Threats 2 (mj only)

2002-01-03 17:04:00 UTC Jed
Sur le site officile de Shadow on peut trouver un petit truc sur le grand évènement de ce début d'année: la sortie de Threats 2 Petit avant gout des sujets traités [img:855c0c1b8d]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:855c0c1b8d] General Saito Dissonant Voices Imps The Aleph Society Can You See the Real Me? One Nation Under God Betrayal Dealing with Dragons Beneath the False Face The Network Order of the Temple Those Who Have the Gold . . . [ 02 Février 2002: Edité par : Beast ]
2002-01-03 17:11:00 UTC Jed
Le lien est [url=http://www.srrpg.com/sponsor/intro_t2.html]Ici[/url]
2002-01-03 17:15:00 UTC John Archer
Miam... [img:ae26d21fde]images/smiles/icon_razz.gif[/img:ae26d21fde]
2002-01-03 20:03:00 UTC Beast
Légende d'un des dessins [b:78e4ec7184] Artwork: Top Left-"Drake Transformation" by Jim Nelson [/b:78e4ec7184] Tiens j'en entend pleurer au fond !!!!!
2002-01-03 20:03:00 UTC Imago
Vous avez vu le dessin? On nous avait prévenu, mais maintenant, vous pouvez être sûrs qu'il va y avoir tout plein de Drakes qui vont surgir.
2002-01-03 20:31:00 UTC NMAth
Bof, monsieur Darke était décrit dans Threats, shadowrun ne s'est pas pour autant rempli d'agents des Horreurs (ah mince, j'oubliais ce [i:68b4bd832c]cheeeer[/i:68b4bd832c] Fontainebleau). L'Ordo Maximus aussi, les vampires mutants résistant au soleil ne sont pas arrivés non plus. Tout espoir n'est pas perdu. Enfin de toute façon déjà que j'ai pas réussi à mettre la main sur YotC et T:AL...
2002-01-03 20:44:00 UTC Imago
Ben tout dépend de ce que tu entend par "remplis", parce que quand tu regarde certains bouquins....
2002-01-03 20:56:00 UTC Sphynx
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par NMAth: Tout espoir n'est pas perdu. Enfin de toute façon déjà que j'ai pas réussi à mettre la main sur YotC et T:AL...<hr></blockquote> Hein? Tu m'aurais dit ça il y a deux jours, je serais allé te les acheter à Paris... Pour YoTC, je crois que tu peux attendre, normalement il sort en français en février... [img:13b0ec272e]images/smiles/icon_smile.gif[/img:13b0ec272e]
2002-01-03 23:23:00 UTC Koil
Betrayal ? Comme dans Earthdawn pour les dagues de Karafad ? [img:9aa8b1b8bc]images/smiles/icon_eek.gif[/img:9aa8b1b8bc]
2002-01-04 00:44:00 UTC NMAth
"betrayal" est juste le mot anglais pour "trahison".
2002-01-04 13:27:00 UTC John Archer
Qui sait? Koil a peut être raison...
2002-01-04 23:07:00 UTC ShamanChat
et alors ? pourquoi pas de drake ? C'est pas le fait qu'il y en ait qui soit grob, c'est la facon de les jouer ou de les utiliser par certains mjs ou pjs qui pourraient l'être. Personnellement j'ai fait ma sauce la dessus et j'ai trois pjs qui ont des risques de prendre ce chemin là dans les trente ans qui vont suivre dans le temps du jeu.
2002-01-30 20:51:00 UTC Jed
Threats 2 sort officiellement cette semaine aux USA. Espérons qu'on puisse l'avoir d'ici fin février.
2002-01-30 21:38:00 UTC Sphynx
Hmmm. Je sens que ma banque va apprécier que ça sorte maintenant [img:c1f0970e56]images/smiles/icon_sad.gif[/img:c1f0970e56]
2002-01-31 19:38:00 UTC ShamanChat
embarqué c'est pesé. ca sera dans la callebasse fin février alors.
2002-01-31 20:57:00 UTC NMAth
tiens, d'après sur le Dumpshock quelqu'un qui a pu y jeter un coup d'oeil, pas de règles explicites pour jouer des drakes [img:8fd69a7025]images/smiles/icon_razz.gif[/img:8fd69a7025] (je supposes que fort logiquement il y a quand meme les caracs)
2002-01-31 23:48:00 UTC -BS-
y a entre 3 et 4 pages de doc pour mj en fin de chaque paragraphe...
2002-02-02 19:09:00 UTC Beast
Attention spoiler vu sur dumpshock pour les datas de Drake Cons : (N + 4)/6 (c'est la formule donnée et elle m'inquiète aussi) R (N + 1) x 4 (x5 en vol) F N + 4 Charisme, Intell, Vol: comme forme méta E: 6Z Rea: N + 1 INIT: +2W6 : alors la ... w= willpower ? Auquel cas ..... N: l'attribut sous la forme métahumaine Pouvoirs: inné (lanceflamme [img:6c381dac5b]images/smiles/icon_wink.gif[/img:6c381dac5b] ), armure astrale, sens augmentés Fablesse : perte essence doublée et PAS d'implant en forme draconique [ 03 Février 2002: Edité par : Beast ]
2002-02-02 19:19:00 UTC ChatNoir
Je me demande s'il n'y a pas un loup au niveau de la constit quand même...
2002-02-03 03:16:00 UTC ShamanChat
y a pas de loup. un ork drake qui aurait 8 en constit aurait ainsi 12 en constit avec une armure de 6. pas étonnant pour une sorte de fils spirituel des dragons.
2002-02-03 08:48:00 UTC ChatNoir
Et bien voila, tout s'explique. [img:d5c63cbefa]images/smiles/icon_smile.gif[/img:d5c63cbefa] J'avais (bêtement) pris le "/" pour une division... [img:d5c63cbefa]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img:d5c63cbefa] Vu sous cet angle, le drake fait tout de suite plus serieux. [img:d5c63cbefa]images/smiles/icon_smile.gif[/img:d5c63cbefa]
2002-02-03 13:01:00 UTC rika
T'inquiete pas ChatNoir, moi aussi j'avais pris ca pour une division, et ca me semblé + que zarb!!! Mais maintenant que c'est dis, c'est evident que c'est l'armure... M'enfin, ca me semble pas si Billoïde que ca, vu l'enjeu que c'est sencé être ces bestioles normalement déjà à Earthdawn... Pask jusqu'à présent y'en a qu'un de référencé non? Bon, OK ca aide d'être Drake, mais bon, c pas ca qui change la face du monde g l'impression... Rika, ki si connait pas des masses en Drake faut dire
2002-02-03 13:39:00 UTC Hemdi
Tiens coucou Rika, puisque je passe j'en profite pour te saluer ! [img:d22871f3b5]images/smiles/icon_smile.gif[/img:d22871f3b5] Sinon pour en revenir au sujet c'est vrai que ça parait pas le pérou ces caracs. Raisonnablement bourrin mais pas ultime... Ca m'avait fait la meme impression pour les esprits du sang en fait. Mais bon, faut pas se leurrer, à mon avis un Drake n'est pas qu'un Drake, ça peut etre en plus un gars avec de TRES bonnes caracs, plus de la magie supplémentaire, plus... etc... Mais c'est vrai qu'il ne ferait pas forcément le poids contre un cyberzombie troll cote force brute...
2002-02-04 09:42:00 UTC Henker
mouip mouip ... Enfin les carac c'est pas forcement lep lus interessant la dedans, j'aimerais bien savoir quelle role ils vont donner a ces bestioles dans le jeu.... Tout pouvoir vient avec des contraintes.... enfin normalement. LOL
2002-02-06 17:47:00 UTC Molloy
Threats 2 est dispo chez votre crémière préférée. Le bébé est orange et pèse 120 pages.
2002-02-06 18:00:00 UTC Sphynx
Orange? [img:2c635f3b1e]images/smiles/icon_confused.gif[/img:2c635f3b1e]
2002-02-06 18:55:00 UTC Molloy
Ouais, orange, comme l'agrume qui n'est ni citron, ni pamplemousse, ni qumquat, comme jaune et rouge mélangé, comme "pour taper sur la gueule de Bouygues, elle sait faire"... C'est plus clair ? Orange, quoi. [img:7bf27422c8]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:7bf27422c8]
2002-02-07 04:33:00 UTC Beast
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Molloy: Le bébé est orange et pèse 120 pages.<hr></blockquote> Euh puisque tu l'as déja ... Prix habituellement conseillé ? Bcp de visuels ? Les datas à la fin de chaque chapitre ou en fin de livre ? Merci d'avance
2002-02-07 08:26:00 UTC Molloy
Prix : 21,50 € si votre crémière a le sourire engageant. Illustrations : à première vue, très inégal. Il y a du tout tout pourri, mais aussi du Mc Dougall ou du Jim Nelson en grande forme. Pas très riche non plus, très proche de Target: Awakened Lands. Il y a une tête de chapitre, une planche pleine page et un dessin demi-page par section. Les infos pour le MJ sont inclues à la fin de chaque section, comme le premier Threats. Donc pas possible de donner des chapitres à lire aux joueurs, mais à mon avis les parties IC en dévoilent trop pour être diffusable. Enfin, je viens de lire [i:0412e50ddf]Can you see the real me[/i:0412e50ddf] et c'est très, très bien.
2002-02-07 23:32:00 UTC NMAth
un jour il faudra s'interesser à cette vieille tradition du jeu de role de mettre des titres de chansons en titre (je parles de "Can you see the real me", pas the "threats")
2002-02-11 04:50:00 UTC Beast
<h1> Plus que jamais MJ</h1> Attention Spoilers <blockquote>quote:<hr>Postésur le Yahoo group Shadowrun-France [url=http://groups.yahoo.com/group/Shadowrun-france/]Cliquez ici[/url]...... par un certain Namergon ADVERTISEMENT Vous avez tous surement deja lu le sommaire de Threats 2. Par contre, nombre de ses titres de chapitres pouvaient preter a interpretation quant a son contenu. Ne cherchez plus, voici les reponses (sans trop deflorer le bouquin): - General Saito A votre avis? ;-) - Dissonant Voices un nouveau mouvement parmi les otakus, dirige par Pax (cf Brainscan). - Imps esprits libre capables d'occuper des foci - The Aleph Society une societe capable de rendre leur magie au "grilles" (avec une arnaque, bien sur, a base d'esprit libre) - Can you see the real me? un nouveau type de shedim (cf YOTC) - One nation under God un reseau de traditionnalistes visant a la recreation des USA - Betrayal Ce qu'Ares peut faire avec les esprits insectes... - Dealing with dragons Les Drakes [y a des stats, mais pas de regles pour en jouer contrairement aux rumeurs les plus folles...] - Beneath the false face Deux groupes magiques des NAO et leurs plans. - The Network Deus... (cf R:AS et Brainscan) - Order of the Temple Les Templiers... [celui-la, je l'ai deja lu ;-p) - Those who have the gold... Un homme contre les corpos... <hr></blockquote> [i:645c69556d] All information should be free[/i:645c69556d] [img:645c69556d]images/smiles/icon_wink.gif[/img:645c69556d]
2002-02-11 10:41:00 UTC Jack Bolton
Quand je lis cela, je ne peux m'empecher de me dire que les menaces sont inversement proportionnelles à l'importance qu'elles devraient revetir dans l'univers de shadowrun. C'est un peu compliqué ? Ben c'est simple: la magie représente en gros 1% de ce qu'il y a dans le monde, mais on a une plétore de monstres, de créatures et de complots autours d'elle. La matrice est LE moyen de communication mondial, par lequel TOUT transite, tout se dirige et tout se décide, mais il n'y a rien ou presque, en tout cas, personne n'essaye d'en tirer partie à part ceux qui ne peuvent faire autrement (En dehors de ce qui est Matriciel, je vois mal ce que Deus ou les otakus peuvent faire...) il n'y a pas comme un petit problème là ? Mais comme me l'a dit Beast, "Oui, mais vendeur "coco" "
2002-02-11 23:04:00 UTC Henker
Le Threats 2 est pas mal quand meme... Mais surtout pas mal a 'combotter' avec le premier. Mais bon a part ca, Jack' ca te tente de faire un source book 'menaces matricielles' version un supplement non officiel rien qu'a nous? Je suis sur que BS serait partant...
2002-02-11 23:29:00 UTC Jack Bolton
ah oui tiens... J'ai même déjà un petit truc que je prepare pour le golden run qui devrait être pas mal, avec un autre issu du précedent... C'est que c'est fertile ces réunions de rolistes !
2002-02-11 12:07:00 UTC -BS-
Un menace Matricielle ? ou ca ?!! ou ca ?!! rah faut l'ecrire [img:d9c97cc1d6]images/smiles/icon_smile.gif[/img:d9c97cc1d6] zut j'avais cru a un miracle de Fanpro mais non. Bien sur que je suis pour [img:d9c97cc1d6]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:d9c97cc1d6] autant demander a un koala de vivre sans son okaliptus (nan cherchez pas le rapport) !
2002-02-11 13:01:00 UTC Henker
MDR OK, on se lance la dedans alors! LOL Bon par mail alors pour recolter des idees de fou qui serviraient de base a ce superbe supplement de NOUS. LOL
2002-02-11 16:10:00 UTC Sphynx
Je peux participer en spectateur? (voir plus) [img:6a8c3eccc7]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:6a8c3eccc7]
2002-02-11 16:12:00 UTC Henker
pourquoi pas, mais comment on s'organise alorS?
2002-02-11 23:01:00 UTC Namergon
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Jack Bolton: la magie représente en gros 1% de ce qu'il y a dans le monde,<hr></blockquote> NON. Les métahumains magiquement actifs représentent 1% de la population mondiale. En ce qui me concerne, y a un monde entre les deux affirmations. Au moins... <blockquote>quote:<hr>La matrice est LE moyen de communication mondial, par lequel TOUT transite, tout se dirige et tout se décide, mais il n'y a rien ou presque, en tout cas, personne n'essaye d'en tirer partie à part ceux qui ne peuvent faire autrement (En dehors de ce qui est Matriciel, je vois mal ce que Deus ou les otakus peuvent faire...) <hr></blockquote> Ben, tout ce que permet de contrôler la Matrice. Le contrôle: d'usines de n'importe quoi, de centrales, de l'économie mondiale, des résultats d'élections, du fichiers de l'état civil... Bref, si le decker est très puissant, alors Deus a le potentiel pour être ce qu'il croit: un dieu...
2002-02-12 08:48:00 UTC Henker
bah on a jamais dis que DEUs meritait pas son pseudo..LOL Tu es sur des chiffre car a vu de nez j'avais plutot les meme sources que jack, il me semble que dans le MITS il disent qu'il y a 1% de magiquement actif et que sur ce 1% il y en a 1/10 qui est full mage. Bien sur on est dans une phase de magie montante, mais bon..LOL
2002-02-12 09:19:00 UTC Bob Deuxfleurs
il y a certe bien peu de magiciens, seulement l'espace astral est tout aussi vaste que l'espace réel, ce qui fait que la magie représente nécessairement plus que 1% quand à la matrice, elle permet de tout contrôler, que ce soit le réseau de transport urbain, tout le système bancaire, tout les moyens de télécommunication. Si vous voulez mettre des pourcentage, j'aurais tendance à dire 33% pour le monde réel, 33% pour les mondes virtuels et 33% pour les espaces mystiques. Ce qui laisse 1% d'autre chose [img:6b4af39bab]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:6b4af39bab]
2002-02-12 10:38:00 UTC Henker
Je suis plutot d'accord avec BOB, mais faut reconnaitre un truc, a SR y'a des mega corpo, des cyber zombie, du chrome, des rigger et des decker avec une matrice hyper importante et des qu'il y a un complot de grande ampleur c'est a coup de magie que ca se passe.... Pas pour dire mais c'est vraiq ue ca encourage pas a la diversite du jeu. LOL
2002-02-12 10:54:00 UTC Sphynx
Y'a quand même pas mal de trucs avec les corpos... et pis les mafias aussi. Sinon, pour les cyberzombies, ben c'est pas un peu magique quand même? [img:dbfc3e8eef]images/smiles/icon_confused.gif[/img:dbfc3e8eef] Mais bon, c'est sûr que la matrice n'est pas assez utilisée à mon goût...
2002-02-12 23:24:00 UTC Molloy
Tu pousses un peu là, Henker, ça devient de la mauvaise foi. Dejà, t'as lu Threats 2 ? Si tu l'avais lu, tu saurais que les menaces magiques sont mineures, alors que les gros complots sont "mundane": Deus, Art Dankwalther (Those who have the gold, jetez un oeil au testament de Dunky) ou Saito. D'autre part, les dernières grosses intrigues c'était Mob War, la guerre corpo et Brainscan, YotC et T:AL rééquilibrent justement la donne (et YotC est loin d'être exclusivement sur la magie): le charme de SR pour la plupart des joueurs (lire: des clients) c'est ce mélange bien particulier de cyberpunk et de fantasy, et [b:8dcf96b234]les livres reflètent ce mélange en accordant aux deux aspects une importance équivalente et en jouant sur leur interface, plutôt que refléter leur importance au jour le jour pour les gens de 2060.[/b:8dcf96b234] Mais bon, si tu refuses de voir la nécéssité de cet équilibre et que tu préfère chougner en beuglant "Decker Power" c'est ta vie.
2002-02-12 12:40:00 UTC Henker
Voila une intervention constructive, polie et pleine de lyrisme, merci de nous en faire profiter ma journee aurait ete si morne sans elle.... [img:d0cf01e89e]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:d0cf01e89e] Bon plus serieusement la ou je suis d'accord avec toi c'est que depuis son passage 3eme ED SR a pris une diversite bien plus imprtante. Et depuis "l'apres portfolio" franchement niveau technologie on a pas a se plaindre. Ce que je deplore c'est que malgre cette re-orientation SR porte encore souvent dans les campagne sur table les stygmates de son passer. I ne sagit pas de pleurer sur l'absence de matrice ou de beugler pour reprendre ton vocabulaire champetre. threats2 a mon gout est pas mal, il demande de connaitre le threats premier du nom sur certains point et c'est pasp lus mal. Cependant si Threats2 est justement tres oriente mundane, le threats 1 a fait la part belle a la magie. Le 2eme est donc un juste retour des choses. Mais bon cela n'enleve pas ma remarque, il n'ont pas sorti de vrai complot matrice avec des vrai decker normaux qui ne sont ni des otaku ni des IA. On trouve pourtant des vestiges de nombreux groupes matricielle (les anciens echo mirage, etc...) mais qui sont plus utiliser en jeu (a part en clin d'oeil avec la femme de haefner). Remarque que ce qui n'existe pas pour les decker n'existe pas pour les rigge rnon plus. LOL Bien sur a de nombreux egart cela n'a pas sa place dans un book "threats" mais ca manque quand meme un peu. non? SR est un jeu tres bien, tres diversifier et tres riche avec un paquet d'extensions de tout poil. Il est logique qu'on trouve de tout et heureusement on trouve de la magie. (comment on jouerait nos chamans et autre mago sinon? LOL) Mais j'avoue preferer donner a l'univers une grosse orientation technologique. Limite comme tu le souligne le threats2 va pas mal dans ce sens. Perso j'adore le coup du general saito, c'est vraiment bien tyranique mechant et odieux a la fois... y'a vraiment matiere a scenar sur ce coup la je pense.
2002-02-12 12:45:00 UTC Jack Bolton
[i:28e277b3ce]Mais bon, si tu refuses de voir la nécéssité de cet équilibre et que tu préfère chougner en beuglant "Decker Power" c'est ta vie. [/i:28e277b3ce] Tu sais ce que c'est une étude de satisfaction ? Parce qu'étant donné le fait que je n'entende pratiquement que des gens qui disent qu'il y a un déséquilibre en faveur de la magie, ben moi je dirai que FanPro ils devraient en faire une... Histoire de le restaurer, cet équilibre.
2002-02-12 12:57:00 UTC Leoric
J'aimerai bien contribuer à Threat: Matrix (sympa le nom, non?) mais je ne suis pas du tout un pro de la grille... Ce serait plus dans le sens de la mise en place de menaces qui utilisent le cadre et les intervenant du monde technologique et matriciel. Car c'est vrai, on en entend pas beaucoup non plus... Je pense par exemple aux reseaux pirates "underground" qui se servent de la mtrice pour toute leur activité, mais qui n'a pas en soit une finalité matricielle (cad vol/echange d'infos) mais plus physique (reseaux de trafics divers, ou "qualification de fichiers clients de maniere efficace" digne de la CIA).
2002-02-12 13:10:00 UTC Henker
faudrais qu'on se mete d'accord surun format, chacun redigerais un bout d'article au format de ceux du threats et on fait ensuite le tri ou meme des melanges. Qu'en penses tu? Mais limite ce qu'on fait pour la matric eon pourrais meme y penser pour d'autres aspect du jeu. Ca pourrais etre drole. La connaissance de la matrice est bien sur important,e mais j'envisage moi meme de donner plus un aspect technologique que purement matricielle. Des trucs avec des BTL ou encore des choses du genrE.
2002-02-12 14:13:00 UTC Molloy
Mmm, j'y suis allé un peu fort et j'ai outrepassé les limites de la politesse, désolé. Je suis assez irrascible ces temps-ci, toutes mes excuses. Pour répondre aux divers points soulevés: [i:baa9f62a58]Mais bon cela n'enleve pas ma remarque, il n'ont pas sorti de vrai complot matrice avec des vrai decker normaux qui ne sont ni des otaku ni des IA.[/i:baa9f62a58] Le problème d'un tel complot, c'est que le potentiel de jeu est assez faible pour un groupe qui ne soit pas pur-decker. Hors ces groupes sont sacrément rares. Brainscan ou Harlequin's Back font des pieds et des mains pour réussir à inclure un groupe classique entier dans un scénar astral ou matriciel. Il y a des pistes dans Target: Matrix (The Exchange) mais il faut avouer que c'est tout pourri. D'un autre côté, FanPro ne peut pas vraiment se permettre de consacrer un espace significatif de ses bouquins qui ne soit utilisable que par une fraction négligeable des lecteurs. La plupart des menaces magiques de Threats 2 sont light et sont intégrables à une équipe classique, par exemple Imps qui fout la pétoche au mage du groupe comme le faisait Tutor dans Threats 1. Mais c'est vrai que les deckers n'ont pas de joyeusetés comme ça. Encore que ça ne saurait tarder : on a des suprises pour vous dans Shadows of Europe ! [img:baa9f62a58]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:baa9f62a58] [i:baa9f62a58]Remarque que ce qui n'existe pas pour les decker n'existe pas pour les rigge rnon plus.[/i:baa9f62a58] Ni pour les samouraïs ni pour les faces à proprement parler... En fait il y a des pistes d'intrigues pour des groupes complets, les magots étant un peu à part. [i:baa9f62a58]Mais j'avoue preferer donner a l'univers une grosse orientation technologique.[/i:baa9f62a58] Ca c'est une question de goût, maintenant le jeu essaye de fournir un pannel complet pour tout les styles donc forcément il y aura des trucs qui t'attireront moins. Personnellement je suis un gros fan de la magie et des liens SR/ED, mais je m'amuse avc tout et surtout, je donne un ton plus noir et glauque que ce qui est publié, avec des persos plutôt faibles confrontés à des trucs beaucoup plus grands qu'eux. Assez dans le style Grille-Neurone, en fait. Donc forcément il y a beaucoup de trucs dont je ne me sers pas et ce qui m'énerve c'est le style "par les shadowrunners pour le shadowrunners" qui offre un angle de vue très étroit sur le monde; heureusement les bouquins actuels s'en écartent. J'aimerais beaucoup avoir un supplément sur la vie au jour le jour. Le Neo-A Guide to Real Life est bien, mais encore très lacunaire et orienté Shadowrunner. Un truc cependant: si tu trouves que les deckers manquent de machins fun pour s'amuser (enfin, pour que le MJ s'amuse et que les joueurs souffrent...) et que tu as un concept solide, écrit à Rob Boyle pour lui soumettre ton idée ! Pas pour écrire le concept, mais pour l'influencer et lui faire inclure un chapitre sur le sujet dans un futur bouquin. Perso, je verrais très bien un bon truc matriciel très très glauque dans [i:baa9f62a58]Lurking in the Shadows[/i:baa9f62a58]. Ca coûte rien d'envoyer un mail, et si ça se trouve tu aura la bonne surprise d'apprendre qu'un tel projet est déjà sur les rails. Bolton: [i:baa9f62a58]Tu sais ce que c'est une étude de satisfaction ? Parce qu'étant donné le fait que je n'entende pratiquement que des gens qui disent qu'il y a un déséquilibre en faveur de la magie, ben moi je dirai que FanPro ils devraient en faire une... Histoire de le restaurer, cet équilibre.[/i:baa9f62a58] Tu l'as faite sur quel échantillon ton étude de satisfaction ? Ton groupe ? Henker, BS, BROKE, toi, et Sphynx pour ajouter du consensus mou ? Tout les Shadowforums ? Tu as pris en compte le biais inhérent à une enquête par participation volontaire ? Tu as fait un test de khi2 ou une analyse de variance pour voir si tes résultats sont significatifs ? [img:baa9f62a58]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:baa9f62a58] Franchement, sur la communauté online SR que je connais (Deep Resonance/Dumpshock, ShadowRN, SR-France, Shadowforums) le phénomène "Decker Power" est très spécfique à une poignée d'invidus des Shadowforums. Il y a [i:baa9f62a58]beaucoup[/i:baa9f62a58] plus de gens qui râlent à propos de l'orientation plus "gentillette" de SR pendant l'ère Mulvihil ou au contraire qui abhorrent le centrage du jeu sur les liens avec ED sur la fin de l'ère Dowd. Je constate actuellement que le jeu doit avoir trouvé un juste milieu car il y a de moins en moins de gueulantes (ou alors les mécontents, lassés, sont partis.)
2002-02-12 14:21:00 UTC Pelican
c koi une etude de satisfaction?
2002-02-12 14:37:00 UTC Henker
pas de mal, d'autant que je suis completement d'accord avec ton point de vue dans c emessage. Perso les extension que j'ai preferer c'est MITS, et target matrix qui ont une approche tres ambiance, du moins beaucoup plus que ce que le reste de la gamme avait proposer jusque la. Je suis pour un melange complet des archetypes et des theme de jeu dans SR. matrice, magie, chrome, etc... J'avoue que de mon point de vue le seul truc qui m'aggace c'est le cross over earthdawn. Mais la c'est purement un avis perso ca n'engage que moi. Mais pour ce qui est du point de vue de menaces plus orientes matrice... faut bien voir que ce qui a trait a la matrice n'est pas senser ce derouler EN matrice. La matrice c'est presque une metaphore d'une aire technologique. Pas besoin d'etre plugge rpour y etre confronter. C'est un peut ce que proposait Renraku Shutdown (moi j'ia pas aimer ce supplement mais bon...). Un probleme typquement matricielle ouvert a tout les types de persos. de toute facon SR sans decker, ou sans rigger c'est pas SR..... un seul etre vous manque et tout est depeupler. LOL
2002-02-12 15:50:00 UTC Jack Bolton
J'ai pas dit que je l'ai fait Molly, mais qu'il fallait la faire. Sinon, tu viens en un post de me rappeler des dizaines de maux de cranes intenses en sortant des mots qui n'ont pas beaucoup de sens en eux mêmes qui ne sont que des indices. Mias en l'occurence, ce qu'il faudrait ici c'est plutôt une ACP puisque tu aimes tant cela.
2002-02-12 17:38:00 UTC Molloy
ACP, oui ça doit être l'outil adapté, je connais mal ce secteur que je n'ai abordé que sous l'angle épidémiologique, où on cherche à prouver des corrélations plus que dégager des tendances. Stats à part, car tout le monde s'en branle, le problème d'une étude de satisfaction (ou de toute enquête sur les rôlistes) c'est que: 1- l'accès aux sujets est quasi-impossible, car la zone géographique est trop vaste (le monde!). 2- un enquête online basée sur la participation volontaire est totalement biaisée et, de fait, inutile. 3- une enquête bien faite coûte atrocement cher, une enquête mal faite ne vaut rien, et l'une comme l'autre sont hors des moyens de FanPro LLC et son brave et unique employé à plein temps. Donc en fait, Rob Boyle a une enquête de satisfaction qui tourne plus ou moins en permanence et qui est estimée totalement au pif : sa boîte mail. On peut gueuler autant qu'on veut sur un forum, il va pas entendre. Par contre si pas mal de gens lui disent que faire ça et ça ce serait vraiment une bonne idée, pour telle et telle raison, il y a de bonne chance de l'influencer. A vos mailers les gars ! info@shadowrunrpg.com
2002-02-12 17:53:00 UTC Jack Bolton
Voilà qui est constructif, je vais lui mailler moi tiens [img:94c3bd171b]images/smiles/icon_smile.gif[/img:94c3bd171b] Celà dit, Ce ne serait pas plutôt à Wizkids qu'il faudrait écrire ? En fait non, les deux ce serait mieux [img:94c3bd171b]images/smiles/icon_smile.gif[/img:94c3bd171b]
2002-02-12 18:07:00 UTC Molloy
WizKids a rien à voir dans l'affaire, ils ne font que gérer la licence. Le Line Developer c'est Rob Boyle, il a toute latitude de mettre ce qu'il veut dans les bouquins tant qu'il ne fume pas trop et qu'il ne massacre pas le nom Shadowrun. [img:afb8a1e530]images/smiles/icon_smile.gif[/img:afb8a1e530]
2002-02-12 18:12:00 UTC Jack Bolton
.... En gros, Fanpro fait tout le boulot et Wizkid prend le pognon ? Ils avaient pas pris quelques types de shadow dans leur équipe ? J'ai du mal suivre l'histoire... :/
2002-02-12 21:11:00 UTC Molloy
WizKids récupère [i:5091cf8c80]un peu[/i:5091cf8c80] de pognon, probablement pas tant que ça. C'est une licence, comme par exemple Tokien Enterprise qui vend à New Line la licence pour produire un film sur le SdA. Le gros des bénéfices va à New Line, pas à TE. C'est pareil lorsque Descartes ou FanPro Allemagne (FanPro LLC aux US est une boîte séparée, une filiale de FanPro) sortent des bouquins en français ou allemand: ils ont acquis les droits pour produire du matériel en langue française ou allemande, ils ont probablement allongé une somme de base pour avoir la licence et reversent une partie (faible) des recettes sur chaque bouquin: des royalties. Pour les transferts de gens, Mike Mulvihil, l'ancien line developer de SR, a été réembauché par WizKids mais il bosse sur Mage Knight et sa version semi-JdR qui vient de sortir (MK Dungeon, c'est un peu comme Hero Quest.) Son deuxième chapeau, c'est de superviser les licences SR auprès de FanPro LLC, FanPro et Descartes mais c'est pas un boulot qui implique une quelconque participation dans l'écriture. Il vérifie que les licenciés payent bien les royalties et qu'ils ne font pas n'importe quoi avec la licence, ce qui pourrait endommager la propriété intellectuelle de WizKids. C'est plus clair ? [img:5091cf8c80]images/smiles/icon_wink.gif[/img:5091cf8c80]
2002-02-12 21:40:00 UTC Jack Bolton
Oui, merci, les licenses comme ça c pas trop mon truc.
2002-02-12 21:57:00 UTC Sphynx
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Molloy: Tu l'as faite sur quel échantillon ton étude de satisfaction ? Ton groupe ? Henker, BS, BROKE, toi, et Sphynx pour ajouter du consensus mou ? <hr></blockquote> Hé? Mais euh... j'ai fait quoi, moi, dans l'histoire? [img:3beba17fd4]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:3beba17fd4] Et pis je suis PAS mou d'abord [img:3beba17fd4]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:3beba17fd4] [img:3beba17fd4]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:3beba17fd4] [img:3beba17fd4]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:3beba17fd4]
2002-02-12 22:05:00 UTC Sphynx
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Henker: faudrais qu'on se mete d'accord sur un format, chacun redigerait un bout d'article au format de ceux du threats et on fait ensuite le tri ou meme des melanges. Qu'en penses tu?<hr></blockquote> Yep. Si chacun bosse dans son coin, ça peut soulever quelques problèmes: 1) cohérence entre tous les écrits. 2) grandeur épique (une seule ville ou tous les UCAS) des textes 3) contradictions qui apparaîteraient... Mais malgré, cela me semble la meilleure forme. LE problème étant que si on est deux ou trois à bosser sur le même texte, on va se chercher dessus... sauf si on en discute bien, qu'on mette tout à plat avant d'écrire la première ligne [img:bf19678821]images/smiles/icon_wink.gif[/img:bf19678821] <blockquote>quote:<hr> Mais limite ce qu'on fait pour la matric eon pourrais meme y penser pour d'autres aspect du jeu..<hr></blockquote> Commençons déjà avec la Matrice. On aura tout le temps de faire plus large ensuite. [ 12 Février 2002: Edité par : Sphynx ]
2002-02-13 08:41:00 UTC Henker
j'ai ouvertu n topic sur "menaces matricielles" comme ca on 'pollue' plus le topic sur le threats2. LOL Ceci dis, je pense qu'il sert a rien en particulier de vouloir promouvoir un aspect du jeu au dessus du'n autre dans SR. Je pense qu'il faut au contraire encourager le developpement de TOUT les aspect sur un pied d'egaliter. Franchement jusqu'a il y a un an ou deux SR etait tres orienter magie... arlequin, les elfes immortels, les cross-over ED/SR, les quetes astrales, les toxics et diverses insectes. Et finallement pas beaucoup pour le reste. LOL Quand j'ai commencer a jouer en 1ere ED a SR, le plus gros paquet d'archetype c'etait quand meme le street sam. Pendant un moment, si on jouait pas mago c'etait quand meme plus dur au vue des types de scenar proposer par la gamme. Je trouve que depuis mobwar et blood on the boardroom, il y a eu un gros effort de fait pour tout reequilibre. On ne peut que les encourager dans ce sens je pense.
2002-02-17 23:51:00 UTC ShamanChat
ca dépend de ton style de jeu. Moi j'ai choisi, c'est plus magie et matrice pour un des joueurs. Mais c'est vrai que la matrice, c'est un univers pas assez exploité, ils devraient traduire target matrix. Y a des scénarios d'enquête entier a faire dans le réseau.
2002-02-18 12:24:00 UTC Namergon
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Henker: Ceci dis, je pense qu'il sert a rien en particulier de vouloir promouvoir un aspect du jeu au dessus du'n autre dans SR. Je pense qu'il faut au contraire encourager le developpement de TOUT les aspect sur un pied d'egaliter. <hr></blockquote> Amen. Ce qui fait la coérence et la force du jeu, c que rien n'est compartimenté, séparé. Tout se mélange: les magots vivent dans un monde où la Matrice est omniprésente, les deckers vivent dans un monde changé par la magie, les riggers pilotent des engins qui peuvent être la cible d'esprits, ou sont escortés par eux, ils pilotent des systèmes de sécurité ou des réseaux de drones dans des zones interfacées avec la Matrice. Etc... <blockquote>quote:<hr> Franchement jusqu'a il y a un an ou deux SR etait tres orienter magie... arlequin, les elfes immortels, les cross-over ED/SR, les quetes astrales, les toxics et diverses insectes. Et finallement pas beaucoup pour le reste. LOL <hr></blockquote> Franchement cette phrase est assez caractéristique des critiques françaises, et de ce que disait Jack bolton un peu plus haut. Vous savez quoi? Ben en France, on est à la bourre. Les trucs que tu critiques Henker, ils sont vieux de bien plus qu'un ou deux ans, sauf peut-être en France. Je pense qu'il faut avant tout faire le forcing pour que Shadowrun en France soit pas à la rue comme ça. On a 5 ans de retard, alors tout ec qu'on critique, les ricains ont déjà tiré un trait dessus depuis un bail. Depui la 3ème Edition, tout ça, c fini. L'équilibre entre les divers aspects du jeu est respecté, tout est fait pour ça en tout cas. <blockquote>quote:<hr>Je trouve que depuis mobwar et blood on the boardroom, il y a eu un gros effort de fait pour tout reequilibre. <hr></blockquote> Et ça date de la fin de la deuxième, début de la troisième Edition. Un sacré bail, quoi, que l'effort est fait.
2002-02-18 12:35:00 UTC Jack Bolton
Désolé Nam, mais de mon point de vue de paysan franchouillard je n'ai vraimment pas vu la différence... Et ce n'est pas le fait d'avoir joué avec Morkaï qui a aidé [img:bc79441a60]images/smiles/icon_smile.gif[/img:bc79441a60]
2002-03-13 10:54:00 UTC Big D
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Imago: Vous avez vu le dessin? On nous avait prévenu, mais maintenant, vous pouvez être sûrs qu'il va y avoir tout plein de Drakes qui vont surgir.<hr></blockquote> Oui, et plein de Grands Dragons qui vont leur courir après.. L'article dans Threats 2 est limpide à ce sujet. les drakes sont des proies très recherchées par les Grands Dragons, qui veulent récupérer un maximum de leurs serviteurs.. tandis que la Draco Foundation elle, tente de "recueillir" (sont ils gentils..) les drakes tout déboussolés.. ca va chauffer dans vos ombres, pas loin de chez vous, dans votre salon, d'ici peu.. :-)
2002-03-13 10:56:00 UTC Big D
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Koil: Betrayal ? Comme dans Earthdawn pour les dagues de Karafad ? [img:dd318cf701]images/smiles/icon_eek.gif[/img:dd318cf701] <hr></blockquote> Betrayal est de loin l'article le plus révolutionnaire, qui nous ramène à un vrai monde de Shadowrun pourri jusqu'à la moêlle, comme on l'aime, 100% pur jus!! Vous allez adorer ça.. je ne vous en révèle pas la teneur, c'est bien trop explosif, et il y a bien trop de joueurs qui traînent par ici..
2002-03-13 23:00:00 UTC Big D
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Beast: <h1> Plus que jamais MJ</h1> Attention Spoilers [i:855771f266] All information should be free[/i:855771f266] [img:855771f266]images/smiles/icon_wink.gif[/img:855771f266] <hr></blockquote> euh..tu trouves ça très intelligent, de lâcher certaines infos comme ça, sous le nez des joueurs? j'imagine que c'est une question de point de vue.. pas grave, ceci dit, mes joueurs ne viennent jamais sur ce forum.. :-)
2002-03-13 23:08:00 UTC Beast
Oui.. du moment qu'il y a les indications d'usage (cf la tête forum règles) et mj marqué en gros. Et non je ne trouve pas ca intelligent. et oui bienvenue. Et non je ne te livrerai pas aux griffes de Néko si tu me cherches [img:02c1af6122]images/smiles/icon_wink.gif[/img:02c1af6122] (humour 100% dénué d'animosité) [img:02c1af6122]images/smiles/icon_wink.gif[/img:02c1af6122]
2002-03-13 12:01:00 UTC Leoric
Salut à toi big D', bienvenue parmis nous, mais juste un detail, comme indiqué en haut, le topic est MJ ONLY, donc si un joueur entre ici, il sait qu'il y a des infos confidentielles qui risque de devoiler des grands secrets, et gacher son plaisir de jeu. Autrement dit, c'est un topic reservé aux meneurs qui souhaitent partager leur point de vue sur les secrets de Shadowrun. Donc il est normal qu'on y aborde ce gerne de point. [img:4ed5d0e801]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img:4ed5d0e801]
2002-03-13 15:44:00 UTC Daegann
> Exactement et on a déjà débatu de nombreuse fois de ce problème... La reponse est que de toute façon si un joueur veux découvrir des secret, il y arrivera alors en faisant comme on fait, d'une part ceux qui ne veulent pas connaitre ces secret ne viennent pas parcequ'il ont vu le "MJ Only" et d'autre part, les MJ et joueur voulant de tte façon savoir, et ben eux ils peuvent avoir ces infos. Tout le monde y trouve donc son compte. Et même si tes joueurs venait ben soit tu leur fait confiance et tu te dit qu'il voient le MJ Only et qu'ils lise pas soit tu leur fait pas confiance et rien ne t'empeche de croire qu'ils on acheter en cachette des supplément et envoyer plein de mail a des gars pour en savoir plus... Donc vala [img:52184ff9f8]images/smiles/icon_smile.gif[/img:52184ff9f8] Et... Bienvenue !!! > Daëgann
2002-03-14 10:06:00 UTC Big D
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Henker: Le Threats 2 est pas mal quand meme... Mais surtout pas mal a 'combotter' avec le premier. "Mais bon a part ca, Jack' ca te tente de faire un source book 'menaces matricielles' version un supplement non officiel rien qu'a nous? Je suis sur que BS serait partant...<hr></blockquote>" Big D': le truc, c'est que dans Target Matrix, il y a déjà pas mal de choses sur els menaces matricielles.. Cela risque de faire un peu double emploi.. mais perso, je serais bien tenté par apporter une petite contribution de ma patte griffue.. :-)
2002-03-14 10:11:00 UTC Big D
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Leoric: Salut à toi big D', bienvenue parmis nous, mais juste un detail, comme indiqué en haut, le topic est MJ ONLY, donc si un joueur entre ici, il sait qu'il y a des infos confidentielles qui risque de devoiler des grands secrets, et gacher son plaisir de jeu. Autrement dit, c'est un topic reservé aux meneurs qui souhaitent partager leur point de vue sur les secrets de Shadowrun. Donc il est normal qu'on y aborde ce gerne de point. [img:7388fe9563]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img:7388fe9563] <hr></blockquote> Autant pour moi.. :-) Et merci de ton accueil! Je dois admettre que j'ai enfin trouvé un site digne de ce nom, avec des gens qui savent de quoi ils parlent, et qui ont beaucoup d'idées et de remarques des plus intéressantes et des plus pertinentes sur ce jeu que j'adore. Je préfère cela à un site perso sur Shadowrun ,ave cdes règles maison et des flingues délirants. Et puis, ça a un petit goût Shadowland, ici.. :-) Donc, pire pour les joueurs qui s'avenutreraient dans lesparages des arcanes le splus secrètes, et let's talk about secrets!!
2002-03-14 10:13:00 UTC Big D
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Beast: Oui.. du moment qu'il y a les indications d'usage (cf la tête forum règles) et mj marqué en gros. Et non je ne trouve pas ca intelligent. et oui bienvenue. Et non je ne te livrerai pas aux griffes de Néko si tu me cherches [img:cf02fbd8da]images/smiles/icon_wink.gif[/img:cf02fbd8da] (humour 100% dénué d'animosité) [img:cf02fbd8da]images/smiles/icon_wink.gif[/img:cf02fbd8da] <hr></blockquote> pas de problème, c'est moi qui y suis allé un peu "fraîchement", donc toutes mes confuses!! Et merci de ton accueil!
2002-03-14 17:06:00 UTC Daegann
> Tient, un lien vers le topic des menaces matricielles... [url=http://www.shadowforums.com/forums/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=1&t=000245]ICI[/url] > Daëgann