2002-02-26 17:32:00 UTC Daegann > Comment sont perçu les magiciens (mage / chaman /etc.) par les citoyen lambda ? (crainte, fascination, haine, envie, ... ?)
> Daëgann
2002-02-26 17:59:00 UTC Cerbère Pour la plupart des gens, je dirais qu'ils sont vus comme les chromés, c'est-à-dire craints et haïs.
Leur faible nombre, leur mysticisme (?), leurs pouvoirs étranges (c'est bien des mages/chamans qui ont fait trembler la toute puissante Amérique en 2018, non ?) fait qu'ils ne sont pas fortement apprécier par la masse mais que les décideurs aiment leurs capacités et se moquent d'eux tant qu'ils font sur pour quoi ils sont payés.
Bref comme les chromés.
2002-02-26 21:53:00 UTC Hemdi Il doit exister plusieurs types de réactions possibles, je pense.
Il y a ceux qui estiment que l'éveil est une aberration et qui regrettent le bon vieux temps rationnel, sans tous ces dragons, esprits, et magiciens.
Il y a ceux qui sont très, très dévots, option christianisme américain bas de plafond et qui estiment que la magie, c'est maaaaaaaal et pour qui les magos faudrait tous les mettre au feu.
Il y a quand meme des gens qui sont encore influencés par la vague new age qui a déferlé un moment au XXème siècle, plus un certain nombre de personnes influençées par des croyances religieuses chamaniques, wicannes, etc... qui doivent regarder ça avec plus de fascination que de dégout.
Enfin, il y a le commun des gens dont l'attitude dominante est un mélange aléatoire de tout ça.
De toutes façons, les gens voient pas de mago souvent. La plupart ne verront jamais de lancement de sort ailleurs qu'à la tridéo, et quand ils voient un mago, c'est le plus souvent un type zarbi à l'allure étrange, à l'ego surdimensionné, qui le prend de très, très haut ou vous cause de trucs auquels vous ne comprenez rien. Je ne suis pas certain que les gens détestent ou méprisent vraiment les magos, simplement ils n'aiment pas se meler de leurs affaires. Les magos sont "différents", voilà tout.
Autre chose, on oublie souvent que beaucoup de traditions dites "magiques" étaient (et sont encore en 2060, sauf preuve du contraire) avant tout des traditions RELIGIEUSES (chamanisme, vaudou, shinto, wuxing, wicca, druidisme... presque toutes sauf l'hermétisme en fait) et à mon avis dans les populations adhérant à ces traditions l'attitude à l'égard des magiciens correspondants doit etre très respecteuse : ce sont des sortes de "notables" religieux, en fin de compte.
2002-02-26 22:51:00 UTC Cerbère Effectivement, çà tient le route comme approche. Merci Hemdi. [img:0c2c9b44dd]images/smiles/icon_razz.gif[/img:0c2c9b44dd]
Je dois vraiment voir le mal et l'obscurantisme partout moi, c'est pas possible autrement ! J'ai une manie de croire que tout le monde est mauvais avec les gens "différents" ! [img:0c2c9b44dd]images/smiles/icon_smile.gif[/img:0c2c9b44dd]
2002-02-26 22:59:00 UTC John Archer Les magiciens et consorts, les corpos en raffolent et essaient d'en recruter le plus possible. Et bon, la vie de mage corpo c'est plutôt du luxe. Sont chouchoutés les gus tellement on en a besoin.
Sinon à mon avis c'est un mélange d'émerveillement et de peur qui domine chez le citoyen lambda. Emerveillement à cause de toutes les conneries qui passent à la tridéo, des stéréotypes qui descendent du passé ainsi que les croyances. Peur, parce que la magie est quand même liée à des catastrophes conséquentes: La Danse Fantôme, Les esprits insectes, La magie sacrificielle (sans dire magie de sang, c quand même moche), Les zones toxiques, Les putains de morts vivants... et j'en passe.
2002-02-27 23:32:00 UTC Leoric Je suis plutot d'accord avec tout ce qui c'est dit precedement, sauf sur un point. Ok, la population perçoit les maggots ainsi, fascination, peur, degout, obscurantisme, etc... Mais encore faut-il savoir quand on a un mage en face de soi! Pour les metahumains, c'est evident, pour les mages, mis à part une tenue vestimentaire particuliere, eventuelement la presence de fetiches ou autre, ca n'est pas ecrit sur leur front [img:c7cfeb05cc]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img:c7cfeb05cc] .
De plus il doit y avoir un certain mouvement de "mode" autours de la magie, qui fait qu'en definitive, il doit y avoir beaucoup plus de gens lookés mages que de vrais mages (1% de la population, ça fait pas enorme). Bien sur après tout le monde peut jouer de ça et se faire passer pour un mage, et avec quelques tours de passe-passe, entourlouper son prochain...
Mais à mon avis, mis à part l'ego des hermetiques qui doit irradier aussi fort que Gaia dans l'astral, les maggots ont plutot interet à se faire discrets sur leurs capacités (tout le monde ne connais pas une pleiade de sorts offensifs pour eviter les "ratonnades" de 2060)
2002-02-27 23:36:00 UTC John Archer Il y a un monde entre comment on perçoit les magos et ce que l'on ressent quand on en voit un pour de vrai. [img:e68beed218]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:e68beed218]
2002-02-27 22:36:00 UTC ShamanChat hum.
Personnellement, un peu de crainte, un peu de peur, un peu d'émerveillement et selon la tradition culturelle du pnj.
2002-02-28 23:28:00 UTC Pelican peut etre aussi, un peu de j'en est rien a foutre des mages c'est pas lui qui est capable de realiser une greffe d'implant cybernetique auditif... il est peut etre doué dans son domaine, mais en temps que corpo, mon boss a autant (si ce n'est plus) besoin d'un biochirurgien que d'un mage. donc indifference vis a vis des mages pour moi.
2002-02-28 12:07:00 UTC Cerbère Ouais peut-être pour un corpo, mais pour le piéton de base, avoir un voisin mage c'est l'angoisse ! "Et si ce type est un voyeur et qu'il vient m'espionner au plus mauvais moment !" ou "P'tain, m'énerve à faire la fête tous les soirs. Mais si je lui dit est-ce qu'il ne fera pas frire ?" ou "Est-ce un psychopathe avec tous ces fétiches ?". Tout autre commentaire peut apparaître à la place. Non, franchement, je suis pas certain que les gens soient indifférents, ou alors ils sont peu nombreux. Je pense que si croiser un mage (ou un pseudo mage aficionados) dans la rue ou en voir à la tridi est une chose (personne ne sourcille vraiment), vivre à proximité en est une autre (personne ne peut imaginer de quoi est capable un mage).
2002-02-28 12:23:00 UTC Pelican ben pourkoi on peut pas imaginer? on y arrive bien et pourtant ils existent meme po. alors pour un pekin d'baz il doit plus ou moins connaitre ceux qu'ils sont capable... ils doit y avoir des emissions a la trideo
2002-02-28 12:43:00 UTC Sphynx <blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>Posté à l'origine par Leoric:
<strong> mis à part une tenue vestimentaire particuliere, eventuelement la presence de fetiches ou autre, ca n'est pas ecrit sur leur front [img:d6814bb1d0]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img:d6814bb1d0] .
De plus il doit y avoir un certain mouvement de "mode" autours de la magie, qui fait qu'en definitive, il doit y avoir beaucoup plus de gens lookés mages que de vrais mages (1% de la population, ça fait pas enorme). Bien sur après tout le monde peut jouer de ça et se faire passer pour un mage, et avec quelques tours de passe-passe, entourlouper son prochain...
</strong><hr></blockquote>
Je suis tout à fait d'accord avec toi sur ce point: la magie doit aussi être un effet de mode...
Et puis, tout dépend de l'attitude du mage au moment où on le voit. Si c'est un gentil chaman qui soigne des pauvres du quartier, je vois pas trop qui, sauf un fanatisé, pourrait venir le faire chier.
Autrement, si c'est le mage en plein run qui pète les plombs devant toi... ben je veux bien croire que le gars, ensuite, sera plutôt hostile aux mages. [img:d6814bb1d0]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img:d6814bb1d0]
2002-02-28 13:28:00 UTC John Archer <blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote[quote:72a23deb8c] mon boss a autant (si ce n'est plus) besoin d'un biochirurgien que d'un mage [/quote:72a23deb8c]
3% de la population est éveillée, et les véritables magiciens sont minoritaires parmi ces 3%. Alors peut être que ton corpo il a moins besoin d'un mage qu'un biochirurgien, mais le mage est aussi plus rare. En effet, ton biochirurgien tu le formes. Le mage ben, faut déjà qu'il possède le don avant de pouvoir le former.
De plus le biochirurgien se distingue par le fait qu'il peut implanter. C'est pas le médecin de base que tu vas foutre sur tous les sites de ta corpo. Tandis que le mage, ben vaudrait mieux qu'il y en ait un par site au minimum (ce qui est loin d'être le cas).
Et ne t'inquiète pas que les biochirurgiens et autres savants sont bien chouchoutés par leur corpos aussi. [img:72a23deb8c]images/smiles/icon_wink.gif[/img:72a23deb8c]
2002-02-28 17:19:00 UTC Daegann > <blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>Posté à l'origine par Pelican:
<strong>ben pourkoi on peut pas imaginer? on y arrive bien et pourtant ils existent meme po. alors pour un pekin d'baz il doit plus ou moins connaitre ceux qu'ils sont capable... ils doit y avoir des emissions a la trideo</strong><hr></blockquote>
Si tu veux mon avis nous même en tant que joueur on connait rien des sorts pouvant exister. (un sort qui ne fait que donner des boutons a sa cible ben ce sera pas décrits ds les règles pourtant rien n'empeche qu'il existe ds shadow). Le pékin de baz comme tu dit ne connais pas le potentiel d'un mage il a des idée mais il ne sais pas ce qu'il connais comme sort, il y a tj un doute. et puis si tu te base sur des émissions comme source objective surtout sur un sujet comme la magie (je suppose) ben... (paske y doit y en avoir des reportages ou films où la magie est super méga top balaize que tu peux faire tout ce que tu veux si t mage)
> Daëgann
2002-02-28 17:48:00 UTC NMAth <blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>Posté à l'origine par John Archer:
3% de la population est éveillée, et les véritables magiciens sont minoritaires parmi ces 3%. Alors peut être que ton corpo il a moins besoin d'un mage qu'un biochirurgien, mais le mage est aussi plus rare. En effet, ton biochirurgien tu le formes.<hr></blockquote>
Si il y avait 3% de la population qui avait un doctorat en biochirurgie (6 ans ? 10 ans d'étude ?) ca se saurait [img:35953dcda2]images/smiles/icon_wink.gif[/img:35953dcda2]
Mais il est vrai qu'il y a une différence fondamentale: un type qui est biochirurgien, le pékin pensera qu'il est là parce que il a eu un diplôme au bout de X années d'étude, que c'est une tête. Le mage, même s'il peut être tout autant diplômé, il restera le sentiment qu'il est là parce que c'est un mage, qu'il est né comme cà.
C'est à mon avis pour contrer cet effet que les diplômes de sciences thaumaturgiques sont d'un niveau si elevé. cf le doctorat de Paragéologie du MIT&M avec un aux de perte de 90%.. et comme dirait l'autre "et encore, c'est dans une fac américaine" [img:35953dcda2]images/smiles/icon_wink.gif[/img:35953dcda2] (nyarf, c'est juste du cassage de sucre gratuit et infondé là)
2002-02-28 21:05:00 UTC Sphynx <blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>Posté à l'origine par Daëgann:
<strong>(un sort qui ne fait que donner des boutons a sa cible ben ce sera pas décrits ds les règles pourtant rien n'empeche qu'il existe ds shadow). </strong><hr></blockquote>
TRès bonne idée ça, je vais peut être mettre sur mon site [img:e94e62aa77]images/smiles/icon_razz.gif[/img:e94e62aa77]
2002-03-11 12:27:00 UTC M73 Je pense que les éveillés doivent entrainer autour d'eux beaucoup de crainte et de suspition... "quoi : un gus qui se balade en astral et qui peut me mater avec ma copine dans ma piaule ?" "Parait-il qu'ils peuvent vous forcer à faire des trucs que vous feriez jamais autrement, ma bonne dame !", et j'en passe... En fait, je suis assez surpris qu'il y ait eu des manifs et des émeutes contre les métahumains et pas contre les mages en tout genre, qui sont capables en un tour de passe passe de brûler vifs tous les gens présents dans une zone de 6m de rayon...
Je m'explique, excusez-moi si je vous choque :
On oublie un peu trop souvent l'état du monde juste avant l'Eveil... Une époque pleine de cynisme, paranoïaque, où déjà la technologie rend méfiant, tant ce qu'elle peut produire comme micro caméra, micro écouteur, produits chimiques en tout genre, chirurgie cosmétique peut paraître "magique", déjà aujourd'hui...
Alors une population de gens capables de faire ça d'un claquement de doigts, là ça rendrait encore plus nerveux...
L'air devrait être rempli de substances anti balades dans l'astral, des "détecteurs de magie" auraient du être inventés pour palier les lancements de sorts intempestifs... Alors que dans la situation décrite dans SR, on combat le feu par le feu et on engage des mages "corpos" pour faire la surveillance... mais comment leur faire vraiment confiance ? On engage un autre mage pour le surveiller lui ?
Bref, la situation est intraitable, et je pense qu'elle est sous évaluée dans le jeu. Dans ma grande flemme, je n'ai jamais mis cela en évidence dans mon jeu, mais en y réfléchissant, les éveillés devraient à mon sens être de véritables parias dans la société de SR. Et de là à élire un dragon président ! On croit rêver ! Pourquoi pas un président des US noir, pendant qu'on y est ! Et pourtant, ça fait un moment qu'ils sont là, les gens de couleur !
Vous allez me dire qu'il y a eu un maire noir à NY, mais il a jamais passé le cap pour la présidence, pensez donc !
Tenez d'ailleurs, une histoire vraie : un jour que j'étais touriste à Manhattan, j'ai vu un black faisant un scandale devant une épicerie tenue par des asiatiques... Le mec était passablement bourré, mais il disait clairement aux chinois que eux étaient de sales étrangers, parce que lui, c'était un vrai américain... Ca donne à réfléchir, non ? Quand on sait que l'immense majorité des noirs aux US ont été amenés aux amériques à fond de cale dans des bateaux dans des conditions d'hygiène épouvantables, la notion de noir américain d'origine laisse rêveur... D'autant que leur combat contre le racisme n'est toujours pas terminé ! Les tensions dans une société, même entre acteurs qui se connaissent depuis longtemps, sont d'une rare complexité, qu'un JdR ne permet pas d'effleurer... Alors de là à imagnier qu'une nouvelle catégorie de personnes, comme des mages avec tout le pouvoir dont ils disposent sur le commun des mortels, serait la bienvenue, je pense qu'il faut arrêter de se voiler la face...
C'est pas de l'anti-américanisme primaire, c'est juste que SR est quand même très très loin de South Central, Los Angeles, dans un pays où il y a un viol toutes les 6 minutes...
Aux joueurs d'en faire quelque chose de réaliste si l'envie leur prend justement de se prendre la tête...
Ceci dit sans vouloir choquer les lecteurs de cet excellent forum, mais je trouve que le sujet mérite que l'on aie en tête la réalité des faits, encore que je dois manquer de données très exactes.
M73, qui se laisse aller un peu, désolé...
2002-03-11 16:47:00 UTC Daegann > C'est vrai... mais en même temps si ils étaient si rejeter, s'il y avait des bactéries antipassage-dans-l'astral et plein d'autre mesure contre les mages, ben ce serais vraiment chiant d'être mage et faut bien voir que shadow est un jeu donc ben mieux vaux que ce soit jouable et fun plutot que juste chiant.
Et puis est ce que ce serais possible de controler vraiment tt ça ?
La bactérie dans l'air => l'en faudrais quand même pour recovrir même une seul ville de petite taille sachant qu'en plus faut que ça dure tt le tmp...
Des détecteurs de magie => ben a part une perception astral ou l'utilisation à la rigueur d'une bactérie ou d'un truck dans l'air, je voit pas trop comment c possible.
Controle de tt les magiciens pour leur enlever leur magie ou juste les controler => ben déjà fo les recensé et si tu utilise pas de magicien c plus chaud (bon a la limite admeton une substance "vivante" qui réagit de manière visible en contact avec un magicien) ben déjà on peut developper ses talents de mage n'importe quand non ? ensuite ce ressencement se ferais sur les type qui ont des sin valide et tout les sinless passerais au travers. mais alors si personne ne veux employer de mage, les mage sinless eux il pourrais faire ce qu'ils veulent quasiment.
Bref on peu opposé plusieur argument (plus ou moins justifier, réaliste ou pertinent mais bon).
Mon avis sur la question c'est oui ça a fait peur, très peur : grande danse fantome => Naissance des NAO mais a cet époque quasipersonne était véritablement mage, on connaissait pas leur capacité (pour espionage via astral par exemple) et on pensait surement pas a ce genre de pouvoir (astral je parle) mais plus au classique boule de feu ou autre sort courament rencontrer ds les histoire fantastique (enfin perso g pas trop vu de ref a l'astral ailleur que ds shadow mais je suis pas un expert) et a cette époque seul quelques chaman des NAO qui était considéré comme des héro chez eux était mage. Apres il y a eu véritablement l'eveil là ça a dut être plus chaud. Aux US du moin parcequ'en NAO ça devait être déjà bcp plus cool (lier aux totem et suivant les trace des héro ayant libéré le peuple amérindien).
Et dans le même temps et depuis d'une part on ne pouvait pas vraiment les detecter donc si tu disait rien personne ne sait que tu es mage. Ensuite les gouv et corpo une fois qu'ils ont vu le potentiel ben y ont du vouloir utilisé cette nvl ressource. etc.
Donc pour moi la situation actuel : La majorité (et attention ce n'est qu'une majorité pas la totalité, faut jamais prendre une majorité pour totalité...) des gens on peur des magiciens sans vraiment les connaitre non plus... (me rappel d'ailleurs d'un passage d'un roman ou le type disait a des filles de dégager si elles voulaient pas qu'il se serve de sa magie, dans le doute elle se sont casser) et d'un autre coté, une partie de cette population peut être dans un sens fasciné par la magie parceque bon la magie c'est... magique...
Niveau corpo ben un mage c quand même vachement utile et pour ce qui est de leur faire confiance et ben pourquoi eux moins que les autres en fait ? Une corpo ce fout des a priori du moment qu'elle fai des bénef (wé bon pas tj c vrai mais pour les mages c pas qu'elle veux pas les employer, le pb est diférent) Attention je dit pas qu'il ne sera pas surveiller mais ce sera pas forcement LE type a surveiller parceque c'est LUI qui est un espion [i:bf6db0aa2c]potentiel[/i:bf6db0aa2c]...
Enfin vala mon pdv.
P.S. si vous avez suivi tt ce que g dit, vous êtes balaize paske même moi g du mal [img:bf6db0aa2c]images/smiles/icon_wink.gif[/img:bf6db0aa2c]
> Daëgann
2002-03-12 07:54:00 UTC M73 Je suis tout à fait d'accord avec toi sur le principe : s'il y avait une réelle xénophobie vis à vis des mages dans SR, c'est clair que c'en deviendrait injouable... Ou alors, ce serait un monde où les gens ne seraient pas au courant de leur existence, sauf une minorité d'entre eux, qui se serait organisée en société secrète, et on dirait que les joueurs, bah en fait ils seraient tous mages, et leur but dans la vie, ça serait d'atteindre l'illumination de la magie, ou qque chose dans le genre. Et pour ce faire ils vivraient cachés, et... comme des couillons, on se retrouverait à jouer à une version béta de Néphilim, quoi !...
Donc nous sommes d'accord, si on joue à shadowrun, c'est aussi pour le plaisir de jouer un mage qui soit pas sans arrêt avec une meute de jaloux pas contents à ses trousses.
Il n'en demeure pas moins que la réaction de la population à la magie dans le monde de SR relève de l'utopie la plus complète, mais c'est pas le but principal du jeu.
Voilààà !
2002-03-12 23:49:00 UTC Leoric En ce qui concerne les references à l'astral, il en existe un peu dans les cultures chinoises depuis un moment (D'ailleurs il y en a quelques manifestations dans des films comme [i:ed35813b1e]Histoires de fantomes chinois[/i:ed35813b1e]).
Maintenant, il me semblais que:
- la populace connait peu de chose sur les magiciens
- Vu leur nombre, peu de gens en on vu, et encore moins à l'oeuvre, du coup ça parait deja plus dur d'y croire
- Pour l'astral, mis à part les maggots, personne n'y a "mis les pieds" et j'avais cru comprendre que ça restait quelque chose de peu connu.
- Les hermetiques ressemblent un peu à des academiciens, des scientifiques rationnels, qui font des recherches, et tout le tralala (MIT&T), et les shamans doivent plus passer pour des sorciers à bruler, mais encore une fois, ils sont normalement très rares.
- Les adeptes physiques, eux, choisissent souvent une voix et un mode de vie très spirituel, et n'abusent que rarement de leurs pouvoirs, comme les autres d'ailleurs.
- La population concerné est la population AMERICAINE: Il s'agit d'une population particulierement bete. il suffit de voir les declarations de leur president actuel qui ne succite aucune revolte: " [i:ed35813b1e]Nous n'adopterons pas la loi sur les industries polluantes, puisque ce n'est pas la pollution qui deteriore l'environnement, ce sont les gaz d'echapement des voitures[/i:ed35813b1e] " ou bien " [i:ed35813b1e]Nous n'adopterons pas la loi sur l'economie des ressources naturelles puisque les notres sont immenses[/i:ed35813b1e] ".
Alors pour une population qui n'en a rien à foutre d'autre chose que de son propre nombril, alors qu'à quelques metres d'eux meurent chaque instant des gens dans la violence et la famine, je croit que les mages qu'ils n'ont jamais vu à l'oeuvre, ils en ont un peu rien à secouer...
Ca c'est pour la populace moyenne, rat de bureau ou maçon, ou chauffeur de bus, ou autre bedonnant gavé aux chips et à la biere.
2002-03-12 12:38:00 UTC murdoch leoric:
les americains ne sont pas des cons, ou en tt cas pas plus que les français...
eux aussi ils ont des manifs et tt et ce qu'on te montre à la tele c'est loin d'y faire unanimite...
et nous aussi on a nos cons au gouvernement
et on les laisse nous voler nous intoxiquer être acquiter et revenir dans des fonctions de directions de la nation...
c'est pas parce que GWB est une sous merde que les
americains sont des breles...
nous aussi ont a des chefs cons, j'en entends qui se plaignent ts les jours et
pourtant c'est les mêmes qui votent pour eux...
preuve que même s'il l'elit, un peuple n'est jamais d'accord avec son gouvernement.
et puis pour les stereotypes de beauf toi qui connait paris et marseille, tu repasseras...
et puis pour ce qui est du nombrillisme, on en fait aussi, et je t'apprendrai rien en disant que si on essaie de sauver tt le monde ben tt le monde meurt alors que qd on veut n'en sauver qu'une partie, ben ceux là au moins survivent (c'est la logique de la catastrophe naturel et des hopitaux, c'est aps de moi)
alors les ricains, qui sont realistes, ils l'ont compris...
et pour les declarations de bush again, va voir sur le net si il n'y a pas de reactions, tiens!!!
la tele te montre ce qu'elle veut.
et comme on est en france vaut mieux nous montrer les mechants ricains comme ça ça detourne l'attention et on se fait bien enfler pendant ce temps.
2002-03-12 13:00:00 UTC Leoric Attend Murdoch, Ma description des beaufs americains, elle concerne la populace, et je suis entierement d'accord avec toi, on a les meme à la maison. Les memes? en fait pas si sur... Je reste convaincu que le ricain moyen est un nombrilliste obese, inculte et pitoyable. Pas par l'image que nous en donne les media (celle çki depeint d'ailleurs plus une nation avec une forte fraternité face aux evenements, en plus de la reussite economique, la puissance de cette nation, etc...).
Mais il faut bien avouer que pour un president, de la nation la plus puissante du monde qui plus est, ça fait peur des phrase comme ça. C'est tout simplement affligeant. Et l'americain moyen il rentre dans ce moule: il est content d'avoir droit de tuer un homme qui entre dans sa proprieté, il est parfois pour les mouvements extremistes racistes, et il emmerde royalement le monde entier car il se concidere comme le meilleur.
En France, les personnes qui s'en rapprocheraient le plus, c'est le beauf moyen (Paris, Marseille, mais c'est pas generalisé à ce point) et le raciste pouilleux de la France profonde, qui n'a pas eu son certificat d'etude, et qui se sert de ce pretexte pour affirmer son ignorance.
la difference majeure entre USA et France, c'est que chez nous, on garde des valeurs sociales.
2002-03-12 13:15:00 UTC Bob Deuxfleurs Oh, que voila une belle dérive politique...
<blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>Posté à l'origine par Leoric:
<strong>la difference majeure entre USA et France, c'est que chez nous, on garde des valeurs sociales.</strong><hr></blockquote>
il faut a mon avis creuser un peu plus que ça, je sais, ça fait très cliché, mais la véritable différence entre les US et le [b:6552e474a8]vieux continent[/b:6552e474a8], c'est l'histoire. La france a un héritage culturel beaucoup plus important que les US qui sont eux partit sur la base fournis par les premiers colons. Je n'entrerais pas sur les conséquences, ça mériterais bien un topic complet ainsi que de solides connaissance en psycho, socio et histoire.
Pour en revenir aux mages dans la vie de tout les jours, je pense que l'impact des média doit jouer énormément sur les foules. C'est a dire que les superproduction tridéo et simsens doivent beaucoup jouer sur le 'facteur' magique afin d'obtenir du 'spectaculaire réaliste' et par la même vulgariser l'usage de la magie. Quand on connais l'importance qu'on les médias a l'heure actuelle, on doit pouvoir imagine ce qu'ils doivent pouvoir faire passer comme message. Après tout dépend du rôle que le MJ va leur faire jouer et ça doit pouvoir aller du rejet total à une acceptation plus où moins totale (en moyenne bien entendu, ya des extrémistes partout).
D'ailleur il doit y avoir des différences majeures selon les pays.
2002-03-12 15:00:00 UTC Ikarus7 <blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote[quote:487376921d]C'est a dire que les superproduction tridéo et simsens doivent beaucoup jouer sur le 'facteur' magique afin d'obtenir du 'spectaculaire réaliste' et par la même vulgariser l'usage de la magie.[/quote:487376921d]
A vrai dire je croit que les media auront tellement "modifier" l'image des magicien que le pieton normal aura de la misere a croire que l'homme ou la femme devant lui est un mage s'il ne porte pas les atrait d'un mage conventionnelle véhiculer par les media.
De meme que quelqu'un de plus instruit aura de la misere a croire que quelqu'un est rellement un mage s'il porte les atrait conventionnelle du mage, selon les media...