Histoire d'Amerique du sud

2002-03-17 21:03:00 UTC Pelican
Je me demandai si il existai des liens entre les anciennes civilisations d'amerique du sud et les nouvelles. quels etaient ses civilisations? les Incas vivaient au Perou, les Mayas en Amerique centrale, mais existe t'il des liens entre les anciennes croyances de ses peuples, les croyances et les totems de ses peuplades. est ce que les bouquins de shadow se sont inspiré, ou aurait repris des mythes ou d'autres trucs... pour les remettres a gout du jour (comme par exemple la contemplation des etoiles qui aurait predi la chute de l'Empire Incas. Pour faire simple, les mythlogie antique de ses civilisations aurait elle eu un regain d'interet avec l'eveil? [ 17 Mars 2002: Edité par : Pelican ]
2002-03-18 23:28:00 UTC Sphynx
Ben, à mon avis oui. Même si le Mexique n'est pas l'amérique du sud, on constate que déjà chez eux, les croyances aztlanes sont revenues. Je ne vois donc pas pourquoi cela serait différent ailleurs. (surtout au Pérou [img:12c26c9df3]images/smiles/icon_wink.gif[/img:12c26c9df3] ) Sinon, il y a peut être le Brésil qui est à part avec la présence d'un dragon à sa tête.
2002-03-18 14:07:00 UTC NMAth
Je crois pas qu'Aztlan soit un très très bon exemple. J'ai pas l'Aztlan SB, mais je suis pas sûr que ca se soit passé avec une liesse populaire dans les rues et des jeunes filles qui lançaient des fleurs. C'est surtout qu'Aztechnology a décidé que ca serait bien que ca soi la religion d'Etat. Et pour fair ebonne mesure, ensuite ils ont interdit le catholicisme. Pour l'Amazonie, le dragon le dragon... c'est pas une nation draconique son fondement, c'est une nation écologiste éveillée. Ca doit être un mélange intéressant entre les tribus de la jungle et les "brésiliens", qui sont eux-même un mélange entre Portugal et Afrique noire. A mon avis ils ont pas non plus déboulonné le Christ de Rio, mais ca doit donné quelque chose dans le style du vaudou. De toute façon le lien entre les tribus d'amazonie et les peuples andins et d'Amérique centrale sont très très distants. D'Après Target: Awakened Lands, pour le Pérou, les cérémonies shamaniques à Nazca s'inscrivent pas vraiment dans le cadre d'une religion d'état. Ca a plutôt l'air d'un courant minoritaire. En fait ca correspond peu ou prou aux druidisme en France: Eveil ou pas, on ne rasera pas les Eglises (par contre certaines fêtes trans-religieuses comme Samhain qui a donné le Jour des Morts, font prendre un relief intéressant)
2002-03-18 15:37:00 UTC Sphynx
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par NMAth: Pour l'Amazonie, le dragon le dragon... c'est pas une nation draconique son fondement, c'est une nation écologiste éveillée. Ca doit être un mélange intéressant entre les tribus de la jungle et les "brésiliens", qui sont eux-même un mélange entre Portugal et Afrique noire. A mon avis ils ont pas non plus déboulonné le Christ de Rio, mais ca doit donné quelque chose dans le style du vaudou. De toute façon le lien entre les tribus d'amazonie et les peuples andins et d'Amérique centrale sont très très distants. <hr></blockquote> Je ne dis pas le contraire sur la nation écologiste éveillée. C'est juste que je n'avais pas le temps (cause de cours...) pour développer plus loin mon idée. Je voulais juste dire que du fait de la présence du dragon à sa tête et de la politique "pro écologie", il n'était pas certain "[i:12479bb230]la mythlogie antique de (cette) civilisation[/i:12479bb230]" soit vraiment très présente. A mon avis, en effet, avoir dans l'idée de protéger la nature est une idée assez récente (dans la théorisation, pas dans les faits). Même si le "pouvoir" de l'Amazonie pouvait s'appuyer sur les anciennes croyances, proches de la Nature, elle ne ferait que les utiliser à un autre escient que leur idée première. De plus, je ne sais pas si on connait beaucoup de choses des mythes et des rites qui existent au sein des populations amazoniennes aujourd'hui... dans ce cas, il sera dur pour FASA de les faire utiliser dans son univers :\ De toute façon, le Brésil est un pays TRES vaste et qui pratique un metissage de sa population noire et de sa population blanche (voir un petit dossier assez intéressant dans un des derniers Courrier International). Il est donc peu certain que la population veuille beaucoup remonter à ses racines suite à l'Eveil si la situation actuelle semble fonctionner. (bien que je ne sois pas certain que la population indienne soit très contente de son sort... à voir donc) Je n'avais pas pensé à l'étendue du territoire, mais il est vrai que c'est une autre idée.
2002-03-18 15:39:00 UTC Sphynx
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par NMAth: Je crois pas qu'Aztlan soit un très très bon exemple. J'ai pas l'Aztlan SB, mais je suis pas sûr que ca se soit passé avec une liesse populaire dans les rues et des jeunes filles qui lançaient des fleurs. C'est surtout qu'Aztechnology a décidé que ca serait bien que ca soi la religion d'Etat. Et pour fair ebonne mesure, ensuite ils ont interdit le catholicisme. <hr></blockquote> Le fait que ça n'ait pas été accueilli les bras ouverts n'empêche qu'il y a eu un regain d'intérêt (imposé, mais bien existant) pour la religion aztlane... ce que demandait Broke à mon vis :\
2002-03-18 18:03:00 UTC Pelican
pfiou c plus le bazar que je l'imaginai l'amerique du sud... Dans quoi on pourrait trouver des informations sur ce continent? quels sont les pays, les gouvernements, les groupes terroriste, les guerres, etc... j'imagine que les villes sont rempli de gens pauvres avec un tres faible taux de riche, mais tres riche... mais ^peut etre les pauvres qui etaient tres nombreux se sont il organisé, ou ont il des soutient de corporations, lesquels, comment vivent les ethnies qui usent encore des croyances antiques. Et surtout qu'est devenu leur savoir des etoiles? ils avaient une importante connaissance du cosmos les chamans allaient lire l'avenir, et ça s'etait revelé plus ou moins exact, ont il repris leur travails? est ce qu'ils sont dans des corpos ou dans des tribus? Sachant qu'ils peuvent lire dans les etoiles, la comete doit avoir une signification bien particuliere qu'elle serai elle? Je suis consciens qu'on a pas trop les moyens de repondre a tous ça, mais si vous avez des infos, donnez vos sources...
2002-03-18 21:07:00 UTC NMAth
Si tu veux de la source, l'Aztlan SB parle entièrement d'Aztlan (c'est d'une logique implacable) et donc un peu des Aztèques (Threats 1 contient aussi un chapitre sur les Mages du Sang, mais c'est moins fondamental) et les lignes de Nazca sont décrites dans Target:Awakened Lands. Pour le reste du continent (Paraguay, Argentine, Guyane Française...) leurs noms apparaissent parfois au détour d'une page (coupant court à la théorie qui flotta un moment que l'Amazonie controllait toute l'Amérique du Sud). Héhé, ce genre de sujet, c'est pas dans les étoiles qu'il faut le voir arriver, c'est dans le programme télé. Un peu trop regardé Arte ? Me semble d'ailleurs que c'est une série de documentaires pendant le mois, attend de les avoir tous vu [img:fba8c3ba24]images/smiles/icon_wink.gif[/img:fba8c3ba24] Après la parti lecture dans l'avenir... ce qui arrive générallement c'est qu'ons se souvient bien des coincidences qui marchent que de toutes celle qui marchent pas (s'agissant du document de Arte, c'est évident que les mythes qui ont persistés étaient les plus frappants). C'est plus du resort du calendrier que de la lecture dans l'avenir. A Shadowrun la divination commerciale ca me fait hérissé les poils. A mon avis la technique métamagique de Divination c'est pas le jeu qu'elle déséquilibre, c'est l'univers. Si ca marche à coup sûr, pffff à quoi bon, je penses pas que le milieu corporatiste serait aussi concurentiel. Si c'est très instable, les corpos investiront pas dedans.
2002-04-01 20:04:00 UTC Mroi
zy connaît pas grand chose mais je rappelle juste l'existence d'un noyeau de résistance (ou plus) aux Aztlan dans le Yucatan (la petite pointe de l'actuel Mexik). Or c'est là que vivaient les Mayas: ya peut-être un quelquonque rapport...
2002-04-01 20:17:00 UTC ChatNoir
Mouais, mais là depuis L'année de la Comète, le Yucatan, c'est plus vraiment ça. (bon, c'est pas MJ ONLY, donc....)
2002-04-09 16:29:00 UTC Sphynx
Il est dit dans [b:1f7201d8c9]Target: Smuggler Havens[/b:1f7201d8c9], la partie sur la Nouvelle-Orléans, qu'un groupe rebelle du Pérou (les Tupac Amarus) utilise une magie Inca. Si Multimania arrête ses c... normalement, les infos sont en ligne sur mon site. (partie Traductions)