2003-10-08 17:36:29 UTC Frantz aka FENIX Je cherche des infos sur l'affaires des premiers archoblocs sous marins récompensés par le testament du grand lézard:
qui, qui s'est fait avoir, quelle date et dans quel supplément, je le retrouve pas
si vous avez plus de détails, je prend aussi
;)
je crois qu'il y a Proteus AG, amsi bon...
8)
2003-10-09 09:03:08 UTC sweet dream pour plus de renseignements, tu dois aller sur les terres abandonées d'outsiplou...tu y trouveras des roues carées mises en tas...là, tu attends le 12è coup de minuit, et tu dois faires 521 tours sur toi meme sur un pied, en sifflotant un air de linkin park ou S.O.A.D. (au choix) et en tenant le bras d'un troll arrcaché 21 jours auparavant...tu trouveras alors ta réponse
:dodo:
2003-10-09 10:54:22 UTC Daegann > De mémoire donc a vérifié parce que je suis pas sûr de moi en plus.
Proteus n'a pas eu le prix parce que leurs arcobloks trichent : ils dépassent de la surface de l'eau... Je crois que c'est yamatetsu qui a fait la première aquasphère autonome et gagné le prix.
Sinon a mettre au conditionnel très fortement parce que je me souviens plus si j'avais trouver ça quelque part (smuggler heaven ?) ou si je l'avais inventé mais Eastern Tiger a aussi sa propre aquasphère (mais encore une fois là-dessus j'ai de gros toute quand a savoir si c'est canon)
> Daegann
2003-10-09 13:29:09 UTC Frantz aka FENIX Ok, ça me rend déjà bien service, par contre je pense pas que c dans Target Smugglers, vu que je l'ai pas...
Bon, je vais plonger dans le Download et Blood, on va bien voir
ah oui, merci, Sweet :bounce: :bounce: :bounce: :bounce: :bounce: :bounce: :bounce: :bounce: :bounce: :bounce: :bounce: :bounce: :bounce: :bounce: :bounce:
Parce que tu le vaux bien ;)
2003-10-09 22:09:11 UTC NMAth Soit dit en passant, l'expression "arkoblock" est spécifique aux arcologies maritimes de la Proteus AG. Avec archoblocs tu peux sans dotue revendiquer un néologisme. Chez Yamatetsu on parle d'aquadomes. Le [i:cd522c43f7]Corporate Download[/i:cd522c43f7] indique que Yamatetsu a remporté le prix au dernier trimestre de 2060. Par ailleurs, Il y a un chapitre entier de [i:cd522c43f7]Target: Wastelands[/i:cd522c43f7] sur les installations sous-marines (sans rien sur Eastern Tiger d'ailleurs). Pour l'anecdote, Saeder-Krupp avait une installation répondant aux spécifications du concours de Dunkelzahn, mais ils ont considéré que le prix (5 millions de nuyens, c'est une paille par rapport aux prix de la construction, surtout dans le budget de S-K) ne valait pas le coup de dévoiler le secret.
2003-10-10 06:33:38 UTC PeaceMaker Juste une question comme cela...
à quoi servent les arcoblocs? y'a encore largement de la place sur terre non?
je me demande toujours pourquoi les corpos dépensent leur fric surtout dans ce cas vu la prime.... c'est ridicule.... ou alors il y a d'autre raisons bien plus importantes!
PM
2003-10-10 06:59:53 UTC otaku mike En fait, comme cela a été écrit plusieurs fois dans les bouquins SR depuis la sortie du PoaD, il s'agit surtout de RP (Relations Publiques). Remporter le prix, c'est un peu pour le fric (ça dépend du gagnant pour qui ça peut être une somme non négligeable ou bien juste une paille) mais surtout pour le bénéfice de la pub que ça génère. Rien qu'en bourse, royaume de l'irrationnel et de l'affectif par excellence, ça doit faire monter les actions (et ça, c'est pas une paille...), et puis la couverture médiatique, être "le premier à avoir...", tout ça c'est de l'argent.
Maintenant, en ce qui concerne les Arcoblocks il peut y avoir une autre raison qui les rendaient chers à notre ami dragon philantrope... Mais ça serait plutôt du MJ Only ça...
2003-10-10 07:15:18 UTC Balin Eoghammer Cette raison peut venir de ca qui s'est produit pendant le 4° Monde...
2003-10-10 08:59:17 UTC okhin Ben en fait, c'est pas si anodin que ça, pour deux raisons.
La première raison, c'est que t'es peinard au fond des océans, tu peux faire pas mla de trucs top-secrets sans ètre emmerdés par des runners qui viennent tout casser de temps en temps. Rien que ça, c'est sympa.
Aprés, ya l'intérêt purement scientifique. Construire une ville sous-marine et autonome, reviens à construire une ville en milieu non-vivable (et là je pens epas au désert). Ca peut servir pour en mettre un peu sur la Lune, sur Mars ou ailleurs. POur la conquète spaciale, c'est le pur bonheur ce genre de truc....
2003-10-10 09:38:55 UTC burning-bones [quote:beaa5640f8="otaku mike"]Maintenant, en ce qui concerne les Arcoblocks il peut y avoir une autre raison qui les rendaient chers à notre ami dragon philantrope... Mais ça serait plutôt du MJ Only ça...[/quote:beaa5640f8]
Tu pourrais préciser, otaku mike stp ? Ca m'interesse ca
[EDIT] :bounce: Je te comprends, okhin, ca a du style ce machin....
2003-10-10 11:37:50 UTC ChatNoir On met un [MJ ONLY] ou pas FENIX ?
2003-10-10 15:20:05 UTC Frantz aka FENIX Vu comment ça a l'air de dériver, oui
Je te remercie
De toute façon , c'est pour une toile de fond pour un scénar, alors, pas de PJ, ouste! :twisted:
2003-10-10 15:29:46 UTC okhin Toi je te suspecte de vouloir mettre des bâtons (de dynamites (hihihi)) dasn les roues (ou jambes cyber, ca dépend du modèle) de tes joueurs (bon, faut vraiment que j'arrètes les parenthèses, ca commence à ressembler à du LISP mes posts (en plus, j'ai pas encore eu des cours de LISP donc je sais meme pas à quoi ca sert (vi je sias, chuis complètement HS et en meme temps, me cherchez plus, je suis déja :dehors: avec mes parenthèses)))
2003-10-10 15:35:13 UTC le gritche Mon dieux ,mon dieux c'est grave un TUX sous acide.
OK
:jesors:
2003-10-10 16:42:31 UTC ChatNoir Allez, ouste les PJs, dehors !!!! :biggrinlove:
Allez-y les gars lachez vous maintenant. :twisted: :biggun:
2003-10-10 17:15:21 UTC Mokass C"est Lowfir qui a gagné la course des archoblocs et vi il a peté dans la mer noire :shock: ( ben vi des grosses bubulles statiques :bounce: ) :dehors:
2003-10-10 19:44:19 UTC Balin Eoghammer plus sérieusement, les arcoblocs peuvent être de futurs abris contre les horreurs...
2003-10-10 21:04:40 UTC Fenrir [quote:013cbbe21e="Balin Eoghammer"]plus sérieusement, les arcoblocs peuvent être de futurs abris contre les horreurs...[/quote:013cbbe21e]
Euh, franchement, j'ai vraiment du mal à voir comment... Ce n'est pas l'eau qui va empècher les horreurs de passer hein, ça n'empèche nullement la projection astrale...
2003-10-10 21:23:37 UTC Leoric Mais c'est devenu n'importe quoi les forums source, comment ça squate dans tous les sens... Mais que font les modos! :emb:
Bon allez plus serieusement, essayez de pas trop polluer car dans ce sujet de 19 posts, y 'en a eu 5 au mieux d'utile...
Donc pour revenir au debat:
Effectivement, Proteus AG a tenté de gagner le prix de la premiere archo sous marine, mais son premier essai n'as pas été validé car depassant de la surface de l'eau. Depuis ils ont continué à batir des arkoblocs, mais dans l'absolu rien ne le justifie vu que le prix a deja été emporté. Peut-etre un rapport avec la surpopulation et la hausse de densité de l'Asie en general. Et encore, ça n'explique pas pourquoi certains archoblocks ont été construit en guyanne ou en Europe (je ne sais plus exatement où mais près de la Norvege je crois, enfin par là quoi :emb: ).
En ce qui concerne la coherence et l'interet pour une corpo de se lancer dans le projet, bah c'est vrai que c'est limite, Okay y a le gros coup de Pub, et l'avancée technologique, mais c'est surtout un gouffre à pognon, et vu que les chantiers ont du etre lancés durant la periode des guerres corpo, ça reste un investissement risqué pour les plus petites :roll: . Je pense surtout que c'est un coup des auteurs pour placer un cadre de jeu original (un peu dans le genre de la course à la comete quoi, mais avant).
Niveau Dunkie, horreurs, etc... peut etre que les fonds marins forment des creuvasses "remplies" par l'air d'effet de l'aura de Gaya, et qu'à partir d'une certaine profondeure ça deviens plus dur d'y penetrer ou d'y voir :| .
2003-10-10 21:27:04 UTC Fenrir [quote:975f5fa6e9="Leoric"]Niveau Dunkie, horreurs, etc... peut etre que les fonds marins forment des creuvasses "remplies" par l'air d'effet de l'aura de Gaya, et qu'à partir d'une certaine profondeure ça deviens plus dur d'y penetrer ou d'y voir :| .[/quote:975f5fa6e9]
Bof... Il y a de la vie jusqu'aux niveaux des failles des rifts, donc je ne pense pas qu'il y aie le moindre problème pour tout ce qui est projection ou vision astrale...
2003-10-10 22:19:17 UTC NMAth L'arkoblocks de Guyane est pas particulièrement sous-marin, puisqu'il est construit a cheval sur les trois Iles du Salut (Iles du Diable, St Joseph et l'Ile Royale). Il est assez largement décrit dans la première aventure de [i:61851beecc]Wake of the Comet[/i:61851beecc]. Et c'est un site de lancement spatial installé pour profitter de l'acceleration de l'Equateur, en mer pour limiter les degats en cas de problemes et pour aider a la securité du lieu (contrairement à Kourou ou la surveillance des marais, tache dévolue à la Légion Etrangère de nos jours, est un cauchemar).
D'une manière plus generale, les arkoblocks de la Proteus AG sont tous proches d'iles ou des cotes Allemandes, Hollandaises et Japonaises. C'est gros, mais ca reste du domaine du concevable par rapport a ce qui se fait en matière de plateforme maritime de nos jours. Le principale rafinement est dans l'usage de l'espace des zones inferieures. Autrement dès 1941 les Britaniques ont installé dans la Manche les "forteresses de Maunsell" (Roughs Tower alias Sealand est devenu assez connue depuis) qui ont été contruit sur la cote, tiré sur place puis lesté pour toucher le fond. Les zones concernés en Mer du Nord ont des profondeurs de l'ordre de 20-30m, 60m grand maximum. On est loin des 3200m annoncés pour la station Cadmus de Saeder-Krupp.
Par ailleurs c'est assez trompeur de dire que Proteus continue de construire des arkoblocks bien que le prix Dunkelzahn ait été attribué. Les sites d'Okinawa, Osaka, Emden, Gronigen, Cuxhaven, Helgoland et l'Ile du Diable sont finis depuis plusieurs années ou en passe de l'être quand Dunkelzahn casse sa pipe. Tout juste s'ajoute une aquasphere dans les eaux Salish-Shidhe dont je ne me souviens pas de la date de construction, et un deuxieme site de lancement orbital au large de l'Equateur (Ecuador, le paus quoi) qui a sa propre finalité.
Mais il est vrai que l'interet de ce genre de batisse est limité. Au Japon je peu imaginer que l'immobilier dans la baie d'Osaka peut etre une affaire interessante. Dans les eaux Salish-Shidhe il y a peut-être un bout de la veine minière qui fait le plaisir de Mitsuhama dans les eaux Tsimshian. En Guyane, ils font du lancement spatiale. Pour les autres... à la rigueur de la production d'electricité marémotrice. Ou alors terminal petrolier et gazier, les bateaux dechargeant via un oleoduc ou gazoduc sans approcher de la cote (on evite ainsi les problemes de tirant d'eau, ou de pilotage et/ou de naufrage). Enfin tout cà ca peut se faire en flottant. On pourrait aussi imaginer d'avoir des équipes de travail de grande profondeur (pour les forages petroliers de Mer du Nord justement, mais plus au large) qui aurait des appartement grand comfort au lieu de petites cuves exigues. En les installant directement au fond de l'eau, même a plus faible profondeur, on peut les garder pour de plus longues durée "en condition" pour réagir aux situations d'urgence, en les transbordant directement à bord de sous-marin sans repasser par la surface (ou dans des caissons heliportés), ou effectuer des entrainements reguliers sur place. On peut combler le reste avec des labos d'oceanographie, ou des tectonique de splaques au Japon. Mais bon, ca reste un gouffre financier quand même.
2003-10-11 00:41:52 UTC neko.miaou C'est donc Saeder Krupp qui a remporté le prix, ok....
Saeder Krupp, si je me rappel bien, son truc, c'est l'industrie lurde, qui comprend entre autre l'extraction de matière première. Et si je me rappel bien, l'une des raisons de la persecution des indiens dans les années 2010 aux USA, c'était justement l'afaiblissement des ressources (et pour que les ricain en viennent a foutre le box comme ça chez eux, c'est que les ressources devaient vraiement être basse).
Bon, j'y connait rien en extraction et autre mettalurgie, mais est ce inconcevable d'imaginer des mines de divers matériaux par - 3000 metres de fond, donc dans des coins encore absolument vierge de toute exploitation? Fer, nickel, bronze, or, argent, orichalque, que sais je, en plus du pétrole et autre production d'électricité.....
Une archoblock directement sur place doit grandement faciliter l'extraction ainsi que les conditions de vie des personnes s'en chargeant (qu'il s'agissent d'ouvier ou d'interfacé au drone).
Sans compter que le niveau de sécurité d'une arcoblock ne doit pas être loin de celui de zurich orbital (vas faire un run sur un truc a 3000 metres de fond, et limiter l'acces du site aux seul personnes autorisé doit être très faisable, sans compter que dans toute la technologie employé, on peut mettre un tas de mesure de sécurité en plus des vigiles et autres garde).
Ca peut donc interresser des corpos de développer leur projet mega secret là, ou encore d'y effectuer certaine formation ou d'y conserver des employé particulièrement important, sans parler de très riche qui pourraient être interressé par un cadre de vie des plus sécurisé et donc tranquille (après tout, il peut y avoir des jardins et tout ce qui est nécessaire a une vie très agréable dans ce genre de batiments).
Tout ça pourrait peut être rendre la construction d'archoblock rentable, mais bon, c'est juste des idées comme ça.....
2003-10-11 03:37:28 UTC Beast [quote:b6613a3e56="neko.miaou"]
Bon, j'y connait rien en extraction et autre mettalurgie, mais est ce inconcevable d'imaginer des mines de divers matériaux par - 3000 metres de fond, donc dans des coins encore absolument vierge de toute exploitation? Fer, nickel, bronze, or, argent, orichalque, que sais je, en plus du pétrole et autre production d'électricité.....
Une archoblock directement sur place doit grandement faciliter l'extraction ainsi que les conditions de vie des personnes s'en chargeant (qu'il s'agissent d'ouvier ou d'interfacé au drone).
Sans compter que le niveau de sécurité d'une arcoblock ne doit pas être loin de celui de zurich orbital (vas faire un run sur un truc a 3000 metres de fond, et limiter l'acces du site aux seul personnes autorisé doit être très faisable, sans compter que dans toute la technologie employé, on peut mettre un tas de mesure de sécurité en plus des vigiles et autres garde).
[/quote:b6613a3e56]
Dans mes souvenirs, les fonds marins sont surtout riches en nodules métalliques (effet de la pression et de la pesanteur où les particules métalliques aurait tendance à s'agglomérer pour creér ces "riches "pépites
[Modos ON : je rejoint ce que disait Léoric : ... merci d'arrêter les diviations de 4D6 et plutot que sortir à tout bout de champ... :x Prenez garde un modérateur irrascible qui doit jongler avc un emploi du temps chargé (momentané) et des posts :dodo: qui n'apportent pas de coriandre dans la sauce aux nems ca devient :shock: :shock: :shock:
Modos Off]
2003-10-11 11:01:01 UTC NMAth [quote:993322627d="neko.miaou"]C'est donc Saeder Krupp qui a remporté le prix, ok....[/quote:993322627d]
Tu écoutes quand on parles ?
[quote:993322627d="NMAth"]Pour l'anecdote, Saeder-Krupp avait une installation répondant aux spécifications du concours de Dunkelzahn, mais ils ont considéré que le prix (5 millions de nuyens, c'est une paille par rapport aux prix de la construction, surtout dans le budget de S-K) ne valait pas le coup de dévoiler le secret.[/quote:993322627d]
Saeder-Krupp aurait [i:993322627d]pu[/i:993322627d] remporter le prix, et à l'aise (soit dit en passant, rien ne dit si la profondeur faisait parti des spêcification), mais ils ont préféré ne dire à personne, y compris la Draco Fundation, que cette station existait. De même semble t'il pour Ares qui a sa station dans l'Atlantique à l'est des Antilles, mais qui n'avait pas plus envie de reveler au monde l'existence et l'emplacement de ce centre de recherche en guerre sous-marine.
C'est Saotome Aquadomes, une filiale de Yamatetsu, qui a remporté le prix Dunkelzahn fin 2060. Point.
2003-10-11 16:06:02 UTC neko.miaou oups, ne plus poster à 3 heure du mat après un litre de bière....
Enfin bon, pour ce qui est de l'extraction sous marine de minerais ou autre, et donc une utilisation eventuellement rentable des arkoblocs, ça ne change pas grand chose, je me demande juste si c'est possible, ce genre de chose.....
Enfin, en 2060, il n'y as pas grand chose d'impossible, surtout pour une megacorp....
2003-10-11 17:57:26 UTC talieth Yop yop, bon c'est on premier post ici et je m'enfonce déja dans les profond... gum, plouf plouf je reprend :
En ce qui concerne la sécurité d'une aquabulle (je prefere ce terme la ...) on peu noter que les corpo ne sont plus non plus obligées de se limiter à des moyens de défense conventionnel et normalisés :
sur terre, et en général pres d'habitations les corpo se doivent de respecter certaines règles, alor sque sous l'eau, rien ne les empeche de faire des elevages de poissons hexalids (poisquaille de nature duale et plutot agressive, citée dans "Et trouves ta vérité"), ou de balancer une eonr d'eau sous tension, ou toute autre mesure coercitive du meme style qui serait impossible à mettre en oeuvre à la surface.
Du point de vue de la sécurité je pense que ca compte beaucoup pour les corpo. surtout que l'idée de labos de recherche ou de test me parait tres probable, et bien moins couteuse qu'un labo en orbite par exemple (pour rester dans la meme tranche d'accessibilitée)
et puis enfin, une autre raison pour les corpos de faire des aquasphères (en fait je prefere aquasphere a aquabulle :p) : ca permet aux runners d'utiliser leur compétence en rapport avec l'élément liquide et de les faire "changer d'air" !
Ca a l'air bete comme ca, mais a mon sens ca reste une raison importante ...
@+