2003-09-17 21:14:03 UTC neko.miaou Ben voila, moi et une bande de runner, on se tatait sur la faisabilité d'aller récuperer un serveur sur l'épave d'un super paquebot de luxe de chez wu-xing qui viens malencontreusement de couler dans la baie de Seattle.
Donc une opération de plongé et tout, un truc fun a faire (et sans doute pas dénué de risques). Mais pour préparer ça de manière intelligente et emporter le bon matos, une première chose est a savoir : a quelle profondeur ce passera l'action?
D'où la question contenue dans le titre : quelqu'un a t'il une idée de la profondeur de la baie de Seattle? 30m? 50m? 100m? 200m? 1km?
9a change pas mal de chose au niveau de la préparation de la chose, et je dois bien avouer que ma connaissance IRL des fonds marin aux abord de la ville de Seattle est assez restreinte (ainsi que celle du MJ, je crois). Donc si un expert océanographe avait une idée, tiré d'un sourcebook ou encore de la vraie vie, ben merci!!!!
2003-09-17 21:34:53 UTC Bob Deuxfleurs pour que ce soit interessant, colle ton paquebot a 60-70 mètres....
comme ça, pas besoin de sous-marin, mais la plongé devient difficile et très technique... Avec de long palier a respecter...
2003-09-17 21:43:16 UTC neko.miaou Ben je ne suis pas MJ sur ce coup là, mais joueur!!!!
En fait, j'esperais avoir une idée relative de la profondeur possible dans ce coin là, savoir si il faut prévoir une plongé a -100 ou à -1500....
Mais le sort d'oxygénation est décidement très très pratique, il t'immunise a presque tout les effets retors de la plongée!!!!
2003-09-17 22:31:03 UTC NMAth Ca dépend de ce que tu appelle "Baie de Seattle"... L'anse dans le centre-ville de Seattle c'est Elliot Bay. Si on parle du littoral de l'agglomération de manière plus large, d'Everett à Tacoma, alors c'est le Pudget Sound. Pour faire simple et synthetique, la profondeur maximale au niveau de Tacoma (le delta du Puyallup) est de 170m, dans Elliot Bay (le centre du centre-ville donc) 185m, et entre Seattle-Downtown et Everett 280m (c'est le point le plus profond). Bien entendu ce ne sont pas les profondeurs au pied du rivage, ton épave peut être moins profond que cà.
2003-09-17 22:52:30 UTC neko.miaou Ben en gros, elle a commencé à couler environ 30 à 45 minutes après avoir quitté le port, donc pas encore en pleine mer, mais plus trop proche du rivage non plus.
On peut penser que comme c'était un bateau de grand luxe, il devait y avoir de puissants moteur, d'un autre coté, une croisière de grande classe en direction du japon ne se fait pas non plus a une vitesse hallucinante (faut laisser le temps au passager de dépenser leur pognon au casino, dans les restos, la salle de squash, tout ça).
Il est partie de Tacoma, donc d'après ce que tu dit, la profondeur max serait de 170 metre dans cette partie là. En comptant sur le fait qu'il n'est pas encore atteind le large, on peut donc compter sur une profondeur variant entre 100 et 150 metres!!!
Ok, parfais, juste besoin d'une combinaison et d'un focus de maintient pour mon sort d'oxygénation, et c'est partie!!!!
reste à savoir ou se trouve la salle des serveurs sur un superpaquebot!!!!
2003-09-18 08:09:34 UTC le gritche Ne pas oublier de quoi isoler les prises de l'eau (faux contacts) et un deck étanche.
Pour les armes un colt water carabine me semble idéal.
2003-09-18 09:38:00 UTC NMAth [quote:f0693ba1d3="neko.miaou"]Ben en gros, elle a commencé à couler environ 30 à 45 minutes après avoir quitté le port, donc pas encore en pleine mer, mais plus trop proche du rivage non plus.[/quote:f0693ba1d3]
Considérant que le ferry (bien lent) de Seattle met 40 minutes pour rallier Tacoma à Everett, les hydrofoil plus rapide 15 minutes, il y a des chances que ton bateau soit largement sorti du secteur de Tacoma, et soit donc aller se planter bien plus profond.
2003-09-19 00:46:47 UTC Molloy [quote:c17b6b665a="neko.miaou"]Ben en gros, elle a commencé à couler environ 30 à 45 minutes après avoir quitté le port, donc pas encore en pleine mer, mais plus trop proche du rivage non plus.[/quote:c17b6b665a]
30-45 mn après être sorti du port effectivement, ou 30-45 mn après avoir largué les amarres ? Les manoeuvres de port pour des navires de cette taille sont très lentes, en général avec plusieurs remorqueurs, etc... Les ferry qui doivent faire la navette utilisent de plus des appontements particulièrement optimsés pour un embarquement/débarquement rapide.
Tu peux facilement estimer 30 mn de manoeuvres, surtout si ça implique un demi-tour en rade après une sortie en marche arrière (mais je ne connais pas la configuration du terminal passager de Seattle ou Tacoma, si ce sont des piers ouverts façon New-York ou San-Franciso, ça peut être plus rapide). Ensuite, il est peu probable que le navire soit parti en avant toute (les paquebots font du 25 noeuds facile), la traversée du Puget Sound et le passage devant Seattle étant un moment très joli, il faut que les passagers puissent en profiter. D'autre part, c'est un passage très délicat, étroit avec beaucoup de traffic, un pilote local dirigeant la manoeuvre en timonerie. Donc on ne va pas à fond la caisse, et les rails de navigation entre navires entrants et sortants peuvent obliger à passer près des côtes, du moment qu'il y a assez de fond pour le tirant d'eau. Enfin, si le navire commence à couler, comme ça prend du temps, il est probable (je ne connais pas les circonstances du scénar, même si je crois l'avoir déjà lu quelque part sur le net) que le capitaine ait décidé d'aller chercher l'échouement, ce qui facilite les secours et permet un renflouement pas complètement hors de prix plus tard. Vu les circonvolutions du Puget Sound de toute façon, et le temps qu'un paquebot met à sombrer (à moins de se prendre plusieurs torpilles dans le flanc façon Lusitania, c'est plusieurs heures), même avec personne à la manoeuvre il est très probablement échoué. Couché sur le flanc et presque totalement submergé, avec la poupe plus profond, à la rigueur.
Pour faire ça proprement il faudrait une carte marine du coin, justement j'en ai trouvé une :
http://historicals.ncd.noaa.gov/historicals/histmap.asp - faire une recherche sur "Puget Sound".
Lien direct : http://historicals.ncd.noaa.gov/Sid_image/18440-5-1983.sid (Attention, fichier de 8.8 Mo, et il faut lire les .sid - je ne sais pas avec quoi, ça ne marche pas chez moi.)
Molloy, qui a passé la moitié de sa vie sur un bateau, et qui en sait beaucoup plus là-dessus que sur, au hasard, les flingues. ;)
2003-09-19 01:24:10 UTC neko.miaou C'était 30 a 40 minutes après avoir larguer les amares....
Quand au circonstance qui ont mené au naufrage, ben c'est plusieurs trou, au départs petits, au niveau de la cale inférieur. La pression c'est occupé de les agrandir, et l'eau a commencer a montrer (d'autant plus que d'autre trou apparaissait ent au fur et mesures, c'est dangereux un chaman requin qui pete un cable et tire partout a l'AV).
Heu, j'avoue que je ne comprend rien au site que tu indique, et chez moi non plus ça à pas l'air de marcher, les .sid....
Enfin bon, en gros, ça sera au MJ de decider, mais on peut tabler sans problème sur une profondeur supérieur à - 100, ce qui déjà donne une base de travail!!!
2003-09-19 02:00:42 UTC Molloy La pression, même sur un bateau ayant 15m de tirant d'eau, ne risque pas d'agrandir les trous. Il faut beaucoup plus de force que ça pour plier la tole d'une coque (12-15 mm, quand même). Si ce sont des brèches créées à l'explosif en petites quantités (quelques kilos), il faut effectivement compter sur plusieurs heures pour le naufrage. Une torpille, pour info, c'est plusieurs centaines de kilos d'explosif puissant (plus que du plastic), et il en faut plusieurs pour couler rapidement un bateau de grande taille :s'il y a une seule brèche, un ou quelques compartiments étanches se remplissent mais les autres suffisent pour maintenir le navire à flot, il faut percer de partout pour que ça casse (et depuis le Titanic on a fait des progrès en terme de compartiments étanches...) Quant au munitions AV, c'est pas avec des trous d'un centimètre qu'on va remplir la cale d'un paquebot. M'enfin, passons sur le côté réaliste des choses. Le navre a coulé, c'est fait, on n'en parle plus. ;)
Si les trous ont été faits à peine 10 mn après la sortie du port, le bateau devait être à peine en face de Downtown, et il s'est probablement dérouté vers Ballard pour éviter de bloquer le rail. La profondeur dans cette zone oscille entre 100 et 60 m, avec une remontée assez abrute sur la côte. C'est très visible, plein en face de la ville, mais accessible en plongée depuis la côte avec un petit traineau pour ne pas palmer pendant quinze ans et transporter les bouteilles pour les palliers à la remontée. Voilà qui fait un cadre de jeu fort sympathique ! Enjoy !
Pour le site, c'est simple : en face de "Enter keyword", tu mets "Puget Sound" et tu cliques sur "submit query". Ensuite tu choisis une des cartes, la première fait l'affaire. Ensuite tu cliques sur le bouton zoom+, puis sur la carte (le curseur ne change pas, ça reste une main). Avec assez de grossissement, tu verras les profondeurs et le rail de circulation (en rose). Pour se promener sur la carte une fois que le grossissement est à ta convenance, il faut cliquer sur les espèces de flèches en croix, puis sur la carte (le curseur est toujours une main), ce qui recentre la carte sur l'endroit où tu as cliqué. Attention, chez moi ça ne marche pas avec Opera, seulement IE, problème de java.
2003-09-19 09:04:05 UTC Namergon Autre question, peut-etre stupide, mais je ne suis qu'informaticien apres tout : il est etanche le serveur ??? Ou alors tu parles d'un serveur en salle (un garcon quoi !) :?:
2003-09-19 10:55:16 UTC Leoric C'est bien un serveur informatique, pas un garçon de salle (looool quand meme). Alors pour la question de l'etancheité, je dirai il y a des chances, car c'est sur un bateau, mais pas outre mesure ( bah oui, le bateau n'est pas censé couler :lol: ). Mais de toute maniere, ça ne posera pas de probleme outre mesure, puisuqe la memoire à SR est entierement optique, ça ne va pas trop craindre l'eau. Donc au mieux on embarque un decker qui fait sa passe si le serveur est encore fonctionnel (en jeu on en est à moins d'une heure après que le bateau ai été etierement submergé) ou alors on va devoir embarquer le support physique de la memoire.