2003-06-19 08:12:17 UTC little black dog ouaip, vous avez bien lu : on en discutait plus en délirant qu'autre chose avec les potes hier soir, et on se demandait si ça serait réalisable, histoire de se faire peur !
mais malheureusement, je ne me rappelle plus trop comment fonctionne ce matériaux qu'est le monofilament.
alors je vous pose la question : est-ce que pareil engin serait réalisable ??
:mrgreen:
2003-06-19 08:17:47 UTC bertrand2060 On tombe dans l'alternatif plus que dans le source mais bon...
Pour la réponse c'est : oui cela serait, à mon avis, réalisable. Seul défaut : une grenade qui coute le prix d'une dizaine de fouets monofilaments ne risque pas de trouver beaucoup d'acheteur...
2003-06-19 08:27:10 UTC Likoum Des cartouches de shotgun aux monofilament existent dans le Canon Compagnon tu dois pouvoir t'en inspirer! Mais les cartouches en question sont surtout là pour immobiliser les gens apparemment ... ce que je n'ai pas très bien compris, car le monofilament c'est un peu censé etre hyper tranchant, non ?
Pour résumer : Pour vérifier si le monofilament est tranchant ou non, mets le autour de ton cou et tire très fort sur chaque extrémités ... adieu !
2003-06-19 08:28:13 UTC Henker Je pense que a SR il y a beaucoup d'armes qui ne sont pas interessantes a cause de leur prix si on joue la disponibilité et l'indice de rue.
lors une arme qui sera deja hors de prix à la base, je pense comme bertrand2060 que ca "ne trouvera pas son publique" (:D)....
Et vu que le monofilament a une reach de 2 et un code de dommage 10G, on peut suposer qu'une telle grnade aurait un effet sur 2m de rayon en causant du 10G, et que ca passerait tres mal les barrieres....
A ce prix la je me paye une IPE offensive
2003-06-19 08:36:44 UTC bertrand2060 [quote:b58143a710="Henker"]Et vu que le monofilament a une reach de 2 et un code de dommage 10G, on peut suposer qu'une telle grnade aurait un effet sur 2m de rayon en causant du 10G, et que ca passerait tres mal les barrieres....[/quote:b58143a710]
Heu pour la zone d'effet, elle peut etre beaucoup plus grande si on considère que les mono filament sont projetés hors de la grenade à grande vitesse...
On continu dans l'alternatif mais bon... A ce compte la je pense qu'une grenade type mono-billes ferait aussi des ravages...
2003-06-19 08:42:35 UTC Gassendi Tiens
mais il n est pas obligé de l acheter aussi , un mec qui desire vraiment s amuser avec des armes doit prendre les competences B/R qui corresponde à mon gout . Bon c est sur , c est pas de la grosse production mais , pour ce genre de jouet a utilité limité , ca serait pas mal .
Meme si cela garde le probleme de l achat du monofilament ; je pense pas que le perso soit assez balaise pour créer ca par contre .
Par contre à la creation , attention aux doigts :lol:
2003-06-19 08:45:02 UTC Likoum [quote:635ebb87d7="bertrand2060"]On continu dans l'alternatif mais bon... A ce compte la je pense qu'une grenade type mono-billes ferait aussi des ravages...[/quote:635ebb87d7]
Excuse bertrand, tu vas finir par me trouver lourd à toujours te reprendre, mais des monobilles c'est moyennement faisable. Ou alors cela reviens à projeter du carbone sous forme gazeuse ... Ca existe c'est du gaz carbonique ...
Pour résumer : le vrai problème dans la science, c'est les atomes ... ;-)
2003-06-19 08:50:43 UTC Sévérina Une grenade monofilament j'y croit pas trop... :?
Par contre une genre de mine du style :
Un cylindre de 10, 15 cm, qui, une fois lancé se maintien à la verticale, et qui autour duquel est enroulé un fil de monofilament et qui se déroule a grande vitesse découpant tout autour de lui....
Ca s'est pas mal :twisted: :twisted:
2003-06-19 08:57:29 UTC Bob Deuxfleurs et ça s'apelle un rotofil :lol:
très pratique a monter sur le capot avant d'un drone d'assaut...
et très pénible quand c'est equipé sur un drone servant a la maintenance de conduit d'aération.
2003-06-19 08:58:40 UTC Dark Une grenade ca me parait un peu invraisemblable... ca doit etre assez difficile de projeter un fil à très grande vitesse sur une courte distance !
par contre en delirant on a parlé de bolas fabriqués avec du monofilament qui ne serviraient pas a immobiliser un adversaire ... enfin si mais plutot en lui coupant la jambe .... :roll:
2003-06-19 08:59:33 UTC Sévérina Ah, ok...
Mais dans les conduis d'aération, quand même...
C'est quand même un mouvement circulaire... :shock:
2003-06-19 08:59:37 UTC Henker Construire soit meme sont materiel ca demande la competence B/R associe, mais le seuil est égale à la disponibilité du matériel et ce n'est pas très rapide....
Ce qui fait que pour du matériel "courant" le perso y gagne pas vraiment grand chose, et pour le matériel "chaud" le niveau de disponibilité rend le test de compétence tres aléatoire.
Je suis donc plutot réservé, mais j'avoue que j'aime bien que les joueurs bidouilles, donc je serais tres content de voir un perso se fabriquer son propre matos.
J'imagine bien le street sam, avec un bout de cigare sur la bouche qui fabrique ses balles explosives et les autres runners trois table plus loins qui regarde le type en flippant qu'une cendre incandescente tombe dans les pots de poudres étalé sur la table par le sagouin de street sam qui lui bosse peinard..;:D
Une scene comme ca ce serait classe... tient je vais integrer ca dans mon prochain scenar... LOL
2003-06-19 09:27:24 UTC bertrand2060 [quote:ac322683dd="Likoum"]Excuse bertrand, tu vas finir par me trouver lourd à toujours te reprendre, mais des monobilles c'est moyennement faisable.[/quote:ac322683dd]
Ben les forums sont la pour ca : confronter ses idées... Si les notres diffèrent aujourd'hui elles seront peut etre concordantes demain ;)
[quote:ac322683dd="Likoum"]Ou alors cela reviens à projeter du carbone sous forme gazeuse ... Ca existe c'est du gaz carbonique ... [/quote:ac322683dd]
C'est vrai... je pensais au pouvoir destructeur des bombes à billes mais celui-ci est essetiellement du a l'inertie des billes qui est difficile à obtenir avec des petites particules...
[quote:ac322683dd="Likoum"]Pour résumer : le vrai problème dans la science, c'est les atomes ... ;-)[/quote:ac322683dd]
Pour résumer : le vrai problème dans la science c'est de ne pas se poser les bonnes questions (mais c'est pas ma faute je suis un peu fatigué en ce moment...)
2003-06-19 09:39:11 UTC Likoum [quote:0090e6f9e8="bertrand2060"]Ben les forums sont la pour ca : confronter ses idées... Si les notres diffèrent aujourd'hui elles seront peut etre concordantes demain ;) [/quote:0090e6f9e8]
Avec une mantalité aussi sympathique, tu grimperas haut dans mon estime, ce dont tu te fous sans doute royalement ;-)
[quote:0090e6f9e8="le gars sympa du premier quote"]
C'est vrai... je pensais au pouvoir destructeur des bombes à billes mais celui-ci est essetiellement du a l'inertie des billes qui est difficile à obtenir avec des petites particules... [/quote:0090e6f9e8]
note qu'on pourrait obtenir une grenade à effet de souflle, ce serait déjà pas si mal que ça ...
[quote:0090e6f9e8="Bertrand2060"]
Pour résumer : le vrai problème dans la science c'est de ne pas se poser les bonnes questions (mais c'est pas ma faute je suis un peu fatigué en ce moment...)[/quote:0090e6f9e8]
Et puis bon, on peut pas etre des scinetifique de pointe non plus ... on deviendrait vite chiant à fréquenter ... Quoique, il y a des scientifiques sympa ... Je dis pas ça pour les vexer ...
Pour en revenir au grenade à monofilament, je me demande si cela couterait si cher que cela, je veux dire, les cartouches pour shotgun à monofilament ne sont pas si chères que ça, si on en prends dix, qu'on prends une grenade standard, q'on la vide partiellement pour la reremplir avec les monofilament (qui sont, dans la cartouche shotgun, lesté à chaque bout pour accumuler de l'énergie cinétique), et bien on obtient notre truc, non ?? ?
Pour résumer : c'est faisable, c'est prise de tete, et il ne faut pas donner l'idée à nos joueurs (qui seraient susceptible de le faire ces psychopathe en herbe ;-) )
2003-06-19 12:24:28 UTC murdoch [quote:16a57b61b7="Henker"]Construire soit meme sont materiel ca demande la competence B/R associe, mais le seuil est égale à la disponibilité du matériel et ce n'est pas très rapide....
Ce qui fait que pour du matériel "courant" le perso y gagne pas vraiment grand chose, et pour le matériel "chaud" le niveau de disponibilité rend le test de compétence tres aléatoire.
Je suis donc plutot réservé, mais j'avoue que j'aime bien que les joueurs bidouilles, donc je serais tres content de voir un perso se fabriquer son propre matos.
J'imagine bien le street sam, avec un bout de cigare sur la bouche qui fabrique ses balles explosives et les autres runners trois table plus loins qui regarde le type en flippant qu'une cendre incandescente tombe dans les pots de poudres étalé sur la table par le sagouin de street sam qui lui bosse peinard..;:D
Une scene comme ca ce serait classe... tient je vais integrer ca dans mon prochain scenar... LOL[/quote:16a57b61b7]
LOL
dis moi pour le seuil t'as peche ça où? c'est dans les regles de base???
sinon, Pour LIKOUM;
j'espere bien qu'y a des scientifiques sympas!!!
de haut niveau, ça l'avenir me le dira, mais sympa;
*y a pas à chier.
et dit pas le contraire, d'abord, sinon, je frappe!!! :lol: :wink:
bon l'idée des monobilles, effectivement c'est...bof.
par contre, prendre lele contenu des cartouches spe de shotguns,
et mettre ça autour d'un explo à effet de souffle, ça pourrait peut etre le faire
(c'est le même principe que la bonbonne de gaz avec les boulons,
sauf que là au lieu de perforer tu viandes...
mais bon je sais pas la taille des filaments entre les lests dans les cartouches; alors je sais pas jusqu'où ça peut viander comme ça...
mais bon, ça on doit pouvoir avoir une idée si y a un facteur de dispersion
particulier et fixe...)
2003-06-19 12:33:15 UTC Henker Les regles de construction (notament pour les munitions et armures) sont detaillés dans le CC si je me souvient bien....
Sinon le principe de mettredes billes ou des fragment metalliques dans une grenade, clou ou autre, c'est un peu le principe de la grenade frag quand meme....
Niveau regle j'aurais tendance a utiliser les regles des grenade a fragmentation, tout simplement... apres niveau roleplay on peu dire ce qu'on veut...
2003-06-19 12:39:56 UTC bertrand2060 [quote:38237ca59a="murdoch"]j'espere bien qu'y a des scientifiques sympas!!!
de haut niveau, ça l'avenir me le dira, mais sympa;
*y a pas à chier.[/quote:38237ca59a]
Pareil...
[quote:38237ca59a="Likoum, qui est très certainement un gars sympa aussi"]Avec une mantalité aussi sympathique, tu grimperas haut dans mon estime, ce dont tu te fous sans doute royalement[/quote:38237ca59a]
Ben non ;) ca fait toujours plaisir. C'est aussi pour ca que les forums sont là : rencontrer des gens biens (j'ai des a priori positif quand ils sont sur ce forum : on partage au moins un point commun...)
Pour les grenades je me demandais : ca existe les filets à mono filament ? Sinon on pourrait mettre ce genre de trucs dans une mine. Bien sur le declanchement aurait un sens (comme pour les mines anti-personnelle) mais ce serait redoutable (facon Cube pour ceux qui l'ont vu).
2003-06-19 12:47:22 UTC little black dog [quote:f980bbd2cc="Henker"]Ce qui fait que pour du matériel "courant" le perso y gagne pas vraiment grand chose, et pour le matériel "chaud" le niveau de disponibilité rend le test de compétence tres aléatoire.
Je suis donc plutot réservé, mais j'avoue que j'aime bien que les joueurs bidouilles, donc je serais tres content de voir un perso se fabriquer son propre matos.[/quote:f980bbd2cc]
loooool !
qu'est-ce que ça lui rapporte ??
RASOIR1 : "ouah, fais gaffe, c'est le type qu'a inventé la grenade au monofilament !
RASOIR 2 :ouh là -'vaut mieux pas le chercher, le méchant johnson nous paie pas assez pour fritter du pj taré comme ça !"
et puis, dans tous les cas PERSONNE ne retrouvera la trace du matos que tu utilise, puisque tu le fabrique toi-même…mieux que les cartouches sans étui !
non ?
sinon, en ce qui concerne la grenade, je suis content d'apprendre que vous ne trouvez pas ça foncièrement impossible … j'espère que mon mj ne viendra pas sur ce topic !
:roll: :oops:
2003-06-19 12:48:02 UTC Henker Dans les regles officielles il n'y a pas a ma connaissance de filet a monofilament, mais je sais que sur le net on trouve des regles pour ca... en gros c'est des degats tout les tours et il faut une lame speciale pour le couper...
ca m'a pas trop plut en fait.
Sinon dans CC il y a les regles des claymore et leur arc d'explosion, y'a moyen de s'en inspirer.....
2003-06-19 12:58:15 UTC Henker Quand je parle de "pas y gagner beaucoup" c'est parceque je fais reference au regles pour fabriquer soit meme du materiel existant.
Et entre ce que tu gagne en argent a le faire par rapport au prix du produit plus le karma et le temps que tu as du depense pour le fabriquer.... je trouve pas ca rentable.
Apres en terme de "inventé" quelque chose, c'est encore un autre probleme....
Mais si tu es vraiment méchant pour ta grenade monofilament, tu prends une dual charge, avec fragmentation/splash....
Ta partie splash est en fait une solution contenant des nanite cutter.
La frag fait des degats 7F en IPE, et si le perso est blessé le liquide recouvrant la plaie permet au nanite cutter d'entrer dans l'organisme.
Elle te plait pas cette "grenade monofilament"?
:D
2003-06-19 13:00:57 UTC Likoum [quote:00aaa21a37="pleins de scientifiques pas méchants"]Mais oui les scientifiques sympas ça existe[/quote:00aaa21a37]
Ah bon :shock: Où :?: :lol:
Pour le monoFILETment il faut aussi trouver une technique pour le lancer ... et là je crois qu'on arrive à peu près à la cartouche de shotgun du CC ... donc bon !!
Pour résumer : les créateur de jeux ont aussi des idées sadiques .. .
2003-06-19 13:32:17 UTC Leoric [quote:0fa22a6eb8]J'imagine bien le street sam, avec un bout de cigare sur la bouche qui fabrique ses balles explosives et les autres runners trois table plus loins qui regarde le type en flippant qu'une cendre incandescente tombe dans les pots de poudres étalé sur la table par le sagouin de street sam qui lui bosse peinard..;
Une scene comme ca ce serait classe... tient je vais integrer ca dans mon prochain scenar... LOL [/quote:0fa22a6eb8]
Bon, bah c'est quand tu veux! (bah il a dit cigare 8) ).
Sinon, c'est vrai que c'est pas du extrenement source là votre truc... Laissons nous le temps de rendre ça canon avant la teleportation :wink:
Pour les fameuses balles Bolas (les balles de shotguns reliées pas monofilament), le principe est d'attacher deux balles ensemble, pour avoir deux impact - ici le monofil ne cause pas de degats, c'est juste qu'il a une structure sufisament solide pour maintenir deux balles attachées.
Pour la grenade, ça me parait très dur de projetter du fil dans tous les sens, sans lest, meme à grande vitesse je ne suis pas sur que les degats soient conciderables. Par contre, si l'on constitue une forme de "filet" (un esemble de monofils) lesté à de nombreuses extremités, ça donne une mine directionnelle mais à effet de zone très restreint (ne serait-ce que par le prix prohibitif).
Moi honnetement je pencherai plus pour la grenade à frag artisanale où les shrapnels seraient en fait des fragment de tole dikoté :twisted: , c'est tout aussi devastateur, et avec une portée nettement superieure...
Ah, et ça fait plaisir un tel flot de complaisance scientifique, qui a dit que les rollistes n'avaient pas de manieres... 8)
2003-06-19 13:57:53 UTC little black dog [quote:a270e8b9f9="Henker"]Et entre ce que tu gagne en argent a le faire par rapport au prix du produit plus le karma et le temps que tu as du depense pour le fabriquer.... je trouve pas ca rentable.[/quote:a270e8b9f9]
okay, bien compris … même le style a un prix ! 8)
[quote:a270e8b9f9="Henker"]Apres en terme de "inventé" quelque chose, c'est encore un autre probleme....[/quote:a270e8b9f9]
que veux-tu dire ?
[quote:a270e8b9f9="Leoric"]Pour la grenade, ça me parait très dur de projetter du fil dans tous les sens, sans lest, meme à grande vitesse je ne suis pas sur que les degats soient conciderables.[/quote:a270e8b9f9]
ben en fait, j'pensais à une sorte de grenade frag, mais avec du monofilament au bout des morceaux, puisque ça prend pas de place …
(dois-je préciser que je ne m'y connais pas beaucoup en armement ?)
2003-06-19 14:08:30 UTC Infinity Le mieux serait une grenade à structure torique (si vous voulez comme les bouées) mais en plus réduit bien sur, les monofilaments, répartis sur la surface extérieure de cette structure, lestés aux éxtrémités (ces lests sirués sur les faces supérieures et inférieures de la structure, avec l'explosif au centre.
En termes de règles ça donnerait une grenade frag avec des risques graves d'emputation pour les victimes et une majoration de dégats, mais c'est toi qui décide, c'est toi le MJ, dans tes parties tu fait ce que tu veux tant que tu fé pa venir des extraterrestres de vénus, venus pour externiner la race naines, car ils font un concours de celui qui aura le plus beau manteau de fourrure avec les plutoniens.
2003-06-19 14:29:38 UTC Likoum [quote:f8fff4f956="Infinity Imagination"] [ ... ] venir des extraterrestres de vénus, venus pour externiner la race naines, car ils font un concours de celui qui aura le plus beau manteau de fourrure avec les plutoniens.[/quote:f8fff4f956]
troisième Post et déjà une idée de scénar ... Trop bien :shock:
2003-06-19 14:30:44 UTC Henker Je veux dire que dans les regles il n'y a rien de prevu pour gerer "l'invention" d'un materiel.
Si on parle "source" et canon en gros les regles gerent tres bien les choses quand un perso tente de fabriquer un objet qui existe deja dans SR, mais quand un perso tente d'inventé un truc nouveau, la c'est plutot laisser au gout du MJ.
Mais a mon avis en utilisant des regle de nanite cutte tu aura un bon appercu des degat d'un monofilament dans un corps...