2002-02-18 21:29:00 UTC Daegann > On sait si les Etat sudistes sont comme on pourraient s'y attendre, antimétahumain ? Et si c bien le cas, par rapport au UCAS, il y a quoi qui change niveau comprotement et tout ?
> Daëgann
[ 28 Février 2002: Edité par : Daëgann ]</p>
2002-02-18 21:42:00 UTC NMAth Et le livre du jour est [b:d08d36954a]Le Guide Néo-anarchiste d'Amérique du Nord[/b:d08d36954a]
En 2039, le Sénat des CAS enquetent sur la discrimnation, et ils en trouvent des vertes et des pas mures. Je cites "des conditions proches de l'esclavage dans la majorité des états"... p'tet un peu fort là quand meme. Les elections presidentielles de 2040 se joue sur la question métahumaine (des méta feront meme parti de l'administration). Ce qui amenne les NAO a lever leurs sanctions economiques, et ouvre probablement les portes de l'ONU quatre ans plus tard.
L'Affaire Bennet qui éclate en 48 fait une bonne grosse tartine de racisme jusque dans la salle d'audience (pour rappel, le Secrétaire d'Etat Douglas Bennet et sa maitresse elfe sont retrouvés morts ; l'enquete est manipulé). En 2050 les plus radicaux accusent le gouvernement des CAS de génocide par son inactivité.
Dans la description du Texas du Guide Néo-anarchiste d'Amérique du Nord, c'est difficile de trancher, on sait pas trop si les texans sont racistes ou si les anti-racistes essaient de prouver à tout pris que les texans sont racistes... rajoute une pincée de haine sans borne (oh, et puis met en un pot complet, ils ont de la réserve) entre les texans et les aztlaners, et bonjour le bordel.
Aucune différence avec les UCAS donc [img:d08d36954a]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:d08d36954a]
2002-02-23 10:24:00 UTC Sphynx Ben v'oui, mais sur le plus long terme? Nan parce que c'est quand même les UCAS qui ont élu un dragon comme Pdt... pas les CAS. [img:516ee504f5]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:516ee504f5]
Bon, le truc qu'il faut dire que encore aujourd'hui, au nord comme au sud, on compte autant de racistes... alors pourquoi cela changerait-il après 2011? [img:516ee504f5]images/smiles/icon_confused.gif[/img:516ee504f5]
2002-02-25 21:01:00 UTC ShamanChat disons que le racisme est encore plus culturel dans le sud...
2002-02-26 14:46:00 UTC Leoric Une question qui n'as pas completement à voir avec le racisme mais plus sur le lien CAS/UCAS... Quel est justement l'etat des relations entre eux? Plutot tendus, ou cordiales, avec des guerillas aux frontieres, ou des accords economiques? La precedente guerre de cecession avait été agitée elle...
2002-02-26 14:57:00 UTC Cerbère Semble que la situation diplomatique soit tendue (surveillance des frontière autour de FDC et espionnage surtout, les UCAS jouant la Guerre Froide avec la Nation Sioux), mais il y a une politique d'échange commerciaux et une liberté de circulation pour que les gens puissent rendre visite à leur famille (avant le séparation). A la limite, il y aurait un soutien militaire en ces d'accrochage avec Aztlan (les ennemis des mes ennemis ne sont pas forcément mes amis mais bon on s'en rapproche ! [img:4ae31205af]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:4ae31205af] ).
[ 26 Février 2002: Edité par : Cerbère ]</p>
2002-02-26 16:31:00 UTC NMAth Je penses que la comparaison qu'on pourrait faire de la relation UCAS/CAS serait France/Grande Bretagne.
Dans la cour de récré c'est copains comme cochons, ils font leurs devoirs ensemble, mais une fois dehors, chacun a ses copains. Et puis p'tain ce qui'il est arrogant l'aut' ! [img:29414c79a3]images/smiles/icon_wink.gif[/img:29414c79a3]
Le rapprochement Ares-UCAS due à la "bande" Knight-Haeffner-Daviar a du pas mal rafraichir les choses (Ares est loin d'être faible dans les CAS). Tout pris en compte, une ceinture UCAS-CAS-Pueblo est en train de se former, avec Ares juste derrière. Evidement Aztlan est loin d'être un ami pour aucun des quatre. Ghostwalker a Denver a Daviar dans la poches et la joue tellement antio-aztlaner qu'il va devenir le meilleur ami des CAS (allez hop, cadeau du secteur Aztlan de Denver). Le Sénat ne s'offusquerait pas qu'Ares trouve ses investissements technologiques en partneriat avec les corporations pueblos. Ares et les Pueblos depuis La pourrait même dégager Saito. Et ca va aussi laisser le bec dans l'eau le reste des NAO, sauf si arrivent exactement à point nommé les réseaux amérindiens de Roger Soaring Owl, le VP de Knight Errant... c'est pas dit celà dit.
One Nation Under God, c'est presque trop facile. Quand j'y penses... non, Dunkelzahn n'aurait quand même pas osé ??? [img:29414c79a3]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:29414c79a3]
2002-02-26 16:41:00 UTC Cerbère Je ne connais pas la situation de YotC. Peux-tu en dire plus sur ce Ghostwalker et ses relations avec Daviar/UCAS/CAS, s't'plait ?
2002-02-28 15:32:00 UTC NMAth ca serait plus explicite avec des petits pains ou des beignets sur des foourchettes, mais en gros, Ghostwalker est le frangin à Dunkelzahn.
Donc d'emblée Daviar et la Draco Fundation ont fait copain avec lui, et par extension le gouvernement des UCAS (ca doit être une pointure quand même le Haeffner pour garder sa VP dans le rang).
Ensuite, le dit Ghostwalker s'est posé en "Protecteur de Denver" (apparement la région, même s'il n'a pas présent de quelle taille, autour de l'endroit ou fut ensuite batti la ville, était sous sa protection). Et il en vite fait virer les Aztlaners (magie du sang, bouh pa bo !). Et en l'occurence pour cà il a du negocier sous le manteau avec les CAS, qui ont pris à la demande de Ghosty le contrôle militaire du secteur Aztlaner de Denver.
Le conseil de Denver, qui réunit UCAS, CAS, Sioux, Ute, Pueblo et Aztlan, a voté et fait de Ghosty le maître de Denver, tout en restant en place sous son autorité. Aztlan a voté contre evidement, vu que d'emblée Ghosty a dit qui les virerait. Les CAS ont officiellement reçu le contrôle de l'ex secteur Aztlaner.
J'ai pas le supplément mais j'ai vérifié, Target:UCAS a une partie "relations internationales", avec le cas des CAS. Et comme je l'avais imaginé, Ares est une carte importante dans le jeu des UCAS.
2002-02-28 15:48:00 UTC Cerbère D'accord, comme çà c'est un peu plus clair pour moi. Merci. [img:566dafc55a]images/smiles/icon_smile.gif[/img:566dafc55a]
2002-02-28 15:52:00 UTC Henker La femme de Haefner (enfin ex-femme) est une rescaper des echo-mirage , et elle assure souvent le backup de Asset Incorporated.
avec le palmares de son ex-femme, on peut supposer que Mr Haefner lui meme doit pas etre torp mauvais dans son domaine.....
2002-02-28 16:07:00 UTC NMAth ouais, mais c'est pas de faire du decking dont il a besoin pour ne pas se faire manipuler par sa VP qui est l'ancienne ame damnée d'un grand dragon, la directrice d'une "megacorpo Loi 1901", assise sur un gros tas d'artefacts magiques et actionnaire a 10% de la megacorpo AAA qui domine l'économie des UCAS...
Et puis je vois pas trop l'utilité d'un deck dans le Bureau Ovale, quand il a le Secret Service, la CIA, la NSA et le reste à disposition.
2002-02-28 16:16:00 UTC Molloy <blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>Posté à l'origine par NMAth:
<strong>ca serait plus explicite avec des petits pains ou des beignets sur des foourchettes, mais en gros, Ghostwalker est le frangin à Dunkelzahn.
</strong><hr></blockquote>
Pour la version sur le mode [i:b79b4e34f5]la ruée vers l'or[/i:b79b4e34f5] (avec des beignets c'est du luxe !):
[url=http://www.shadowforums.com/forums/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=1&t=000094]http://www.shadowforums.com/forums/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=1&t=000094[/url]
Gros post au milieu.
<blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>[b:b79b4e34f5]Posté à l'origine par Henker :[/b:b79b4e34f5]
La femme de Haefner (enfin ex-femme) est une rescaper des echo-mirage , et elle assure souvent le backup de Asset Incorporated.<hr></blockquote>
Enfin, "rescapée" avec des guillemets pour éléphant. C'est quand même une IA, un esprit désincarné qui traîne dans la matrice car son corps est mort du fait du virus, et qui a ruminé sa vengeance contre Roxborough pendant 25 ans... C'est dur d'affirmer qu'elle a des contacts fréquents avec son ex-mari. [img:b79b4e34f5]images/smiles/icon_wink.gif[/img:b79b4e34f5]
[ 28 Février 2002: Edité par : Molloy ]</p>
2002-02-28 17:10:00 UTC Daegann > Wé, pis "assure souvent le backup d'asset" si mes souvenir sont bon elle les a aider une fois dans l'unique but de sa vengeance sur Roxy y me semble.
> Daëgann
2002-02-28 18:50:00 UTC ChatNoir Yep c'est ça dans la trilogie de Ryan Mercury je crois.
2002-03-01 08:40:00 UTC Henker LOL
Ce que je voulait dire, c'est que pour avoir une nana echo mirage comme ex-femme c'est deja un bon CV pour commencer de la manipulation...LOL
Et puis Daviar elle a plein de qualite mais bon...
1) elle est encor eplutot jeune
2) elle a pas un paquet d'experience
3)elle flirt ryan mercury
2002-03-01 09:43:00 UTC ChatNoir <blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>Posté à l'origine par Henker:
<strong>avoir une nana echo mirage comme ex-femme c'est deja un bon CV pour commencer de la manipulation</strong><hr></blockquote>
Mouais, c'est pas parce que tu es un super decker que tu es forcement tordu et un pro de la manipulation.
<blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>Posté à l'origine par Henker:
<strong>Et puis Daviar elle a plein de qualite mais bon...
1) elle est encore plutot jeune
2) elle a pas un paquet d'experience
3)elle flirt ryan mercury</strong><hr></blockquote>
1) c'est une elfe, donc son age en est-on bien sûr ? (20-40 ans, quelle différence en apparence)
2) Bof, quand on bosse avec un Dragon, ça doit venir super vite je pense [img:61655719fe]images/smiles/icon_smile.gif[/img:61655719fe]
3) Quel est le rapport ?
[ 01 Mars 2002: Edité par : ChatNoir ]</p>
2002-03-01 10:24:00 UTC Henker Bah vu le sort plutot etrange des Echo Mirage d'une part face au virus, et d'autre part apres la crise je crois qu'on peut dire que tous les "former-ECHO" sont plutot tordu et manipulateur.. cf le cas Knight/Davilian.
Sinon pour Daviar:
- On est plutot sur de l'identite et donc de l'age de la "vraie" Daviar, on sait d'ou elle vient... ce qu'on ignore, c'est ce qui a pu l'occuper pendant une periode de sa vie , peut de tmeps avant qu'elle resurgisse dans la Draco Foundation.
Pas besoin d'aller tres loin pour y voir une manipulation de son ancien mentor dragon la dessous.
De la a dire que la Daviar que l'on connait n'est pas celle de l'etat civil il y a surement un gouffre, mais bon, les dragons volent donc c'est pas ca qui les genent ...LOL
Quoi qu'il en soit ce serait quand meme aller un peu vite en besogne, donc sauf preuve du contraire, l'age de Daviar on a normalement une piste tangible dessus.
- Le manque d'experience de Daviar, est de toute facon reel... une chose est sur elle ne manque pas d'envergure, comme tu dis, bosser avec un dragon ca forme, mais clairement vu son ascension fulgurante dans la Draco et dans le gouvernement des UCAS, rien a pu lui doner de l'experience la dedans.
La manipulation a petite ou moyenne echelle, ca c'est claire elle doit connaitr,e les media elle est hyper roder la demoiselle, mais bon... la vice presidence et la charge d'une sorte de corpo, c'est quand meme autre chose.
Heureusement je ne dout epas qu'elle se soit entoure des personnes le pslus competentes, ne serais ce que parceque ses personnes devaient deja travailler avec le dragon.
- Sortir avec Mercury, c'est quand meme une faute de gout . (LOL)
Pour rebondir, Deux societe/Association se trouvent soudain tres proche du gouvernement des UCAS, la Draco et Asset Inc. avec la montee de Daviar.
Pour ceux qui ont lu les romans, franchement le modus operandi de Asset c'est quand meme hyper basique.
Et pour des gars qui se la jouent pros.. bah c'est pas top.
Cf Mercury qui suis la path de l'invisibilite classe non? OK il a une form fitting, mais a la base il s'eclate quand meme au minigun...LOL
Les romans sont moyens, on tombent tous plutot d'accord la dessus.
Cependant meme en etant indulgeant, Asset dispose surement de plus de moyen que la plupart des agence gouvernementales au niveau fric et matos individuel de se smembres, mais :
1) il n'y a qu'une equipe a la base
2) ils sont plutot bourrins
Je sais pas si finallement Daviar dirige la Draco comme Mercury dirige ses hommes dnas Asset mais si c'est le cas alors avec deux sous de ruse et un opinel doit y avoir moyen de passer... LOL
2002-03-01 23:20:00 UTC Sphynx <blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>Posté à l'origine par ChatNoir:
<strong>
c'est pas parce que tu es un super decker que tu es forcement tordu et un pro de la manipulation.
</strong><hr></blockquote>
Ben si, regarde le decker power chez nous [img:f912bbe9ef]images/smiles/icon_razz.gif[/img:f912bbe9ef]
2002-03-01 23:47:00 UTC ChatNoir [b:b9ae8bf589][Digression : ON][/b:b9ae8bf589]
[img:b9ae8bf589]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:b9ae8bf589] [img:b9ae8bf589]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:b9ae8bf589] [img:b9ae8bf589]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:b9ae8bf589]
Au fait ta puce de donnée devrait partir sous peu (dsl pas eu le temps avant).
[b:b9ae8bf589][Digression : OFF][/b:b9ae8bf589]
M'enfin, je ne vois pas vraiment Daviar comme qqun qui se laisserai avoir comme ça. C'était quand même le bras droit, porte parole puis Vice Présidente de Dunkie. Je ne pense pas que notre ami Saurien s'entoure d'incapables où même de personnes de niveau seulement moyen.
[ 01 Mars 2002: Edité par : ChatNoir ]</p>
2002-03-01 12:44:00 UTC Henker Alors la completement d'accord.
A mon avis, Daviar et son entourage ont un tres haut profil, c'est clair.
Neanmoins il est vrai que les romans n'en donnepas une bonne image, je pense que inconsciemment cela me rends plus critique a leur egard.
Mais par exemple le coup de l'arriver de Mercury a Washington et sa reaction face a la filature du gars des service secret par exemple dans la trilogie, ou son super plan d'atterrissage en decrochage dans le tmepete avant le combat contre l'ancien mentor chaman du cyber zombie, etc... ca donne pas de Asset une super image...LOL
2002-03-02 23:50:00 UTC ShamanChat faut pas prendre les romans pour argent comptant. Tu gardes juste ce qu'ils ont modifié du bg et ensuite l'histoire de ryan mercury peut n'etre qu'une belle histoire justement.
2002-03-14 09:51:00 UTC Big D <blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>Posté à l'origine par NMAth:
<strong>ca serait plus explicite avec des petits pains ou des beignets sur des foourchettes, mais en gros, Ghostwalker est le frangin à Dunkelzahn.
Donc d'emblée Daviar et la Draco Fundation ont fait copain avec lui, et par extension le gouvernement des UCAS (ca doit être une pointure quand même le Haeffner pour garder sa VP dans le rang).</strong><hr></blockquote>
je peux me tromper, mais il me semble que Dunkelzahn n'a pas de frère... Lofwyr, oui (Alamais, toujours en pleine forme, merci pour lui).
D'autre part, pour que Daviar et Mercury soient contactés par Ghostwalker, à mon avis, il faut qu'il ait soit un message de Dunkie depuis le monde des morts (donc, il est en quelque sorte toujours "vivant"), soit qu'i ls'agisse de lui, qu ia décidé de passer à un mode d'action plus radicale contre les types de "Big A".
Moi, je reste convaincu qu'il s'agit de Dunkie. C'est un personnage trop emblématique pour qu'il ne soit plus qu'un souvenir dans le monde de Shadowrun.
Quoi, c'est gros bill? Mais... les dragons SONT grosbills, chummers.. ;-)
[ 14 Mars 2002: Edité par : Daëgann ]</p>
2002-03-14 09:54:00 UTC Big D <blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>Posté à l'origine par Henker:
<strong>La femme de Haefner (enfin ex-femme) est une rescaper des echo-mirage , et elle assure souvent le backup de Asset Incorporated.</strong><hr></blockquote>
Non... L'ex femme d'Haefner est Alice, celle qui est restée emprisonnée dans la Matrice et qui a construit son enfer virtuel à Roxburrough (cf Trilogie de Dunkie); l'est morte physiquement, écran plat, fin des synapses.
Donc, rescapée, tout est relatif.. :-)
[ 14 Mars 2002: Edité par : Daëgann ]</p>
2002-03-14 10:27:00 UTC NMAth pssss, t'as un peu merdé ton balisage de quote...
Donc, j'en déduit (a pas lu les romans en entier désolé) que Alice Haeffner c'est "Jane-in-the-Box" ? Pour son mari ca n'oblige rien, il est décrit comme avocat et affairiste de Boston. Y'a pas d'obligation d'être decker pour se marrier a une decker (même si je suis sûr que le decker power essaie de faire passer une telle loi)
Pour le frère de Dunkie... à la base, nul part il est dit que Dunkelzahn a un frère. Sauf que dans Earthdawn, dans le supplément Dragons, est décrit en long en large et en travers
1-Moutainshadow, grand dragon bleu et argent, qui se crée des reseaux d'agents metahumains pour être informé, et dont le meilleur "agent" se fait appeler Darktooth (mais ma théorie c'est que c'est lui sous forme humaine)
La couleur, le style coincide avec Dunkelzahn, dont incidement le nom est si je me souviens bien la traduction en allemand de Dark Tooth.
2-Icewing, grand dragon blanc et frère de Mountainshadow, et dont le style correspond a ce qu'on a vu Ghostwalker faire jusqu'à présent.
Ajoute à ca les condoléances présentés par Rhonabwy, ca fait un gros faisceaux de presomptions. Quoique p'tet qu'Icewing est mort y'a perpet', et que Dunkie/Lethe a utilisé les techniques Shedim pour chouraver le corps de son frangin, trompant même les autres dragons. Mais ca fait très très gros, et je vois mal un dragon qui tappe les 30 siècles changer son mode d'action pour une corpo de merde qui existe depuis a peine 50 ans.
Ce dont je suis sûr, c'est que Dunkelzahn savait où se trouvait le corps de son frangin. Il a donc tout aussi bien lui laisser un post-it "téléphone 054-3214 et demande Nadja de ma part".
2002-03-15 10:08:00 UTC Big D <blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>Posté à l'origine par NMAth:
<strong>pssss, t'as un peu merdé ton balisage de quote...
Donc, j'en déduit (a pas lu les romans en entier désolé) que Alice Haeffner c'est "Jane-in-the-Box" ? Pour son mari ca n'oblige rien, il est décrit comme avocat et affairiste de Boston. Y'a pas d'obligation d'être decker pour se marrier a une decker (même si je suis sûr que le decker power essaie de faire passer une telle loi)
Pour le frère de Dunkie... à la base, nul part il est dit que Dunkelzahn a un frère. Sauf que dans Earthdawn, dans le supplément Dragons, est décrit en long en large et en travers
1-Moutainshadow, grand dragon bleu et argent, qui se crée des reseaux d'agents metahumains pour être informé, et dont le meilleur "agent" se fait appeler Darktooth (mais ma théorie c'est que c'est lui sous forme humaine)
La couleur, le style coincide avec Dunkelzahn, dont incidement le nom est si je me souviens bien la traduction en allemand de Dark Tooth.
2-Icewing, grand dragon blanc et frère de Mountainshadow, et dont le style correspond a ce qu'on a vu Ghostwalker faire jusqu'à présent.
Ajoute à ca les condoléances présentés par Rhonabwy, ca fait un gros faisceaux de presomptions. Quoique p'tet qu'Icewing est mort y'a perpet', et que Dunkie/Lethe a utilisé les techniques Shedim pour chouraver le corps de son frangin, trompant même les autres dragons. Mais ca fait très très gros, et je vois mal un dragon qui tappe les 30 siècles changer son mode d'action pour une corpo de merde qui existe depuis a peine 50 ans.
Ce dont je suis sûr, c'est que Dunkelzahn savait où se trouvait le corps de son frangin. Il a donc tout aussi bien lui laisser un post-it "téléphone 054-3214 et demande Nadja de ma part".</strong><hr></blockquote>
Oué, mais, la corpo, elel est dirigée par qui? A vue de nez, disons des Horreurs, ou alors pire, un Grand Serpent à Plumes corrompu? Là, on ne table plus sur 50 ans d'âge, hein.. :-)
Et non, Jane in the box n'est pas Alice! C'est une decker, la préférée de Dunkie, celle qui officie entre autres chez Assets. Elle a un coprs bien physique, elle, sauf qu'ele est souvent dans un caisson, d'où le "in the box"
A cet égard, je tiens à préciser que, contrairement à ce qui a été dit par chaman chat, ou un truc comme ça (sorry), les romans sont, à mon avis, bien au contraire à prendre pour argent comptant, jusqu'au moindre centime!! Si on veut aller, bien entendu, dans le sens de la ligne dite "officielle" .. Et ne mentez pas, vous adorez ça, comparer vos hypothèses et vos campagnes, avec ce qui se fait chez le fournisseur officiel. Je le sais, moi aussi je le fais.. ;-)
Ceci dit, je ne sais pas trop pour Ghosty (appellons le comme ça, c'est plus court.. ;-) ), et tu as peut-être -sans doute, même- raison. mais comme je suis d'une mauvaise foi terrible ,je ne peux pas décemment acquiescer..
;-)
Et oui, je merde avec les quotes.. mais j'apprends, et je ferai mieux la prochaine fois, promis!!