2003-09-25 12:45:27 UTC Repulse C' est koi cette bestiole la??? Si quelqu'un avais la gentillesse de m'expliquer l'interet d'une telle arme et son PRIX!
2003-09-25 13:05:51 UTC okhin Tu ne veux pas savoir *geste de la main permettant à la force d'effacer ton esprit*
Bon, si tu resistes, tappes pas, assied toi et écoute.
Katana focus d'arme dikoté faut décomposer.
Katana, facile, sabre japonais à lame fine, longue, à un seul tranchant et légèrement recourbé. La je t'apprends rien, F+3M en dégats, ca doit pas couter trop cher (j'ai du mal avec les prix).
+
Focus d'arme, permets de taper depuis et dasn l'astral, ca fais mal mais faut etre éveillé. C'est cher, et ca résiste pas à la chaleur (c'est important pour la suite)
+
Dykot, traitement à base de diamant, on chauffe trés fort pour déposer ne fine couche de diamant sur la lame. Du coup on a +1F et +1 au code de dégat. Le problème c'est que ca deviens un objet hautement technologique (donc seuil pour poser le transformer en focus +18).
=
L'arme de brute par excellence.
2003-09-25 13:28:37 UTC Somebody Prix du katana : 1000 Y
Okhin oublie de préciser que le focus d'armes donne un bonus egal à son indice à une compétence de combat que le proprio possède déjà.
Résultat : adepte physique avec 8 en force et 8 en katana (à la création grace aux pouvoirs) et avec un focus d'armes puissance 2 sur katana dikoté : domage 12G et 10 en katana (plus réserve de combat...)
Effectivement je ne veux pas savoir...
A si! C quoi l'indice de rue du traitement dikoté . Paske déjà qu'un focus ça coùute [i:95fc152af8]cher[/i:95fc152af8], là ça va monté rtès loin ( + de 400 000 Y pour celui dont je parle).
A la reflexion ce truc est vraiment immonde! :roll: :P
2003-09-25 13:30:37 UTC Balin Eoghammer il faut savoir que le focus d'arme permet à un éveillé de gagner autant de dés que son indice pour toutes ses attaques au corps à corps...
2003-09-25 13:42:14 UTC dragoon C'est tres puissant, ca coute tres cher. Mais bon ca reste juste de l'equipement, de l'equipement ca se perd, se vole, se brise surtout durant les runs de haut niveau et face a des opposants de qualite.
Et puis c'est quand meme une armes puissante et hors de prix, ca atise les convoitises, faut faire gaffe quand on se ballade avec une fortune sur soit dans des endroit mal fames...
Cote discretion c'est une arme + dikote ("jvous jure c'est pour le cote estethique") + focus , pas franchement discret meme si c'est en dessous du petit tank.
2003-09-25 14:23:44 UTC sweet dream Claire , en plus de phare astral que l'on connait déjà, ya en plus aimant à enmerde marqué dessus
2003-09-25 14:30:21 UTC Repulse Et on peut avoir un focus d'arme sur main mortelle?? Mon adepte a 8 en force et 8 en combat a mains nues, et main mortelle niveau 3, donc je lance 8 dé pour faire de base du 8Grave, ca donnerais koi avec un focus d'arme?
2003-09-25 14:37:06 UTC sweet dream Tu choisi soit les dégats de l'arme soit les dégats de main tueuse. Mais les bonus de combat compte tjs.
2003-09-25 14:48:50 UTC okhin Le focus d'arme, comme tous les focus, ets un objet. DOnc, non, pas sur main tueuse et pareil tu peux pas dikoté tes mains tueuses 'squf sic 'est des bras cyber, masi la je sasi pas si main tueuse fonctionne encore). Faut pas déconner non plus.
2003-09-25 15:03:12 UTC Ghostwalker Voici une des raison du Pk je viens trés peu dans ce Forum:
Parceque je vois pas l'interet de la question: Comment etre Bourrin?
Sur ce je retourne en roleplay. Ya pas que le bourrinage a Shadowrun.
->Ghostwalker
2003-09-25 16:51:16 UTC ChatNoir Attendez, ce genre d'armes est un objet exceplionnel, réservé à certaines personnes. Mais le perso de Mash (dont on parlait dans le post precedent) à une bonne pelleté de karma, de contacts et de fric pour faire ça. D'un autre côté ce perso n'utilise AUCUNE arme à feu donc ben faut pouvoir s'en sortir dans la pauvre vie de runner.
Après côté phare dans l'astral pas de problèmes il est camouflé avec l'aura du perso inité de grade suffisant et dans le monde physique et bien ce n'est pas parce qu'il est dikoté et focus qu'il a l'air extremement différent d'un autre, surtout que tu ne dois pas te balader l'arme au point super souvent dans la rue.
Forcement qu'il ne faut pas mettre ça dans les mains du premier joueur venu avec un perso à 15k.
2003-09-25 17:00:05 UTC Ghostwalker Ouais si je me souviens bien,
Mash c'est:
0 Flingue
0 Karma
0 Limite
Ca c de l'esprit...
->Ghostwalker
2003-09-25 18:19:37 UTC dragoon Faut pas exagerer et rester realiste,
Une team de pj dans les barrens, petit pb, baston, et la on sort les ares alpha CG custom, les katans dikotes etc Ben faut pas se leurrer la nouvelle va faire le tour de la ville !
"Y'a groupe qui traine il on du matos de malades, meme les forces speciales ils ont pas ca, il doivent preparer un tres gros coup, puis ils ont pose des questions sur...."
Moi je dis 2 reussites sur du 3-4 etiquette rue.
Consequences, y'a des chances pour qu'un gang se croit assez nombreux pour se les faire dans une embuscade et raflet le pactole de matos
, y'a des chances pour que la police s'interesse a ces gas potentielement TRES dangereux pour l'ordre public.
,y'a des chances pour que la mission tombe a l'eau "la cible" les voyant du coup arriver de loin.
,y a des chances que le groupe metamagique machin s'interesse a l'arrive d'un mage qui manie un artefact aussi puissant.
etc etc
Dans SR y'a shadow.
Un Pj intelligent aurra tjs des armes adaptees a la situations, ne portera pas des armes d'assaut ultra voyantes meme pour une sortie moyennement risquee.
2003-09-25 19:03:25 UTC Ghostwalker Ben pour restreindre le machin voici une réplique,
->Joueur
"Ouais enfin on a le Super mega sabre des ages que veux notre Johnson. Je vais le lié et lui faire la peau avec et me le garder pour moi."
->Le Meujeu
"Combien de Karma as-tu?"
->Le joueur
"Euh!!! ouais j'en ai 21, j'ai eu raison d'en mettre de coté. J'appelle le Johnson et lui dit qu'on lui amenera le sabre dans 1semaine, le temps de prendre nos congés généreusement offert par l'Aiko Corp. de Shanghaï. Comme ça on prend les xp de la campagne chinoise en plus."
->Le Meujeu en fin de scénar mais avant la rencontre avec le Johnson
"Vous gagnez 18 pts d'xp."
->le Joueur
"Cool avec 39 j'ai largement asser."
->Le Meujeu content de lui
"Je suis au regret de te dire que non. Tu n'as pas assez.
Au passage, Le Jonhson se déplace jusqu'a Shanghaï lui aussi invité par l'Aiko Corp. Votre Johnson et accompagné d'une personne que vous connaissez bien: L'Elfe Shan Shu".
->le Meujeu prenant a part le chaman
"Je te rappel que ton perso et le seul a savoir qu'il s'agit d'un elfe ayant 8000 ans d'xp dans les jambes. D'ailleurs il lie le focus dés que vous lui donné et te dit:"Belle pièce n'est ce pas?""
->Le Meujeu devant tt le monde.
"Vous voyez Shan Shu prendre le sabre, apparement il le manie avec grace. Pas comme votre chaman. Qui cela dit est en train de pleurer."
J'adore ;-)
->Ghostwalker
2003-09-25 19:43:03 UTC ChatNoir Oui dragoon mais autant un Ares Alpha ça ressemble à un Ares Alpha et ça ne fait pas dans le discret, autant un katana c'est pas marqué dessus qu'il est dikoté et/ou focus d'arme. Ensute les persos ayant ce genre de matos ne trainent plus trop dans les barrens à se faire agresser par des gangers à tout bout de champs (sauf MJ super relou).
Un katana dikoté focus tiptoplaclasse pour un mundane ce qui semble dingue c'est la facilité avec laquelle le PJ (ou PNJ) manie l'engin. Le ganger troll survivant ne va pas se dire "Wha, on a rien pu faire il avait un putain de focus dikoté" mais plutot "Rha le gars c'est trop une bête mieux vaux l'eviter".
2003-09-25 20:23:42 UTC dragoon [quote:efcebfbf3a="Ghostwalker"]
"Vous voyez Shan Shu prendre le sabre, apparement il le manie avec grace. Pas comme votre chaman. Qui cela dit est en train de pleurer."
J'adore ;-)
->Ghostwalker[/quote:efcebfbf3a]
:lol: :lol: :lol:
[quote:efcebfbf3a]
Oui dragoon mais autant un Ares Alpha ça ressemble à un Ares Alpha et ça ne fait pas dans le discret, autant un katana c'est pas marqué dessus qu'il est dikoté et/ou focus d'arme. [/quote:efcebfbf3a]
Ohohoh ! oh que si !
ton katana si tu le sors on va voir de suite qu'il est dikote ! je te rappelle qu'il a comme un glacage au diamant dessus, ca doit donner un effet bien particulier !
Quant au focus, n'importe qui a une petite lecture d'aura peut le voir, donc bon ok faut trouver un mage mais meme minable il fait l'affaire.
Franchement des PJ qui jouent bien cad fondamentalement paranos n'utilisent leur gros matos trop cher que quand ils ne peuvent pas faire autrement, le reste du temps il est bien planque qq part, le materiel standard ca ce brule presque comme les chargeurs, on va pas risquer de perdre un truc qui vaut des centaines de millier de Y pour une run suceptible d'en rapporter au mieux 50000... (ce qui est deja un bon truc la ...)
Ls barrens c'est pour illustrer un coin mal fame, mais ou on peut se balader sans trop de souci de discretion pour de l'armement pas trop gros ( un gros RPG en main tu rentre nul part, va savoir t'inspire pas confiance)
En zone un peu securise, la moindre patrouille/drone de police qui passe c'est exam complementaire parceque ca fait louche ces grands impers noirs.
En zone tres securise, avec autre chose qu'un pistolet tres leger tu fait Biiip tous les 3m.
Et encore on parle que des zones publiques surveillees.
Le gang normalement l'allure d'un groupe de Pj le decourage, mais un gang ambitieux qui voit un groupe porte 3M de Y de matos ca peut etre tres different...
Puis ton troll survivant si il s'y connait un peu en arme blanche (disons a 4 et +) il y a une chance non negligable (jet int) pour qu'il ce dise "whaou quel dieu au sabre, soit c'est un dieu, soit le sabre y est pour qqc ...$$$")
2003-11-13 18:43:23 UTC bruce [quote:5cd6be22a9="okhin"]
Dykot, traitement à base de diamant, on chauffe trés fort pour déposer ne fine couche de diamant sur la lame. Du coup on a +1F et +1 au code de dégat. Le problème c'est que ca deviens un objet hautement technologique (donc seuil pour poser le transformer en focus +18).
=
L'arme de bru[color=red:5cd6be22a9]c[/color:5cd6be22a9]e par excellence.[/quote:5cd6be22a9]
Ben, si quelqu'un pouvait me dire combien ca coute, ca m'arrangerait!!
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
2003-11-13 19:05:22 UTC sweet dream Pour ce qui est du focus d'arme, le katana focus nivo 2... hum... 380.000 Y à tout casser.... sans compter l'index de rue
2003-11-13 20:09:16 UTC ChatNoir Oui m'enfin ça va dépendre du degré de technicité du produit, dans le cas d'un truc dikoté ça flambe, même chose côté index de rue, surement qqch dans les 3+. A niveau dispo, ça doit être cch comme N/A :D
2003-11-17 09:17:58 UTC Henker Le dikote peut etre appliqué après la création de l'arme si je me souvient bien, c'est un composant legal et dont l'availability est autour de 6 si je me souvient bien... donc rien d'extraordinaire.
Le truc c'est que independament les uns des autres un katana, un focus d'arme et une arme tranchante dikotée sont chacuns "bourins", alors reunir les 3 en uns ca fait "tres bourrins"... quoi qu'il en soit le facteur le plus contraignant de cette association reste le coter focus d'arme qui par son prix et sa disponibilité est enorme.... les deux autres c'est "bateau".
Mais si tu veux plus bourrins que ca, tu fait un kriss dikoter focus d'arme... c'est tout autant un phare, niveau puissance de l'attaque c'est idem y'a qu'un code de dommage de moins et ca se planquem ieu... et la on vire au vrai bourrinage, parcequ'un katana c'est tout de meme pas top discret....
:D
Personnellement je ne trouve pas ca plus bourrin que ca en fait dans la mesure ou chacun des composant de cette 'horreur' reste relativement courant dans SR.... ce qui me gene un peut plus c'est le manque de profondeur du truc....
Un physad doit se prendre un focus d'arme, quelque part ca arrie pas tout les jours et le personnage devrait avoir une approche asser personnelle su le choix de son arme... ca question devrait donc plus etre "qu'est ce qui me convient le mieu", plutot que "qu'est ce qui trash le plus"... apres tout si il veut un ruc qui depote il prend une smartgun, en plus ca blast un mec a 100m ce que osn focus ne fera jamais... :)
A ce niveau si un adepte choisit une arme plutot traditionnelle (katana, ou kriss par exemple) c'est qu'il se sent proche des traditions et de la culture martiale que symbolisent ces armes.....
Admettons qu'il se prenne un katana, il est donc dans son treap samourai (ou street samourai au sens noble et premier du terme), etant physad il aura surement son maitre qui sera dans le meme delire, etc...
Donc a partir de la que le personnage decide d'upgrader son arme avec des composante technologique ne devient plus evident pour tout les physad.. cerains ayant recours au cyber ce n'est pas exclu, mais ca restreint le nombre...
Je pense que le choix du materiel devrait (et surtout pour un focus d'arme) devrait etre vraiment conditionner davantage par l'histoire et le roleplay du personnage que par des considerations de regles....
Mais c'est un avis persos.
sinon pour le coter mains fatales, sauf errata qui m'ai echappé, un focus d'arme s'utilise conointement AVEC une COMPETENCE d'ARME, ce qui exclu des focus d'arme pour le corps a corps....
Bien sur un MJ pourrait autoriser un cestus en focus d'arme et permettre donc au joueur de l'utiliser avec son corps a corps, chacun faitcomme il lesouhaite, par contre une chose est sure, un katana focus d'arme ne peut pas ajouter de dés a une attaque de corps a corps si c'etait bien la le sens de la question entre focus/corps a corps...
2003-11-17 09:31:22 UTC triple.zero je pensais à une chose ...
à une combo dans INS/MV "poing américain bénit"+"CC max"+"art martial max"
Est-ce qu'on peut pas faire pareil à Shadowrun ???
(ca me fait peur)
genre poing américain focus d'arme + CC + Mains mortelles ???
j'avoue que j'ai pas assez approfondi les règles pour savoir si ca marche...
mais c pas un beu boeuf kan même ??? surtout que l'allonge de l'arme joue bcp sur le prix ... et là ... ben y'en a pas (ca coûte bcp moins cher que le katana dikoté)
2003-11-17 09:38:32 UTC Bob Deuxfleurs main mortelle n'a aucun interêt si on utilise un focus d'arme, même si c'est un gant clouté. Vu que l'interet principal de ce pouvoir est de faire des dégâts physiques affectant aussi les esprits, et que le focus d'arme fait aussi des dégâts physique en affectant aussi les esprits...
2003-11-17 09:51:39 UTC Henker Le seul interet veritable est le nombre de dés roulés si le MJ autorise quele focus d'arme ainsi utilisé au corps a corps ajoute son niveau a la competence de CC du perso...
Mais niveau esprit et code de dommage, les mains fatales sont meme mieux a mon sens.
2003-11-17 12:21:27 UTC triple.zero ben j'avais calculé ainsi :
- poing américain focus => donne le bonus de combat
- mains mortelles => donne le niveau de dégâts (genre M ou G alors que les poings c plutot du L)
mais plus j'en parle et moins j'ai l'impression que ca marche :D
2003-11-17 12:59:09 UTC murdoch selon les regles canons, je crois pas qu'il soit possible de dikoter un focus...
ou alors ta base materielle est dikotée.apres tout pour enchanter qq chose de technologique,
c'est un seuil extremement elevé,
et si tu fait subir un ttmt comme ça au focus post enchantement, à mon sens tu detruis ses proprietes magiques.
m'enfin ce que j'en dis...
sinon, pour bourriner, je suis pas d'accord;
un focus c'est mieux, car le moindre esprit 5 te mets
ton ares predator et tt ce qui a moins en puissance (FA et mitrailleuses y compris, vu qu'on tient pas compte de l'effet rafale)
dans le cul avec son immunité.
2003-11-17 14:33:53 UTC Namergon D'accord avec Murdoch pour l'effet du Dikote sur l'enchantement du focus et sur l'augmentation drastique de la difficulte d'enchantement si le dikote est applique avant.
Ensuite, concernant le dikote et les katanas, on touche a mon avis au defaut de cet equipement qui aurait du etre mieux pense et decrit a la base.
En effet, le Dikote est un "nappage" au diamant. Je trouve perso l'augmentation du code de degats exageree, mais passons. Je pense aussi qu'il aurait fallu parler un peu plus/mieux des inconvenients du diamant et du traitement thermique inflige a l'arme.
En effet, le diamant c'est super dur, mais pas solide. C'est pour cette raison que plus une arme en acier est tranchante, plus elle est fragile. Car par exemple le katana est le SOTA des armes en acier trempe : on alterne des couches de fer et d'acier (tres charge en carbone pur, donc de diamant) afin de lui conferer tranchant et robustesse.
Pour moi, appliquer du dikote detruit par l'agression thermique du processus le fragile alliage du tranchant du katana, et donc le code de base d'un katana dikote ne serait pas celui annonce ici, mais qq chose de bien plus naze.
De plus, des armes comme le katana deviendraient tres fragiles.
En admettant que vous ayiez une arme en fer dikotee, le tranchant reposerait presqu'exclusivement sur l'efficacite du Dikote, qui diminuerait a chaque coup porte avec cette arme. L'usure est importante et devrait etre prise en compte dans le code de degats.
Pour ce qui est du pouvoir Mains Mortelles, il ne fonctionne qu'en combat a mains nues, l'adepte inflige "magiquement" des degats en se concentrant sur le contact de son corps avec la cible, la seule exception etant la combinaison avec Coup a distance. Donc non pas de combo arme de contact (gants cloutes, poings americain, etc, compris) et Mains Mortelles.
2003-11-17 15:04:29 UTC Henker Si jeme souvient bien lors de l'apparition du dikote en 2eme Ed (ca remonte au shadowtechje crois....) il etait indiqué que le dikote pouvait etre appliqué sur une arme (meme aprèsla création de celle ci) mais qu'il fallait pour cela que l'arme en question puisse resisté à de haute chaleur sans s'enflamer (par defaut il etait sous entendu que le metal satisfaisait cette condition...) et que le traitement au dikote n'etait pas permanent mais demandait justement a etre renouvellé (a une frequence laissé à l'appréciation du MJ)...
Je suis asser d'accord avec namergon sur le fait que l'augmentation du code de dommage est un brin exagéré.... la puissance et l'effet "APDS" etaient a mon sens largement suffisants...
2003-11-17 15:41:28 UTC le gritche Note le dikote date de la 1ere ed shadowtech est un suplément 1ere ed.
Renouvellement: Toutes les centaines de coups en moyenne selon Shadowtech.