2008-09-15 08:29:57 UTC ManyNames Salut tout le monde. Ma question est brève: le monofilament, c'est conducteur?
Peut-on s'en servir pour trancher un cable électrique sans danger, où bien reçoit-ton immédiatement du 220V dans la tronche?
... et au passage c'est quoi le code de degats d'une décharge de cable électrique?
2008-09-15 09:28:18 UTC ChatNoir Il me semble que le mono-filament c'est du carbone non ? Dès lors, le carbone étant conducteur si je ne m'abuse, ça semble théoriquement possible de se prendre une décharge.
Mais (ben oui, ce serait trop simple) le principe même du mono-filament c'est une section très réduite. Du coup, passer du courant dans une section aussi faible ça me semble assez peu crédible. Il est plus probable que la chaine carbonée se brise, avec le fouet et le petit cœur du runner devant les ¥ gâchés.
Quand aux dégâts de l'électricité, on peut s'inspirer des dégâts du tazer et des gens plus compétents que moi niveau règles pourront t'aider. :emb:
2008-09-15 09:32:04 UTC okhin Bah, une molécule c'est chargé électriquement. Donc, à priori, c'est conducteur.
Cependant, l'électricté c'est comme l'eau. Pour qu'il y ai beaucoup d'eau qui passe (courant) tu peux jouer sur deux choses: le débit (tension) et la section (taille de ton fouet, donc une molécule).
Donc, avec ton fouet de l'épaisseur d'une molécule, tu peux attraper le 10 000 V sans problème, tu aura une énorme résistance électrique et donc un courant faible (U=RI => I=U/R) et comme ta résistance est inversement proportionnelle à la section de ton câble, on se retrouve avec une grosse résistance et donc un petit courant, de l'ordre du mili ou micro ampère.
Bref, un joueur qui découpe un cable au monofilament ne craint pas grand chose (je pense que le courant qui le traverse est à hauteur des stimuli sensoriel normaux reçus par le corps humain).
Sauf à rester accroché des heures durant, le personnage ne craint à priori rien (à part une brulure pour l'échauffement causé par la circulation d'un courant dans un si petit câble)
Et ensuite, le code de dégât va dépendre de la tension électrique qui court dans le câble (220V c'est une grosse châtaigne, le câble haute tension à 10 000V c'est une TRES grosse châtaigne).
Okhin
2008-09-15 09:37:07 UTC ManyNames Ah ouais, j'aime beaucoup la réponse de Chatnoir, tiens. Pas de dégats, mais un monofilament kaput...
On casse pas assez le matos des joueurs, je trouve, à Shad. Faudrait y penser plus souvent! Surtout que les trucs technologiques c'est souvent bien fragile.
Merci pour vos réponses rapides en tous cas.
2008-09-15 09:40:35 UTC airel Je croi pas que le monofilament soit en carbonne sinon comment expliquer sa souplesse. J'aurai plutot penser a un alliage (donc conducteur). Concernant les dommages cela depend grandement du type de cable, dans le cas d'un cable classique d'appartement et vu la faible durée du contact lors d'une decoupe les degat devrai etre negligeable par contre si c'est un cable de haute tension ca risque de piquer.
2008-09-15 10:01:06 UTC M. Jonson [quote:224481185e]Bah, une molécule c'est chargé électriquement. Donc, à priori, c'est conducteur. [/quote:224481185e]
une molécule d'isolant c'est conducteur ? :roll: :D
2008-09-15 11:40:19 UTC murdoch Bon, le monofilament, dixit augmentation, c'est des nanotubes de fullerène (http://fr.wikipedia.org/wiki/Fullerene), des arrangements particuliers de carbone.
[quote:ac9fcaba33="okhin"]Bah, une molécule c'est chargé électriquement. Donc, à priori, c'est conducteur.[/quote:ac9fcaba33] ben non. un atome, c'est neutre, une molécule, c'est neutre. la charge globale est nulle. Après, certains atomes sont plus électronégatifs que d'autres, et attirent plus les électrons, donc modifient la répartition des-dits électrons sur la surface de la molécule, créant ainsi une charge fictive. C'est le cas de l'eau, par exemple.
[quote:ac9fcaba33]Cependant, l'électricité c'est comme l'eau. Pour qu'il y ai beaucoup d'eau qui passe (courant) tu peux jouer sur deux choses: le débit (tension) et la section (taille de ton fouet, donc une molécule).
Donc, avec ton fouet de l'épaisseur d'une molécule, tu peux attraper le 10 000 V sans problème, tu aura une énorme résistance électrique et donc un courant faible (U=RI => I=U/R) et comme ta résistance est inversement proportionnelle à la section de ton câble, on se retrouve avec une grosse résistance et donc un petit courant, de l'ordre du mili ou micro ampère.[/quote:ac9fcaba33]Mouais. Par contre, un effet joule carabiné, à mon avis, même si l'intensité sera faible.
[quote:ac9fcaba33]Bref, un joueur qui découpe un cable au monofilament ne craint pas grand chose (je pense que le courant qui le traverse est à hauteur des stimuli sensoriel normaux reçus par le corps humain).[/quote:ac9fcaba33]
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lectrisation_(sant%C3%A9)
Les tables donnent des bons seuils. Faut savoir que ça varie pour le courant alternatif, plus la fréquence est élevé, plus on abaisse l'intensité nécessaire pour un effet.
2008-09-15 13:44:04 UTC ManyNames [quote:ecb8b08ad6="airel"]
Concernant les dommages cela depend grandement du type de cable
[/quote:ecb8b08ad6]
En l'occurrence il s'agit d'un cable élecrtrique de ville. Vous savez quoi, dans les villes américaines (enfin pas que ricaines, partout en fait, y'a bien qu'en France qu'on enterre les lignes électriques...) y'a toujours des tas de cables de partout qui relient les maisons.
Murdoch, quand tu parles d'effet joule carabiné, tu rejoins donc Chatnoir qui dit que le monofilament devrait fondre, donc?
2008-09-15 13:52:45 UTC murdoch Heu, en y réfléchissant, l'intensité étant ce qu'elle est, je reviens un peu sur mon jugement. Cela dit, si ça te fait plaisir (ou si des conditions sont réunies, genre courant haute fréquence), fait le bruler ou se rompre comme un filament de lampe. Le carbone va bruler en se combinant à l'oxygène de l'air, fin de l'histoire. Par contre, ça fond pas, ça n'est pas du plastique.
D'un autre côté, si la poignée du truc est en plastique, la seule chose qui puisse arriver en coupant 1 câble, c'est rien. Les oiseaux ne brulent pas en perchant sur les câbles, le mec qui tient un monofilament isolé du reste non plus.
Si tu tranches plusieurs câbles en même temps, pendant un bref instant, ils vont être reliés par un élément conducteur, ce qui risque de faire disjoncter le système.
2008-09-15 15:50:13 UTC ManyNames [quote:a4c6be9198="murdoch"]
D'un autre côté, si la poignée du truc est en plastique, la seule chose qui puisse arriver en coupant 1 câble, c'est rien. Les oiseaux ne brulent pas en perchant sur les câbles, le mec qui tient un monofilament isolé du reste non plus.
[/quote:a4c6be9198]
euh...
l'intéret du monofilament, c'est quand même de le mettre dans un compartiment digital. du coup, y'a pas vraiment de poignée, c'est directement relié au doigt, donc conducteur.
j'ai bon? :?
2008-09-15 15:57:21 UTC murdoch Il y a des fouets comme objets séparés.
Ensuite, le support même dans le compartiment digital peut être isolant.
C'est même plutôt conseillé, les concepteurs étant au courant, si j'ose dire, que leur matériel est conducteur. De toute façon, si tu poses ce genre de truc, les joueurs réclameront leur fouet avec un support en caoutchouc pour 10 nuyens de plus.