Sorts maintenus

2002-05-24 01:31:00 UTC Skywatcher
salut a tous, je vous ecris de Santiago, ou j'effectue un ptit stage sympa ... cela me permet de "bosser" un peu suer Shadowrun, et de venir vous poser la question suivante : Comment gerez-vous les sorts maintenus ? Cette question est surtout venue a mon esprit suite a l'utilisation reguliere du sort "Augmentation de reflexes +3" (puissance faible genre 1 [img:5c69b24cad]images/smiles/icon_smile.gif[/img:5c69b24cad] ) maintenus par un focus voire par technique metamagique ... comme je trouve cela abusif, je 'ai maintenant interdit a mes joueurs qui le comprennent parfaitement mais si je pouvais trouver un moyen RP de le rendre moins efficace, j'en serais plus heureux merci de vos conseils Skywatcher
2002-05-24 08:17:00 UTC Bob Deuxfleurs
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Skywatcher: "Augmentation de reflexes +3" (puissance faible genre 1 [img:8014ca0a7a]images/smiles/icon_smile.gif[/img:8014ca0a7a] ) maintenus par un focus voire par technique metamagique ...<hr></blockquote> Tient, [b:8014ca0a7a]le[/b:8014ca0a7a] grand classique qui ressort Tu peut déjà noter une petite erreure dans la formulation... en effet, le seuil de ce sort est 10 - essence et tu bénéficie d'un +1d6 d'initiative toute les 2 réussites (limité à +3d6) et le bonus est limité par la puissance du sort (ie: avec un sort niv 1, c'est du +1d6 maximum) Ensuite, c'est bien gentil un sort maintenu, c'est super pratique et tout et tou (et c'est quand même fait pour ça, faut pas déconner non plus) mais ya certains problèmes qui se posent: <ul type="square">[*:8014ca0a7a]un sort, ça se dissipe (et plus il est faible, plus c'est facile)[*:8014ca0a7a]le mage qui entre dans une pièce protegé par une rune de garde qu'il n'est pas autorisé à franchir voit tout ses sorts maintenus disparaitre[*:8014ca0a7a]un focus actif ne peut pas franchir un obstacle astral (rune de garde, barrière mana)[*:8014ca0a7a]L'abus de focus peut provoquer certains désagrément si la somme des indices des focus activé dépasse deux fois l'attribut de magie (perte potentiel d'un point de magie automatiquement compensé par un géas de talisman)[*:8014ca0a7a]Disposer de capacités inhumaine et le montrer (réflexes, lévitation, armure, etc...) est susceptible d'avoir un impact non négligeable sur la foule en délire[*:8014ca0a7a]Maintenir un sort de colle un malus à tous tes jets, activer un sort (technique métamagique) te coûte du karma, utiliser un focus coûte aussi du karma [/list:u:8014ca0a7a] voilà voilà... et ne surtout pas oublier que les combo sont aussi utilisables par le camp d'en face
2002-05-24 22:30:00 UTC Leoric
Ouais, bien résumé. Mais Bob, juste une chose, la description que tu as du sort, elle viens d'où? Parceque il me semble que c'etait pas du tout aussi clair que ça dans SR3, et j'ai pas MITS pour dire... Mais rien que ça deja ça limite bien l'utilisation abusive du sort. Ensuite, la partie rune de garde, etc... C'est vrai, mais à vrai dire je suis un peu contre ce genre de procédés, hors cas particuliers (1% de magiquements actifs dans l'univers, alors une rune de garde oui, mais dans une loge magique, ou chez Yamatetsu, juste au cas où). Au niveau malus, il me semble qu'il s'agit de +2 àaux autres actions, mais ça deviens vite l'enfer si c'est appliqué à tous les jets. Je pense que l'appliquer surtout aux jets de competences magiques, et de competences qui necessitent pas mal de concentration (genre crocheter un verrou indice 5, c'est faisable, avec un +2, c'est tout de suite moins evident). Je crois qu'il y a aussi un jet de volonté à faire si le mage se prend une blessure, dependant du niveau de blessure. De maniere generale, avec le mage de notre groupe, on est arrivés au systeme suivant: Il ne maintien le sort que pendant la sequence d'action. Et il le lance à sa premiere action. Il en tire donc parti uniquement pour le 2eme jet d'initiative, et les suivants, mais il est de bon aloi de lui laisser faire un test de surprise avant le premier jet d'init pour voir si il reagis assez vite pour le lancer avant... C'est plus sympa à jouer comme ça je trouve.
2002-05-24 11:05:00 UTC Bob Deuxfleurs
pour la description du sort, c'est du MITS (enfin de mémoire avec ce que ça implique d'oublis...) mais d'une manière générale il est assez courant de voir l'effet limité par la puissance du sortilège. pour le maintien, oui c'est un +2 à toutes les actions (sauf avec l'atout concentration où ça passe à +1) c'est vrai que c'est vite pénible... mais il existe des moyens si le mage/shaman veut se donner la peine de les utiliser (focalisateur, élémentaire, rituel) pour le jet de volonté en cas de blessures, je n'ai jamais lu une telle chose mais les règles étant nombreuses, je l'ai peut être loupé. Et d'expérience, je pense pas que ce soit un point important
2002-05-24 13:03:00 UTC Leoric
Jet de volonté, je crois que c'est dans SR3 ou peut etre la 2de edition... Pas important pour ce sort peut etre, mais pour d'autres ça peut etre sympa (oui, ça donne tout de suite une dimension dramatico-tragique dans certaines situations où le maintien d'un sort est primorial, genre invisibilité, ou masque, ou controle des actions, etc...)
2002-05-24 14:11:00 UTC Skywatcher
Deja merci de vos reponses, ensuite, je possede Magie du 6eme Monde (MITS en francais je coirs), et je vais m'empresser d'y jeter un coup d'oeil pour voir si le test de reussite a change. Sinon, le sort n'y est pas developpe je crois, et donc la seule description sur la quelle je peux me baser (en fait les) sont celles des editions du livre de base que je n'ai pas emmenees avec moi ici mais si qqn pouvait me confirmer ces nouveaux effets, j'en serais ravi sinon, pour les limitations des focus : - rune de garde : ca coure pas les rues je pense - autre barriere astrale : comment ca se gere ? les focus peuvent pas entrer donc le perso doit s'en separer pour penetrer la barriere, ou bien detruire la barriere ? - attaquer le focus : moui, je sais pas pour vous, mais je fais pas souvent de combat astraux entre magiciens (a la rigueur avec entre un pj et un esprit) et donc attaquer un sort maintenu par un focus, ca me semble un peu limite .. d'autant plus qu'il faudrait d'abord que le mago adverse identifie le sort maintenu (or il a pas que ca a faire en comnbat, et ca me semble un peu force comme technique) donc, meme si on me confirme pas les nouveaux effets, je pense que je vais les appliquer, car ils me semblent moins puissants encore merci Skywatcher
2002-05-24 14:41:00 UTC Bob Deuxfleurs
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Skywatcher: - rune de garde : ca coure pas les rues je pense<hr></blockquote> ben si... il suffit de disposer de la perception astrale, ça prend 1h par point d'indice et le tarif est de 100 Nuyen de l'heure (si tu engage un mage/shaman/adepte/esprit/dragon/vampire/goule/zoomorphe ou autre créature duelle intelligente pour le faire) <blockquote>quote[quote:6f0ceebd44]- autre barriere astrale : comment ca se gere ? les focus peuvent pas entrer donc le perso doit s'en separer pour penetrer la barriere, ou bien detruire la barriere ?[/quote:6f0ceebd44] c'est un test en opposition (puissance contre indice où charisme contre indice) si le focus a plus de la moitié de l'indice en réussites, il passe, sinon il reste dehors où passe mais en étant désactivé de force (cas de l'ascenseur qui traverse un ward alors qu'un focus se trouve dedans). <blockquote>quote[quote:6f0ceebd44]- attaquer le focus : moui, je sais pas pour vous, mais je fais pas souvent de combat astraux entre magiciens (a la rigueur avec entre un pj et un esprit) et donc attaquer un sort maintenu par un focus, ca me semble un peu limite .. d'autant plus qu'il faudrait d'abord que le mago adverse identifie le sort maintenu (or il a pas que ca a faire en comnbat, et ca me semble un peu force comme technique)[/quote:6f0ceebd44]si un appuis magique est manifeste et donne a un personnage (joueur où non joueur) un avantage certain, briser le sort est toujours une bonne option. Si aucun sort n'est maintenue, la déduction est facile a faire. Si un sort est maintenue, l'action est facile a tenter également. Il faut bien voir qu'en situation de combat, le mage va en principe choisir ses sorts avec soin, par conséquent éliminer un de ses sorts permet de changer l'équilibre des forces.