Sort d'armure maintenu...

  1. 2003-06-24 20:30:06 UTC Nawak
    Rhhaaaa... J'exhume les restes décomposés d'un de mes vieux topic : [quote:03ecc09b3f]Sort "Armure" (p197 SR3 FR) -> Ajoute (puissance du sort) à une armure déjà existante.[/quote:03ecc09b3f] Prenons maintenant un exemple : Soit un mage avec un sort d'armure de puissance 5, avec le focalisateur de maintien adéquat. Il portait un truc classique, mettons le manteau renforcé, 4/2. ça donne donc du 9/7 au final. La balle du Ares Predator© de base (9M) passe à un SR de 2 pour l'encaissement, et il faut au moins une arme qui fait du 12 en puissance pour passer ce seuil à 3. A titre indicatif, l'armure de sécurité légère ne fait "que" du 6/4. Ne trouvez-vous pas ça un peu déséquilibré ? A l'époque, j'avais trouvé la parade suivante : le sort reste "en l'état", mais ne se cumul plus avec l'armure existante (il remplace juste la valeur d'armure, ce qui reste déjà bien boeuf). Qu'en pensez vous ?
  2. 2003-06-24 20:48:43 UTC deus.irae
    Aucun probleme avec ce sort. Le mage moyen qui lance ce sort devient quand même cible prioritaire de tout le monde (je rapelle qu'il est entouré d'un champ étincelant, donc visible à l'oeil nu). La technique du "shoot the wiz first" est bien plus facile. Avec son peu de constit (en général c'est pas sa priorité), les 2F multiples de tout le monde va falloir qu'il les encaisse. Ensuite vient l'init du mage : en général bien faible, et avec un sort si peu discret, pas moyen de le lancer avant le combat (sauf bien sur en cas de bataille rangée organisée). Conclusion : le mage qui utilise son action du round (en général il en a guère plus) pour lancer ca s'expose à encaisser plus facilement bien plus de tirs, voire même des tirs plus facile (ben vi, quand on brille, pas moyen de se cacher dans le noir et de profiter des malus de lumiere faible de ses adversaires) pour le reste du round et la premiere phase d'action du suivant. Donc sort tres puissant, mais lié à un effet d'attraction des projectiles et sort si mago en face il y a, empechant tout plan de fuite discret (tiens, ca brille plus derriere la voiture) et avec u drain non négligeable (à 5, ca fait aussi un drain à 5, ce qui crame quand même bien la réserve avant d'encaisser les sorts du mago en face).
  3. 2003-06-24 22:34:24 UTC Nawak
    Je n'avais pas vu ça sous cet angle... Comme quoi, en changeant de perspective ! ça me paraît d'un coup moins balaise, effectivement. Et je viens de relire un truc : le focalisateur de sort requiert une action exclusive pour être activé, ainsi que le lancement du sort (au drain... correct !). C'est bon, c'est réglé. Merci.
  4. 2003-06-25 00:48:25 UTC neko.miaou
    accesoirement, il n'y as pas une regle quelque part qui dit que le sort d'armure pert peu a peu de sa puissance a force d'encaisser des tirs? Il me semble en avoir entendu causer, et dans les romans SR, le champ de force tiens généralement un certain temps avant de finir par lacher a force de se prendre des bastos. Petite Questions comme ça : Imaginons le sort lancé a P 10 (oui je sais, c'est bourrin, mais c'est pour l'exemple), il faudra toujours avoir X succès a 2 pour réduire les dégats d'un ares Predator, ou l'on considère que le flingue faisant du 9M, toute les balles sont arrété?
  5. 2003-06-25 01:36:27 UTC Jérémie
    Le sort d'armure ne donne pas de hardened armor, donc il ne "stoppe" pas les balles même quand il les dépasse en puissance. Ce qui est vicieux, c'est le mage qui créé une nouvelle formule de sort pour rendre l'armure invisible... pas vraiment excessif (un effet visuel en moins, pas de quoi s'exciter sur le drain), et là le mage n'est plus la cible prioritaire. Plus vicieux et plus classique, l'armure en anchored avec un sort de détection des projectiles haut velocitée, ca a un peu coté Dune (le film) :wink:
  6. 2003-06-25 01:43:21 UTC El Pulpo Alagallega
    personellement si la puissance du sort est supérieure ou égale à celle de l'arme ben tu es protégé mais je sais pas ce que ça donne dans les règles par contre il me semblait que le sort ne produisait des étincelles qu'au moment de l'impact?? à la limite si il brille en permanence, je ne pense pas qu'il fasse office d'ampoule sur le plan physique. La lumisoté dégagé serait pour moi égal à la puissance du sort pour les cas ou il y a des malus de vision du à la nuit ou l'obscurité si sort de puissance 8 cela compense le +8 d'obscurité total et comme le dit deus, gérer un sort d'armure quand le combat n'est ni prévu ni préparé c'est pas facile facile. Le mage aura souvent besoin de sa première action pour faire quelque chose qui fait pencher l'avantage en la faveur de sa team. Sinon à la limite il lance le sort sur tout ses collègue en meme temps et puis il se cache après le temps de récupérer (ou alors il détalle pendant que ses potes font punching-ball à balle)
  7. 2003-06-25 01:53:44 UTC Jérémie
    [quote:b900cf74e8="poymaster"]par contre il me semblait que le sort ne produisait des étincelles qu'au moment de l'impact?? à la limite si il brille en permanence, je ne pense pas qu'il fasse office d'ampoule sur le plan physique. [/quote:b900cf74e8] Et si. SR3, page 198: [i:b900cf74e8]This spell creates a [b:b900cf74e8]glowing field[/b:b900cf74e8] of magical energy around the target that protects against impact and ballistic damage. One success is enough to create the magical field around the character of an Armor Rating equal to the Force of the spell. The Armor spell is compatible with all armor types and adds its rating to the rating of the physical armor being worn. This spell either works or it doesn't; extra successes do not add additional points to the Armor Rating.[/i:b900cf74e8] Au passage la version de l'armure qui se dégrade est celle d'une ancienne édition de Shadowrun, où le sort d'armure suivait les règles des barrières (et donc se détériorait, se régénérait en fin de chaque round sauf si il était détruit au cours du même round). Voir la first printing de SR3 pour plus d'infos.
  8. 2003-06-25 02:29:13 UTC El Pulpo Alagallega
    je pourrais avoir la trad de glowing please? :) j'imagine que ça veut dire brillant ou quelque chose de proche mais ça me permettrait de savoir de quelle intensité de luminosité ils parlent
  9. 2003-06-25 04:30:07 UTC neko.miaou
    To glow = luire rouge, rougeoyer d'après mon Harrap's. Donc, c'est pas non plus un phare aveuglant, mais ça doit rester suffisement visible pour le "shoot the mago first", même en pleine nuit (doit eclairer au moins autant qu'une clope!!!)
  10. 2003-06-25 04:49:06 UTC ChatNoir
    Ouais, une clope dont la taille varie entre 1m30 et 3m de haut selon le métatype. :lol: Ca fait une rudement belle cible :wink:
  11. 2003-06-25 07:34:22 UTC Henker
    Enfin une armure a 5 ca demande un test d'apprentissage de spell a 10, 5 point de karma, un focus de maintient de niveau 5 coutant 15 points de karma et plusieurs millier de nuyen, ca inflige un drain, le poser sur le focus demande une action, si on veut l'anchorer le niveau du focus augmente ainsi que son prix et ca demande de s'etre initié, et pour finir ca brille.... Pour le meme prix devrait y avoir moyen de choper une form fitting niv 3 etune armure de securité lourde peut etre meme avec du ruthenium avec un seul scanner... la protection est equivalente, lca coute rien en karma, le cout en nuyen est surement moins eleve et c'est plutot discret... par contre c'est lourd. L'un dans l'autre on peut ce demander ce qui est le plus optimiser... :D
  12. 2003-06-25 08:16:31 UTC Namergon
    Et, ca ete dit, mais j'en rajoute une couche, ce n'est pas une armure renforcee, donc meme si son indice est superieur a la puissance de l'attaque, le beneficiaire doit quand meme faire son jet de constitution avec un SR 2. Et les magots sont tout de meme pas reputes pour leur Co elevee... Edit : j'oubliais, pour le retrait de l'effet visuel du sort, je dirais qu'au contraire le modif de drain doit etre dodu, car c un changement MAJEUR pour le sort, car tu fais sauter un gros defaut de ce sort.
  13. 2003-06-25 08:36:29 UTC murdoch
    ouais...ça se defend.apres tt, le glowing est du aux proprietés physiques de l'armure... au lieu d'un +1 au seuil, je me tate entre le +2 et le +1niveau de drain... lequel est pire??? ça depend du niveau du sort, mais bon. sinon, quelqu'un gere une qcq degradation?
  14. 2003-06-25 08:59:29 UTC bertrand2060
    Pour l'aura lumineuse, un sort d'illusion superposé me semble plus approprié... ca coute cher (un focus de plus) mais au moins ca reste tres canon...
  15. 2003-06-25 09:06:29 UTC Bob Deuxfleurs
    en bref, il suffit de la camoufler avec un sort de masque physique, du coup ça fait même pas un focus de gaché puisque c'est un sort très utilisé et très pratique...
  16. 2003-06-25 11:42:23 UTC Shade
    Moi je trouve qu'utiliser le sort d'armure sur le Street ou le PhysAd du groupe est plus intéressant. Il a déjà une grosse armure à priori et, avec le sort en plus, peu d'armes pourront l'affecter gravement lui permettant d'être au premier plan et de passer devant le mage. De plus si tout les tirs vont sur le street c'est tout bonus car avec sa cyber il aura certainement assez en body pour encaisser du 2F sans problème et le mago sera libre de caster ses sorts offensifs tranquillement ;)
  17. 2003-06-25 11:57:37 UTC murdoch
    le sort est perso Shade, pas de contact... sinon, c'est clair que ça serait tres gros, mais alors; le drain serain bcp moins facile à encaisser.
  18. 2003-06-25 12:13:53 UTC Leoric
    Pour le drain, si tu veux rendre les choses plus dur, mieux vaux en augmenter la puissance que le code de degat (moins de succés du coup...). Sinon, pas mieux qu'Henker, le sort est bill sur le papier, mais pas dans l'absolu... Un type qui brille, moi je prend tranquilement une action simple à ajuster mon tir, puis je lui colle une rafale compensée avec de la resevre, et c'est parti... Si tu prend le street sam de base, avec smartlink et competence à 6, bah il peux facilement se retrouver avec un seuil à 2, et s'il balance 12d6, ça va lui faire 8 à 10 succés... du coup le maggo il a tout ces succés là à encaisser.
  19. 2003-06-25 12:21:20 UTC bertrand2060
    [quote:20a92dfc41="Leoric"]Pour le drain, si tu veux rendre les choses plus dur, mieux vaux en augmenter la puissance que le code de degat (moins de succés du coup...).[/quote:20a92dfc41] Je suis pas certain que cela soit aussi simple que ca... genre en fonction du nombre de dés pour resister et en fonction du SR initial, desfois l'augmentation de puissance de 2 points est moins importante que celle du code de dégats... Dans tous les cas c'est quasiment toujours la meme chose (enfin je pense...)
  20. 2003-06-25 12:44:25 UTC El Pulpo Alagallega
    heu d'ou on peut pas lancer le sort armure sur quelqu'un d'autre. Pour moi c'est un sort comme un autre ou aucune limitation particulière a ce sujet n'est indiquée?
  21. 2003-06-25 13:05:31 UTC deus.irae
    En effet, ce sort n'a rien de personnel, il peut affecter n'importe quelle cible. Maintenant, le probleme : le test qui s'apelle "remarquer le lancement d'un sort"... En face, ca donne : tiens, le cablé brille, qui lui a fait ca ? Le tit gars derriere qui nous tire pas dessus sans doute : SHOOT THE WIZ ! Il est un peu moins visible quand il le fait sur un autre en effet, mais en face, à moins de tomber sur des quiches, ils vont se douter que l'effet magique vient pas du gars avec du chrome partout, et n'importe quel runner ou garde corpo sait que pour annuler un sort, il suffit de tuer celui qui le maintient. Et n'oubliez pas un détail face à ce genre de sort : rien ne vaut une électro-matraque au contact ou un tazer à distance (moitié de la protection d'impact, ca calme même un 8 ou 9 de base)... Pour ma part, sauf zone tres dangeureuse, c'est l'arme de base des guardiens en tout genre, et je peux vous assurer que beaucoup de runners s'en méfient bien plus que d'un Warhawk ou un prédator...
  22. 2003-06-25 13:18:21 UTC Bob Deuxfleurs
    yep, l'APDS aussi ça divise par deux :lol: et la rafale d'UZI, elle peut monter facilement a 16 F 8)
  23. 2003-06-25 13:58:11 UTC Likoum
    [quote:36d43a69cc="Bob DeuxFleurs"]yep, l'APDS aussi ça divise par deux :lol: et la rafale d'UZI, elle peut monter facilement a 16 F 8)[/quote:36d43a69cc] Je sais que c'est hors sujet mais comment tu la monte à 16F ta rafale d'Uzi ... Je croyais que j'étais pro en armes, mais là je sêche j'avoue ??
  24. 2003-06-25 14:07:08 UTC Bob Deuxfleurs
    tu fais un tir automatique... (j'ai mis UZI pour le style, en fait faut juste prendre un SMG pouvant faire du tir auto, genre AK-97 SMG) 6M de base, rafale de 10 balles, +10 à la puissance et +3 au niveau de dommages. Donc pardon, ça fait du 17F de base... bien sur ya un petit malus du au recul non compensé genre un +6.... mais vu que 1 succès suffit pour éliminer la cible, ça reste gérable.
  25. 2003-06-25 14:37:58 UTC Shade
    Pour revenir sur ce qui a été dit, tu peux caster le sort d'armure sur n'importe qui, donc sur ton pote Street ca pose aucun prob. Maintenant il est vrai que si le mago cast juste ce sort sans se faire une invis. ou un sort d'illusion quelquonque il risque de se faire vite cibler mais bon ça dépend uniquement de la manière dont tu joues ton mage. Sinon pour Bob je trouve que l'apds ne devrait pas diviser le sort d'armure par 2 mais juste l'armure "naturelle" que porte la cible. La nature magic de la barrière ne devrait pas être affectée par des armes non magiques, un peu comme la resistance des esprits aux armes normales. Mais bon c'est un avis perso :)
  26. 2003-06-25 15:17:38 UTC Leoric
    Le fait est que meme si c'est magique, c'est une armure qui fonctionne comme toute barriere classique, mis à part le fait qu'elle est de consistance mana. Elle dispose d'une certaine puissance d'arret, et l'apds d'une forte puissance de penetration. D'ailleurs, j'ai un trou, c'est un sort de combat ou de manip elementaire? (si c'est manip elementaire, alors là y a plus aucun doute possible :P ). d'ailleurs c'est un truc que j'aime bien à shadow: la magie est plutot rationalisée et obeit malgré tout à certaines lois physiques :roll: .
  27. 2003-06-25 16:19:18 UTC El Pulpo Alagallega
    manipulation de transformation en fait :)
  28. 2003-06-25 16:30:51 UTC Shade
    Yup Léo, le sort est bien un sort de manip. Cependant il a pour effet une matérialisation d'énergie autour d'une personne, c'est pourquoi l'impact et le balistic de l'armure sont augmentés. Dès lors il me paraît pas très logique que l'apds divise cette armure par deux car ce n'est pas un blindage mais une sorte de bouclier énergétique. Malgré tout ton opinion est plus que défendable et je pense que c'est aux mj de trancher selon leur vision du sort. Je pense que ma vision et celle de Léo se defendent pareillement à moins que quelqu'un puisse m'affirmer le contraire :)
  29. 2003-06-25 16:56:54 UTC bertrand2060
    Ben si on veut rester canon (source) : l'armure en plus est une armure normal vu qu'il n'est pas précisé que c'est une armure "blindée". Ils précisent toujours quand l'armure de qqchose est spéciale. Non ?
  30. 2003-06-25 21:23:16 UTC Jérémie
    L'APDS divise bien l'armure magique par deux. Mais bon, quand on a accès à de l'APDS, le mage en face a de bonnes chances d'avoir quelque chose d'un peu mieux qu'un simple Armor(6) de personnage tout frais créé.
  31. 2003-06-26 12:28:28 UTC El Pulpo Alagallega
    ben une armure de niveau 12 :lol:
  32. 2003-06-26 13:00:56 UTC little black dog
    ça a peut-être moins a voir avec le topic mais : comment le mage fait-il pour que son incantation ne soit pas découverte comme un acte magique ? Il y a un malus à appliquer au test de sorcellerie ou … :?:
  33. 2003-06-26 13:05:56 UTC Henker
    Il y a un test de perception a faire. Ceux qui peuvent voir le mage font un test de perception SR=(4+Magie du lanceur-Puissance du sort) Il ya des modificateur a cela, capacité astrales de l'observateur, masque chamanique et compagnie. Tout est detaillé dans le chapitr emagie du bouquin de base.
  34. 2003-06-26 13:08:14 UTC Bob Deuxfleurs
    il lance le sort d'armure sans témoin potentiellement hostile.... où il se cache derrière le samouraï... Dans l'absolue, rien ne l'empêche d'effectuer un test de furtivité avant de lancer son sort. Il peut même se rendre invisible puis lancer son sort... 8) Enfin bref il a le choix.
  35. 2003-06-26 14:10:39 UTC Marynsar
    Euh peut etre me fourvoyais je, mais il ne me semble pas que le magicien soit "glow in the dark"..... Ce n'est qu'a puissance elevée (5-6) que les manipulations de sorts commencent a produire un leger scintillement de l'air qui n'est visible que si l'on sait ce que l'on cherche..... Certes lorsqu'on commence a passer a plus puissant (8-10) la ca devient visible ( bien que dans ces cas la le mago est initié et masque souvent sa signature)...... Je verifierais les termes exacts dans les divers bouquins. En tout cas, si chaque fois qu'un mago lancait une armure ou un sort quelquonque, il se mettait a briller, ca ferait longtemps qu'on ne les embauchrait plus pour faire des runs de nuit, IMHO.
  36. 2003-06-26 14:23:45 UTC Bob Deuxfleurs
    ce qui se remarque, c'est surtout un ensemble d'éléments, l'intense concentration qui est lisible sur le visage (seuil de base 4), le masque chamanique apparait (surtout si le totem accorde des bonus, bonus de -1), le mage effectue de discrets mouvements où marmonne vaguement quelque chose pour améliorer sa concentration (malus de +Magie et bonus de -Niveau du sort) . Le fait d'effleurer un fétiche fait partit des détails pouvant se remarquer (bonus de -1). Pour les magiquement actif, il y a en plus éventuellement un vague sensation du au fait que la mana est perturbé par le lancement du sort. (ça représente un bonus de -2) Bien sur pour certain sorts, pas de doute possible, la boule de feu apparait dans la main du mage et il la lance... cela dit quant le samouraï s'en apperçoit, c'est trop tard.
  37. 2003-06-26 14:24:55 UTC Leoric
    Non, ils sont bien visibles, quelque soit le niveau du sort. Maintenant à savoir si ils brillent dans le noir ou pas... ça peux eventuelement etre fonction de la puissance. Faut voir à quel point ça peux etre bill un sort d'armure: ça se cumule sans aucuns malus. avec un sort à 3 (legal) on peux faire tourner un maggot à 8 - 10 d'armure sans probleme... Si il n'y avait aucune contrepartie le sort serait trop bill amha. Et puis le sort d'armure, c'est un recours quand ça pete, et les runners sont rarement embauchés pour se faire remarquer, donc l'armure elle n'est pas sytematique. Tiens par exemple j'ai un joueur maggo qui a attendu les 500 karmas avant de prendre un sort d'armure, et meme en combat il ne le lance pas toujours... Y a moyen de faire autrement.
  38. 2003-06-26 14:54:00 UTC Marynsar
    Je viens de verifier dans le livre de base et il existe une section en page 162 du SR3 (Anglais), s'appelant "noticing magic". Le debut est le suivant : Just how obvious are magical skills? not very, since most spells and spirits have little, if any, visible effect in the physical world. Je traduis cela par : A quel point sont evidents les capacités magiques? fort peu, considerant que la pluspard des sortileges et esprits ont tres peu, voire aucun, effet visible dans le monde physique. (c'est un poil litteral, et je m'en excuse.... corrigez moi si je fais une grossiere erreur de traduction) Donc, techniquement a part des spells, tel que la bonne vieille "boule de feu" qui ont des effets visibles, les seuls indicateurs d'une utilisation d'une competence magique sont les TN cités par Bob. Effectivement, pour ce qui est de l'armure, il est decrit que cela produit un "glowing field of magical energy"..... et la je suis d'accord avec toi Leoric. le seul souci que j'y vois, ben c'est que c'est un poil vague comme description.... ca a quoi comme couleur, comme luminosité un champ d'energie magique???? Je suppose personnelement que c'est vaguement doré/ambré..... mais bon, ce n'est qu'une vision personnelle.
  39. 2003-06-26 15:00:19 UTC Jérémie
    Glowing field me semble clair, c'est parfaitement visible. Suffisement pour lire (enfin, au moins déchiffrer) la nuit. Donc oui c'est bien visible, et dans le noir c'est impossible à manquer même de loin. Comme une télé allumée par exemple. Pour les détails cosmétiques (couleurs, textures, etc). autant laisser cela au joueur (ou au MJ selon le cas), qu'il choisisse sa couleur, si ya des formes (textures), etc... C'est effectivement un sort balaise dans l'absolu. En pratique pour le runner moyen, c'est un sort de la dernière chance, voir un sort que l'on n'apprend pas car trop visible. Mais pour un mage de combat (un garde corpo par exemple, qui lui n'a aucun problème avec la discrétion) ca reste un très très gros atout.
  40. 2003-06-26 15:05:38 UTC bertrand2060
    J'ai trouvé comment cacher la brillance du sort d'armure : Aura emflamée !!! Comme ça, il devient super dur de savoir que le mage est protégé ;) COMBO !!! bon ok je :arrow:
  41. 2003-06-27 07:34:24 UTC little black dog
    lool :lol: ! blague à part : pour les sorciers, tout les signes que vous avez décrits sont très logiques, c'est sûr, mais apparement ils ne sont significatifs que deprès ; je pense que une incantation se remarque lorsqu'un chaman lance un sort de contrôle à la table de son johnson (par exemple), mais pas si un mage lance un missile mana sur un garde corpo situé à l'autre bout d'un hangar, alors que la bataille fait rage entre les runners et les corpos ... pour les sorts proprement dit, je pense aussi qu'ils sont très peu visibles, hormis les sorts de manipulation élémentaire (et d'illusion aussi, bien sûr)
  42. 2003-06-27 09:17:13 UTC Jérémie
    En général remarquer un lancement de sort est difficile (il y a une règle précise sur ce point). Certains sorts (comme armure, boule de feu) sont très visibles par essence. Pour les sorts tripatouillant l'esprit, c'est plus facile à remarquer qu'on ne croit. On a pas intéret à échouer voir à faire peu de succès, surtout quand on fait ca sur son Johnson, sinon on se retrouve flottant entre deux eaux (j'ai un trou pour la source, companion ou MITS logiquement, à moins que ca ne vienne d'un commentaire de Kenson sur Dumpshock/ShadowRN).
  43. 2003-06-27 09:35:33 UTC Infinity
    je vois le champ rougeoyant de l'armure comme un halo lumineux rouge/orange mais translucide, on distingue la couleur, mais on voit bien le type derrière aussi. Le mieux, comme quelqu'un le disait, tu lance un sort de masque physique, puis ton sort d'armure. Sinon au niveau des effets visuels d'un sort, mis à part les sorts d'illusion, les sorts avec des effets visuels évidents (manip élémentaire....), le seul signe avant coureur du lancement pour les commun et un signe de concentration mais cela peut différer selon le mago (certain vont mettre les mains sur les tempes, d'autres vont mettre les bras le long du corps avec les mains vers le ciel...etc). mais personnellement je vois bien pour les sort de grande puissance les yeux qui brillent, enfin on voit de la lumière sortir de yeux ( :shock: ), pour ceux qui ont "renraku arcology shutdown" regardez page 69 c'est un truc comme ça que je veux dire.
  44. 2003-06-27 10:51:15 UTC Daegann
    > Ben, il faut garder aussi en tête que dans shadow malgré ce qu'on peux penser les sorts sont vachement discret. En effet, pas besoin de grand geste ou d'incantation puisque ce sont des possibilités de Geas donc en temps normal il est possible de faire sans. Si le mage le fait ben c'est du roleplay. Ensuite la plupart des sorts ne sont pas visible sur le plan physique (après je crois c'est juste qu'il faut faire un test de percep avec un seuil de 10- puissance du sort je crois et suivant le nombre de succès on sais plus ou moins, enfin cf la table pour les test de percep.) Et tout les sort de combat sont dans ce cas : un éclaire mana ou un éclaire de force le mana se déplace du mage à la cible mais il le fait sur le plan astral avant de se deversé sur le plan physique (pour ça que ça touche automatiquement la cible et que le SR est adapté à la cible). Ce qui fait que mi a part le test de percep, on ne sait pas d'où viens le sort. Par contre c'est différent avec des sort de manip élémentaire qui font apparaitre un élément (une boule de feu par exemple) sur le plan physique. C'est pour ça que le drain est plus élevé, que le SR est fixe et que des barrières peuvent affecter l'efficacité du sort. (et puis là on sais lequel est le mago). Bref tout dépend du type de sort mais la plupars restent assez discret. Pour ce qui est du sort d'armure je dirais que c'est au MJ de determiner les véritables effet visuel : lampe torche ou simple pélicule, rouge, bleu, blanc, etc... Dans tout les cas "contre" les mago avec sort d'armure il reste toujours... les éclaires de force... :p > Daegann
  45. 2003-06-27 11:17:55 UTC Leoric
    Mouais, contre un maggo, j'utiliserai plutot un sort de manip elementaire, qui s'encaisse avec constit, plutot que ceux qui s'encaissent sur volonté hein, mais ça c'est parceque je suis vicieux :twisted: .
  46. 2003-06-27 11:36:34 UTC bertrand2060
    Léoric : ben t'as des sorts de combat qui s'encaissent avec la constit (ma mage l'a appris a ses dépends...) pour cela il suffit qu'ils soient physique comme par exemple eclair de force (ou boule de force)
  47. 2003-06-27 12:24:15 UTC Leoric
    Ouais, c'est bien ce que je voulais dire merci :wink:
  48. 2003-06-27 12:45:47 UTC little black dog
    ouais : éclair mana pour les 6 en constit, et éclair de force pour les 6 en volonté ! :P "le combo qu'il vous faut" !
  49. 2003-06-27 13:48:46 UTC Archaos
    [quote:efb853e4ec="little black dog"]ouais : éclair mana pour les 6 en constit, et éclair de force pour les 6 en volonté ! :P "le combo qu'il vous faut" ![/quote:efb853e4ec] Et contre les Trolls avec 6 en Volonté ? Canon d'assaut ?
  50. 2003-06-27 13:58:12 UTC little black dog
    argh :shock: ! euuh, accroissement de rapidité+4, demi tour droite, et un pied devant l'autre le plus vite possible ! ou alors, compétence de baratin avec pour sujet : veux-tu être mon nouveau meilleur ami d'enfance :mrgreen: ? :lol: :lol: :lol:
  51. 2003-06-27 13:59:32 UTC Leoric
    non, diminution de la rapidité :twisted:
  52. 2003-06-27 14:30:23 UTC Bob Deuxfleurs
    mieux, tu lance 2 sort simultanément: diminution d'attribut: intelligence sur le troll... invisibilité physique sur toi... Comme ça, il réagis moins vite, il te repère pas et de toute manière il aura moins de dé pour te repérer plus tard. Ensuite le coup de grace, un petit sort de chaos histoire de lui faire cumuler les malus :twisted:
  53. 2003-06-27 17:37:14 UTC neko.miaou
    une petite questions, bob : tu seras pas déjà un peu à SR +4 pour ton sort de chaos, vu que tu maintient déjà 2 autres sorts? Ca deviens dur, là....
  54. 2003-06-27 17:57:11 UTC Bob Deuxfleurs
    yep, mais vu que le seuil de base c'est l'intelligence du troll... et que justement je l'ai fait tomber à 2- , ça reste gérable :twisted: