2003-06-13 10:15:39 UTC Namergon Vas-y, mon petit Snake, defoule-toi ! :twisted:
2003-06-13 11:13:22 UTC ElvenHunter J'aime pas, en particulier, qu'on passe de TT où c'est le paradis pour elfes à une zone pleine de chômage et de problèmes... sans réelle transition.
J'aime bien le Conseil Pueblo, son évolution et tout.
Retire ton masque d'ElvenHunter, Snake, on t'a reconnu.
2003-06-13 11:46:30 UTC Snake Bon je me lâche...
Je trouve que SONA se contente de balancer des miettes de ci et de là, et à la fin tu te pose plus de questions qu'avant, c'est beaucoup trop condensé à mon goût. Je vais encore faire une comparaison avec cyberpunk (mais bon j'y peut rien, c'est comme ça), il y avait un supplément sur les US, "Home of the Brave". Tu avais tout là dedans, les infos étaient très bien détaillé, une fois que tu l'avais lu, t'avais qu'une envie c'était de faire voyager tes PJ. SONA c'est tout le contraire... Ils ont fait un condensé de plusieurs suppléments qui faisait chacuns plus d'une centaine de pages, et ils ont mis tout ça dans un bouquin qui en fait peut être 200 à tout casser (déja que les anciens suppléments avaient quelques lacunes), c'est là que je me dis qu'ils prennent vraiment les joueurs pour des cons. Si le MJ a déja les anciens suppléments c'est cool, mais pour celui qui n'a que SONA c'est une autre histoire. Certains dirons qu'il a au moins le mérite d'éxister, je leur donne pas entièrement tort, mais quand même...
Dis donc Namergon, j'espère que toi et les autres vous allez nous pondre quelque chose de correct avec Shadows of Europe...
Si ça continu comme ça je vais me remettre à Cyberpunk moi...
:evil:
Merci Namergon ça fait du bien... pour la peine t'auras une pepite de plus à Deadlands. 8)
2003-06-13 11:55:43 UTC Marynsar [quote:d2fec0f2e2]Dis donc Namergon, j'espère que toi et les autres vous allez nous pondre quelque chose de correct avec Shadows of Europe...
[/quote:d2fec0f2e2]
Personnellement, je me mefie des gens qui pondent..... soit ils sont ecailleux, soit chitineux..... :roll:
2003-06-13 12:52:01 UTC Namergon [quote:fee13fb7b9="ElvenHunter"]J'aime pas, en particulier, qu'on passe de TT où c'est le paradis pour elfes à une zone pleine de chômage et de problèmes... sans réelle transition.[/quote:fee13fb7b9]
Uh? Un peu tout de meme. Y avait des signes :
- le fait que Portland servait dans un premier temps de zone tampon, puis de port franc, puis Seattle devient le port principal pour TT, ca a forcement des repercussions sur l'economie du pays
- les evenements liees a la periode "horreurs en folie" : annulation du Rite de Passage, seul moyen officiel d'evolution sociale, etat d'urgence suite a la mort de Dunkie, qui facilite pas la tranquilite des menages ni le fonctionnement de l'economie.
- j'en oublie surement.
Je dis pas que ct evident, mais y avait des signes + ou - subtils qui indiquaient que TT allait dans le mur.
Et faut prendre en compte le fait que ce pays investit enormement sur le blackout et/ou la desinformation vis-a-vis de l'etranger voire en interne.
2003-06-13 13:07:47 UTC Namergon [quote:3668b791b9="Snake"]Bon je me lâche...
Je vais encore faire une comparaison avec cyberpunk (mais bon j'y peut rien, c'est comme ça), il y avait un supplément sur les US, "Home of the Brave". [/quote:3668b791b9]
Euh, en fait, tu compares ce supplement avec le chapitre UCAS, par exemple, de SONA. C'est sur, un chapitre versus un supplement, le supplement risque de gagner au niveau details..
[quote:3668b791b9]Tu avais tout là dedans, les infos étaient très bien détaillé, une fois que tu l'avais lu, t'avais qu'une envie c'était de faire voyager tes PJ. [/quote:3668b791b9]
[mode mauvaise foi on]Ouais, mais je sais pas pour Cyberpunk, mais a Shadowrun, on joue pas des touristes, mais des runners :P [/mode]
Plus serieusement, moi, au fur et a mesure que je lisais SONA, puis que je le traduisais, j'avais plein d'idees qui envahissaient mon esprit, et j'avais tres envie d'envoyer des runners dans chaque pays. Que le bouquin te donne pas les bonnes adresses pour dormir ou manger, et ne te decrive pas a quoi ressemble physiquement telle ville ou telle region, qu'est-ce que ca peut me faire? Je peux aller sur internet et en un rie nde temps, j'aurais l'info (par exemple, pour Joshua Tree, je connaissais pas bien precisement ce dont il s'agissait). Perso, je veux pas un bouquin touristique quand il s'agit de decrire un lieu dans un jeu aussi "contemporain" que Shadowrun. Dans un jeu Fantasy ou tres futuriste, ou qui se deroule sur une autre planete, alors la oui, au contraire.
[quote:3668b791b9]SONA c'est tout le contraire... Ils ont fait un condensé de plusieurs suppléments qui faisait chacuns plus d'une centaine de pages[/quote:3668b791b9]
Et qui racontaient des trucs superflus, et parfois meme des aneries.
[quote:3668b791b9]Si le MJ a déja les anciens suppléments c'est cool, mais pour celui qui n'a que SONA c'est une autre histoire. [/quote:3668b791b9]
Tu as des exemples precis de ce qui te manque dans SONA? Des exmeples de trucs que t'as cherches sans les trouver dans ce bouquin?
[quote:3668b791b9]Dis donc Namergon, j'espère que toi et les autres vous allez nous pondre quelque chose de correct avec Shadows of Europe...[/quote:3668b791b9]
Comme je te l'ai deja dit, si tu entends par la 200 pages sur chaque pays, desole, tu seras decu. Le bouquin est prevu pour etre un peu moins gros a la base que SONA (mais SONa aussi devait etre moins gros, alors on peut rever), donc...
[quote:3668b791b9]Si ça continu comme ça je vais me remettre à Cyberpunk moi...
:evil: [/quote:3668b791b9]
Arf, comme si les deux jeux avaient plus en commun que des vilaines corpos et un monde sombre... ;p
[quote:3668b791b9]Merci Namergon ça fait du bien... pour la peine t'auras une pepite de plus à Deadlands. 8)[/quote:3668b791b9]
Va falloir que je m'achete une carriole pour les emmener avec moi, alors... ;p
2003-06-13 13:48:49 UTC Snake tu connais celle du gentil petit PJ qui demande à son grand méchant MJ: "Mais pourquoi me donnes tu autant de pépites?... C'est pour mieux te les reprendres mon enfant..."
:twisted:
2003-06-14 01:49:33 UTC Jérémie Sona est effectivement trop mince pour être réellement exploitable, surtout par un MJ qui n'est pas un vieux routard fou ayant toute la gamme. Il peut éventullement suffire au MJ débutant, mais dès que celui-ci prend un minimum de bouteille il va en voir les manques.
Néanmoins, c'était çà où rien. Je pense que Rob Boyle connait son boulot, et qu'il aura fait plus si il avait pu. Seulement "plus", ca ne se vend pas. Et FASA a eu quelques problèmes à cause de cela.
Pour juger de la gamme SONA/SOE/SOA and co, j'attend particulièrement SOE: une partie du bouquin est déjà couvert (London, Germany, TNN, Paranormals of Europe), et l'autre partie est totalement nouvelle. Donc on devrait bien voir si, en toute bonne foi et objectivité, quelques pages suffisent à décrire un pays.
Dans mon idéal de gamme à moi, on aurait d'abord sorti un bouquin type World Of Darkness (c'est à dire un bouquin couvrant le monde entier, avec de un paragraphe à deux pages par pays, pas plus, juste une approche générale. Et des cartes, plein de cartes). Et ensuite, on aurait détaillé les zones d'importances dans des futurs landbook, ou des aventures. Mais bon, vu le public SR, je doute que cela se soit vendu.
Tient un reproche pour SONA en plus: ca manque *énormément* de cartes.
Il n'empêche qu'au final ce n'est pas un mauvais supplément non plus, il est juste limité par les nécéssités économiques de la gamme.