2002-05-15 13:10:00 UTC John Archer Huh personnellement je trouve que le man&machine a son utilité. C'est clair que ça peut être une usine à bourrins mais bon y'a beaucoup de choses intéressantes comme les drogues, les gazs, les toxines etc... en plus de la cyber et bioware. Sinon pour l'histoire du Cyberzombie (plus précisémment la cybermancie est le chapitre dédié aux gus ayant de l'essence négative ou êtres magiquement maintenus en vie), ça existait déjà dans Cybertechnology le supplément pour 2nde edition. Et je peux dire que ça calme des Pjs gros bills (enfin normalement).
Les règles sur les problèmes concernant les implants sont aussi les bienvenues ainsi que celles concernant la chirurgie. Bien sûr celà allourdie le jeu si c'est appliqué à la lettre mais employées au bon moment, c'est un bon moyen de rappeler au petit chromé de service que la cyber n'a pas que des avantages.
2002-05-15 15:42:00 UTC Leoric Man&Machine est un supplemnt bien sympa: Il compile les implants et technologie de Shadowtech et Cybertech, avec quelques nouveauté, le tout en condensé et mis à jour pour la 3eme ed. Il a des regles de degradation d'implant (meme si je trouve ça un peu trop fort pour le bioware, à utiliser avec partimonie, sinon, dès qu'un cablé street sam se prend une balle, un ou plusieurs implants lachent, et les effets secondaires peuvent s'averer très mechants).
Pour la cybermancie et les cyber zombie, pas d'inquietude! vu le prix et l'accessibilité de ces technologie, elle est très clairement orientée PNJ, ou alors PJ d'ultra elite et suicidaire: le fait d'avoir une essence negative fait que l'ame essaye de quitter le corps, et c'est la cybermancie qui la retiens "dans" le corps. Mais le corps n'es pas dupe, et il se rend compte de cette "non-vie". Commence alors la degenerecence des cellules qui deviennent cancerigenes, en bref, le type pourrit sur pied. En plus, de temps à autre, le coeur peux s'arreter, il faut prevoir un implant pour le relancer (il se croit mort) et un equivalent de simsens qui injecte en meme temps des souvenirs importants dans le cerveau, histoire qu'il ne se laisse pas mourrir...
Durée de vie d'un cyber zombie: Quelques mois en libertée. c'est pour ça que les quelques corpos qui en possedent les concervent precieusement en cuve... comme le bon vin [img:e61fb4bd78]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img:e61fb4bd78]
Autre grobillisme sans nom: le move by wire: Aucun joueur censé ne s'en mettra si il souhaite jouer en campagne: prix hallucinant, perte d'essence qui peux etre au dela de 6, et surtout un put*** d'effet secondaire: sans entrer dans les details, le cerveau est mis dans un constant etat de trouble, et il developpe assez vite un cancer. La chirurgie correctrice peux rallonger la durée de vie du sujet, mais pas bien longtemps... Un mort en surçis!
Bon, le detail: M&M est dispo qu'en VO, et Descartes ne l'a pas mis dans son planning de traduction. Mais si tu lis Anglais, se serai dommage de s'en passer [img:e61fb4bd78]images/smiles/icon_wink.gif[/img:e61fb4bd78]
2002-05-15 18:29:00 UTC Nawak Ok.
Du temps de la 2nde édition, je n'ai lu que shadowtech (pas cybertech), et la biotechnologie était carrément bourrin, déséquilibrant l'équilibre du jeu.
Ont-ils réglé ce problème, chez Wizkid, ou est-ce toujours aussi boeuf ?
Et, le planning de traduction de chez Descartes, tu l'as trouvé où ?
Thanx.
2002-05-15 19:31:00 UTC John Archer Ouais ils ont règler le problème. La bioware amène sont lot d'inconfort et l'indice de constitution (essence bioware quoi) doit être inférieur à 3+essence du gus si tu veux pas avoir encore plus de problèmes. Et dès qu'un implant de bioware se tape du stress ça part sacrément en live alors oui la bioware est équilibrée.
2002-05-15 20:04:00 UTC Leoric Le bioware bourrin en 2de oui... Mais encore une fois tout depend du style de jeu! croyez moi qu'un type avec 14 en force / constit / initiative/ etc... C'est pas ça qui le fera vivre plus longtemps dans les ombres (tout du moins dans [b:1579411e6a]nos[/b:1579411e6a] ombres [img:1579411e6a]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img:1579411e6a] )
Le planning des sorties... on en avait parlé pas mal ici entre autre il y a un moment... Donc les trads shadowruns prevus, bah, JOKER [img:1579411e6a]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:1579411e6a]
2002-05-16 08:08:00 UTC murdoch tres bon supplement.
dejà il limite enormement les gros bills tout en leur offrant une gamme de matos assez impressionant.
et y en a pas que pour les cybergrilles pains, là dedans; la nanotech, c'est tres cool!
la chirurgie, la degradation des implants, l'interconnection de cyber,
c'est du super utile.
mais bon, faut pas annoncer aux pjs de but en blanc, qu'à partir d'aujourd'hui tu utilises tt, sinon, le choc est super grand.
la chirurgie ça va encore mais la perte de possibilite rapport au bioware, au maniement des cephalowares et la degradation, ça fait super mal!
à utiliser avec precaution aussi pour
le desequilibre que ça engendre par rapport aux adeptes...
parce que l'adepte lui il est emmerde par rien
et le cout en magie /essence des cybers est comparable, sauf que lui il est pas emmerde qd il prend un coud de fusil d'assault dans le buffet, enfin en tout cas pas plus qu'un meta normal...
peut être moins selon les ppouvoirs.
d'autant que la plupart des povoirs n'ont pas d'equivalents tech, alors que pour la situations inverses, c'est seulement des cybers peu interessants ou reproduisibles en modules externes.
(ah si il y a le risque de perte de magie, mais à F en deg^ts, et là le sam il s'inquiete plus de savoir si son cablage marche...et si il marche plus ça fera que le tuer un peu plus vite)
votre avis là dessus (l'edge adepte/ street sam)?
2002-05-16 22:27:00 UTC Leoric Quoi? encore le duel Adepte / Sammy? Pitié pas ça! [img:3aabf48bdd]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:3aabf48bdd]
Au niveau des divers handicaps, c'est vrai que tout mettre du jour au lendemain, ça fait mal... Mais j'ai trouvé un truc assez sympa, c'est qu'il y a un pacquet de table "canon" sur comment trouver un implant + un chirurgien + une clinique adequate... Ca calme aussi! Ton Street Sam bave devant du nouveau chrome bourinissime? Bah il a qu'à le trouver... entre les index de rue, la dispo, la legalité, et les elements pré-cités, y a de quoi le faire patienter jusqu'à ce que le niveau d'XP du groupe rende le chrome moins bourrin [img:3aabf48bdd]images/smiles/icon_razz.gif[/img:3aabf48bdd]
Sinon, effectivement, pas mal d'options interressantes, du nanoware (avec une disponibilité assez limité) des drogues, divers composés interressants quand ils sont correctement combinés.
2002-05-16 22:46:00 UTC murdoch re ..
tiens pour la difficulte à trouver le matos j'avais oublie...aussi.
bon conclusion, l'adepte enterre definitivement le street sam...
et à priorite de depart moins contraignante, pour le sam le plus bourrinos.
argh
connerie de magie.
moi qui adore ça, je deteste pourtant le dessequilibre engendre.
2002-05-16 11:28:00 UTC Leoric Désequilibre? Avec seulement 1% de mages dans Seattle, autant qu'ils depotent un minimum quand ils sont là... Que ce ssoit dans [b:58e67b2db7]ou[/b:58e67b2db7] contre ton groupe de joueurs [img:58e67b2db7]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img:58e67b2db7] .
2002-05-16 12:15:00 UTC John Archer Sauf que l'adepte il peut pas se fouttre du alpha, du beta ou du delta et que la bioware lui fait perdre des points de magie.
Ah mais j'avais que l'initiation c'était super, bah tiens donc. Pour l'adepte le pognon est pas vraiment utile alors que le karma il crache. Tandis que le chromé il crache sur le pognon pour améliorer sa cyber et pendant ce temps ses points de karma lui permettent d'améliorer ses compétences et ses attributs.
2002-05-16 13:50:00 UTC Sphynx ...
2002-05-16 16:24:00 UTC Daegann > Pour ce qui est du // entre street sam et Phys ad je trouve que la question ne ce pose pas... Ce sont deux style déffirent selon moi et SURTOUT deux rôleplay différent...
Le physAd a des avantage pour certaine chose, le street sam en a pour d'autre...
Tu dit que l'adepte enterre définivement le sam, tout dépend ce que tu compte en faire... Un sam vraiment poussé peut être plus balaize qu'un adepte.
Le sam serais plus bourrin que l'adepte et tu peux le booster plus qu'un adepte dans le genre tank
me rappel d'un perso avec cybertorso, hard armor + un cybertrack mount sur lequel était monter un HVAR diriger par des yeux désignateur laser entre autre. Ca lui donnais un style vraiment sympa et je crois pas me tromper en disant que ça tu le refait pas avec un PhysAd...
Pour moi il n'y a pas de meilleur, il y a des style différent c'est tout.
> Daëgann
2002-05-16 20:54:00 UTC Nawak Ok, merci.
Maintenant, je suis fixé. Sauf pour le nanoware : ça apporte quoi, par rapport à la biotechnologie ?
De plus, des petits robots dans le corps, c'est sympa, mais un petit sort d'IEM (impulsion électro-magnétique), et on en parle plus.
En ce qui concerne Descartes, ils m'ont toujours gonflés. Et maintenant, ils n'ont pluis qu'un seul traducteur freelance pour Shadowrun ? pfff...
Qu'ils fassent faillite, au moins, la licence repasserait à des professionnels (Multisim?).
2002-05-17 07:09:00 UTC NMAth Bein, même si le cas d'un sort d'impulsion E-M es un autre débat, je vois pas trop la différence avec du cyberware sur ce point, donc ca n'est pas juste le nanoware qui est en cause (et à mon avis les nanite hivesont protegés).
Ces nano-implants sont plutôt temporaire, à mon avis le seul implant qui fasse vraiment la différence est le nano-biomoniteur (pour 1,2 d'essence et 130k¥, tu a un medkit intégré au corps et automatisé, indice 6 avec un modif de -2 a tous ces jets...). Tiens d'ailleurs en fait le substituts musculaire "de base" est en fait un autre nano-implant si j'en crois le texte (ca me rapelle Vlad cà).
Le chapitre nanotechnologie vaut surtout pour sa partie univers qui aborde la partie industrielle de la nanotechnologie, et l'avenir des programmes spatiaux.
La cybermancie est effectivement une usine à bourrin, mais à mon avis il y a bien plus a en tirer que des machines à gros jets. Les cyberzombioe n'ont pas systématiquement à être un adversaire en combat ; leur flash back, leur nature astrale, leur mort programmé et leurs implantations ultra lourde en font des élements très sombres de l'univers.
Autrement, la cybernétique standard tourne autour de deux axes principaux : l'informatique craniale et la mise en réseau des implants, et les règles etoffés pour les membres cybernétiques. J'ai un petit regret pour les deuxième, car les cout en Essence et en fric crevent rapidement le plafond, pour des caracs très médiocres. Pour le premier, les rigger et decker peuvent commencer à voir plus loin que datajack (et ICV) en matière d'implants. Bon, ces crétin de sam ont aussi leur lot de truc du bourrin (Dermal Sheath) et l'inutile mention (deux armatures osseuses de plus... Mais dans un autre sens, les régles sur l'obtention et les dégats d'implants me font dire que la chair naturelle c'est bien aussi. Hélas ca favorise les magots et les adeptes...
2002-05-17 09:20:00 UTC John Archer Tiens Nmath, ça faisait longtemps qu'on t'avait pas vu trainer sur les forums. Ou alors j'ai une mémoire sélective. [img:0a28498b26]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:0a28498b26]
2002-05-17 22:34:00 UTC NMAth T'as une mémoire selective [img:19c4864588]images/smiles/icon_razz.gif[/img:19c4864588]
2002-05-17 11:05:00 UTC John Archer Ah ouais t'as raison, on s'intéresse pas du tout aux mêmes threads quasiment. [img:415d11a6d1]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:415d11a6d1]
Sinon le truc sympa dans Man&Machine, c'est qu'ils parlent des diverses corpos qui sont leader dans chaque domaine. Le truc dommage, c'est qu'ils survolent un peu quoi.
2002-05-17 11:57:00 UTC Leoric Ouais, c'est dommage mais... "[i:a3678ef93a]Heureusement il y a findus! FIIIIINNNNNDDDUUUUUUUSSSS[/i:a3678ef93a]
C'est un supplement de chrome, dedié au chrome, pour les infos "corporatiste, il y a findus, à savoir Corporate Download. En contrepartie les chapitres moins concrets (lire: ou les PJ trouverons moins de trucs à se mettre dans le corps) sont pleins d'infos en tout genres, sur les technologie et l'engineering, bref un vrai berceau à runs hi-tech... [img:a3678ef93a]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img:a3678ef93a]
2002-05-17 12:49:00 UTC Nawak Oui, les suppléments Background, c'est bien. Là, je n'hésite pas un instant à les acheter. Pas de règles optionnelles à la con pour boucher les trous. Rien que du bon.
J'ai un petit faible pour Yamatetsu, au niveau des corporations. Trop bien, cette japanocorp.
Bon, donc, plutôt positif pour M&M's. OK.
Thanx.