2003-12-15 23:06:54 UTC GenoSicK voili voilou, c'était pour vous demander où en est le vietnam à Shadow et où j'peux trouver des infos ?
En particulier sur le politique et le technologique.
Merci d'avance.
2003-12-17 23:05:37 UTC GenoSicK y a personne qui aime mes threads ou quoi ? :cry:
2003-12-17 23:52:37 UTC Daegann > ben déjà si tu postais en source pour avoir des infos sources t'aurais peut-être plus de succès... ;)
Pour de vrai info ben faudra attendre le shadow of asia... Sinon sur ce qui est déjà paru ben je sais pas trop...
> Daegann
2003-12-18 06:05:22 UTC ChatNoir Allez, transfert :D
2003-12-18 10:51:59 UTC Namergon Avec deux tours pour etre sur qu'y a pas d'hommes de Vega qui attendent en embuscade ? :emb:
:dehors:
2003-12-18 12:28:39 UTC Cerbère Sur le Vietnam, je ne suis pas sûr que quoique ce soit ait été dit d'officiel. Bref, tout ce que tu trouveras d'ici la parution du Shadow of Asia ne sera pas "source". AMA.
2003-12-19 15:14:25 UTC otaku mike Si je me souviens bien, rien de spécifique au Vietnam (ou Viêt Nam) n'a été écrit dans SR. Il y a un passage sur le Cambodge dans T:AL (Angkor et ses nagas) mais rien sur le voisin.
Cependant, il y a eu quelques références obscures qui datent des débuts du jeu à la zone sud-est asiatique comme étant une "warzone" où les frontières sont virtuellement inexistantes. Quant à ce que ça veut réellement dire... Surtout que si il n'y a plus de frontières, pourquoi on continuerait de désigner individuellement les pays de la région? (Cambodge dans T:AL, Thailande dans SSG...)
2003-12-19 17:51:34 UTC Archaos [quote:57d7c7e863="GenoSicK,Le Grand Méchant"]y a personne qui aime mes threads ou quoi ? :cry:[/quote:57d7c7e863]
C'est ce qui arrive quand on pose des questions où les réponses ne seront pas connues avant des années (Shadow of Asia ?). Tu es en vance sur ton temps ! :lol:
2003-12-19 22:01:04 UTC Gassendi Bah le vietnam c est simple , ca existe plus :emb:
[url=http://www.divnull.com/lward/sixthworld/asia/]Carte de l asie du 6eme monde[/url]
Cela se situe maintenant dans "Southeast Asia".
[url=http://www.divnull.com/lward/sixthworld/asia/southeast.html]Voici ou tu peus chopper des infos donc[/url]
J espere que ceci pourra t aider
2003-12-19 22:50:44 UTC NMAth Il convient de rappeler que meme si c'est du bon boulot, la carte de Wordman n'est qu'une extrapolation, voire par endroit de l'invention, et depuis qu'il a raccroché plus toujours à jour.
En l'occurence, je ne suis pas du tout d'accord avec lui sur une quelconque contradiction. Quand Fields of Fire (Les Chiens de Guerre) dit que "toutes les frontières politiques ont virtuellement disparues", ca veut bien dire ce que ca veut dire: leur disparition est [i:bab7501c6a]virtuelle[/i:bab7501c6a], donc ces frontières existent encore, avec des noms de pays au milieu. Aucune contradiction la dedans. Pendant la Guerre du Vietnam, la frontière avec la Laos n'existait déjà que dans les discours des officiels américains.
2003-12-19 23:19:04 UTC Gassendi Je suis ok avec toi que c est pas trop a jour mais j espere que cela lui donne une piste deja pour avancer.
Apres pour une recherche + exhausive , il faudrait regarder dans le timeline explorer si d autres evenements en + mais c est + long a chercher , donc je l ai pas dis de base.
Pour le coup des frontieres , j ai du mal a conprendre :emb:
2003-12-20 03:28:34 UTC otaku mike [quote:73ba5db48f="Gassendi"]Pour le coup des frontieres , j ai du mal a conprendre :emb:[/quote:73ba5db48f]
J'imagine alors que tu as du mal à suivre la situation entre la Chine et Taiwan... :lol:
Bon, en fait c'est pas tout à fait pareil. Ici, des frontières "virtuelles", ça veut simplement dire que les Etats existent toujours officiellement, avec leur propres gouvernement, administration, etc. mais que dans les faits, la surveillance des frontières n'est pas assurée et qu'il n'y a quasiment pas de contrôle. Ca peut être pour de multiples raisons : pas de moyens pour payer des douanier/officiers de l'immigration, état de guerre entre 2 pays sur une zone frontalière, corruption galoppante qui transforme les controle en parodie, etc.
2003-12-20 05:53:47 UTC GenoSicK donc d'après vous une petite opposition avec d'un côté les tribus Jarai et Bhanar
(les 2 plus virulentes pendant la guerre du vietnam, et en plus elles sont côte à côte ! dans les montagnes ! c'est pas beau la vie de meujeu ?!)
et de l'autre une force que j'ai pas encore identifié :
-seigneur de guerre narcotrafiquant
-organisation paramilitaire nationaliste
-corpo quelconque (mais à ce moment là pour quelles raisons ?)
-le gouvernement peut être ? dans ce cas là je voulais utiliser la piste du système communiste qui a mal tourné, genre toutes les minorités ethniques au pas (à ma table d'anars ça va être fun)
tout ça avec pas ou peu d'intervention extérieur.
bien entendu les pjs seraient engagés par la force "étrangère". fô dire que les miens vont chercher à se planquer sévère d'ici 1 ou 2 scénar.
Ma préférence va à la troupe paramilitaire ou au narcotrafiquant et à ses amis contrebandiers, bien que j'apprécie l'idée du gouvernement pourri. (on se refait pas)
______________________________________________________________________________________________________
[quote:8d1a3dda83](Shadow of Asia ?). Tu es en avance sur ton temps ![/quote:8d1a3dda83]
alors j'suis très fort, pask'en avance sur la fin des temps, c'est balèze ! :p
et maintenant allez-y j'attends vos avis avec impatience, je veux qu'on discute de tout ça ! :beer:
2003-12-20 07:47:31 UTC Gassendi JCa depend de rtes joueurs aussi .
Si c est des chiants sur le monde de Shadowrun , a ta place , je ne parlerais pas de gouvernement mais plus d une corpo ou d un groupe.
Le trafiquant sans syndicat affilirer aussi est une bonne piste.
Si t es joueurs sont souples , a toi de te lacher alors.
:biggun: Round 2 UCAS vs Vietnam :biggun:
2003-12-20 08:39:17 UTC GenoSicK c'est des débutants à Shadow, y connaissent les bases et c'est déjà bien...
2003-12-20 15:05:39 UTC otaku mike [quote:08e107e95f="GenoSicK,Le Grand Méchant"]donc d'après vous une petite opposition avec d'un côté les tribus Jarai et Bhanar
(les 2 plus virulentes pendant la guerre du vietnam, et en plus elles sont côte à côte ! dans les montagnes ! c'est pas beau la vie de meujeu ?!)
[/quote:08e107e95f]
Il va falloir que tu mettes à jour tes sources depuis la guerre du vietnam... Les tribus des haut-plateaux (les "montagnards") sont quasiment disparues. Elles ont été dispersées ou intégrées par l'avancée des colons des plaines (exploitants forestiers ou planteurs de café pour l'essentiel). Les quelques restant sont marginalisés comme les sauvages qui refusent la civilisation. Même ceux qui disent être de leur côté (des association catholiques américaines entre-autre) pensent les aider en les "civilisant" contre leur gré. Bref, en 2060, les chances de survie de ces ethnies, avec un rush sur les ressources au début du siècle, sont pas loin de celle d'un glaçon au sahara...
Quand au régime communiste qui a dérappé... T'es pas loin de la réalité. Les minorités ethniques sont devenus les camarades viet ethniques. Intégrés au système de fait.
La situation n'est pas beaucoup plus brillante de l'autre côté de la frontière, au Cambodge, où les exploitants forestiers viennent avec les fusils pour chasser les minorités. On les accuse de détruire la forêt avec leur technique de culture tournante sur brulis, mais c'est juste une propagande de plus pour que les officiels en cheville avec les corpos s'en mettent plein les poches, avec l'approbation d'une population des plaines crédule...
Bahnar, Jaraï, mais aussi Brou, Mnong ou Stieng n'ont plus pour longtemps en tant que minorité avec une culture indépendante.
2003-12-20 17:43:13 UTC Beast [quote:7e34ad222f="otaku mike"]
Quand au régime communiste qui a dérappé... T'es pas loin de la réalité. Les minorités ethniques sont devenus les camarades viet ethniques. Intégrés au système de fait.
La situation n'est pas beaucoup plus brillante de l'autre côté de la frontière, au Cambodge, où les exploitants forestiers viennent avec les fusils pour chasser les minorités. On les accuse de détruire la forêt avec leur technique de culture tournante sur brulis, mais c'est juste une propagande de plus pour que les officiels en cheville avec les corpos s'en mettent plein les poches, avec l'approbation d'une population des plaines crédule...
Bahnar, Jaraï, mais aussi Brou, Mnong ou Stieng n'ont plus pour longtemps en tant que minorité avec une culture indépendante.[/quote:7e34ad222f]
De notre envoyé spécial à Bandkok ... n'est il pas Otaku Mike ? ;)
2003-12-20 17:56:32 UTC NMAth [quote:6fcd77d841="Beast"]De notre envoyé spécial à Bandkok ... n'est il pas Otaku Mike ? ;)[/quote:6fcd77d841]
De notre [i:6fcd77d841]agent[/i:6fcd77d841] spécial à Bangkok 8)
2003-12-20 20:54:29 UTC ChatNoir [quote:5129327d20="NMAth"]De notre [i:5129327d20]agent[/i:5129327d20] spécial à Bangkok 8)[/quote:5129327d20]
Chuuuut ! Faut rien dire. :ange:
Sinon ... :biggun:
2003-12-21 01:43:42 UTC GenoSicK rah crotte pour les tribus !
sans ça merci Mike pour l'idée des exploitants, j'aime beaucoup.
2003-12-21 04:15:16 UTC otaku mike [quote:5e914ff813="GenoSicK,Le Grand Méchant"]rah crotte pour les tribus !
sans ça merci Mike pour l'idée des exploitants, j'aime beaucoup.[/quote:5e914ff813]
De rien :)
Pour une fois que ce que j'apprends à mon taff peut servir ici...
Et les exploitants agricoles, je n'en parlais pas au futur pour SR en 2060, mais bien aujourd'hui, prolongement d'une politique qui date d'au moins 20 ans, une politique de "mise en valeur des régions laissées à l'abandon" dixit les différents gouvernement.
2003-12-21 08:31:45 UTC GenoSicK n'empêche merde ! comment j'vais faire sans mes guérilléros en pyjamas noirs moi ?!!! :cry: :(
j'vais mettre qui en face de mes pjs ???
2003-12-21 10:51:27 UTC Snake [quote:316f2396b6="GenoSicK,Le Grand Méchant"]n'empêche merde ! comment j'vais faire sans mes guérilléros en pyjamas noirs moi ?!!! :cry: :(
j'vais mettre qui en face de mes pjs ???[/quote:316f2396b6]
T'as qu'a mettre des guérilleros en pyjamas blanc... non?! :dehors:
2003-12-22 22:29:54 UTC GenoSicK Ouais c'est ça !
Ninja blanc contre les PJs-araignées, hein ?!! :x
2003-12-23 14:03:39 UTC otaku mike Bon, histoire d'être un peu plus constructif, je te propose quelques idées d'actions dans les hauts-plateaux.
Après tout, même si l'acculturation des ethnies montagnardes est bien avancée, elle n'est pas encore totale. Il est possible que le chaos du VITAS (2010) + l'éveil (2011) + l'explosion de la Chine (2015-18 ) ai suffit à déstabiliser les pays de la région suffisament pour que les programmes s'arrètent. Les petits groupes semi-nomadiques et isolés ont d'abord pu échapper à la peste du VITAS, puis ont été retirés des priorités des gouvernements cambodgien et vietnamien quand les problèmes ont débuté. Ces peuples, pour qui la notion de frontière n'avait déjà pas grand sens, auraient donc pu survivre sur toute la zone montagneuse. Le rush vers les ressources les avait presque exterminés, mais ils sont de retour en force, seuls "maîtres" de la forêt. On peut aussi imaginer qu'ils étaient mieux préparés que les autres à l'éveil de la forêt et de ses créatures.
Passons en 2063. La situation est redevenue plus stable dans la région depuis une 20aine d'années, mais le retour des représentants de l'état a été bien plus longue. Ayant la mémoire longue, les autochtones ne se laissent pas faire ce coup-ci et une guerrilla débute pour repousser les anciens colons (ou leur descendants) venus reprendre "leurs terres" et les nouveaux opportunistes des plaines.
D'un côté des petits groupes à l'armement inégal et peu organisés, mais avec une connaissance inégalée du territoire, de l'autre une force armée plus nombreuse et puissante, qui apprend chaque jour à mieux connaître l'ennemi et la fôret. Le combat penche lentement du côté de l'armée viet (tiens, faisons-en des néo-communistes très méchants).
Puis un coup de théatre. Plus à l'ouest, les Nagas d'Angkor sortent de leur retraite et décident de s'approprier (se réapproprier?) Angkor et les forêts avoisinnantes. Les 2 groupes ont les mêmes intérêts et objectifs. L'alliance semble naturelle. Et c'est comme ça que les montagnards obtiennent un renfort magique sans égal, tandis que les Nagas récupèrent des alliés humains parfaits pour les interactions subtiles avec la "civilisation" et servir d'agents en dehors des zones qu'ils contrôlent.
La situation ne plait pas aux autorités viets, et encore moins aux corpos qui aimeraient bien se réimplanter dans ces réservoirs de ressources naturelles.
On peut y ajouter des triades sino-khmères qui veulent s'assurer un passage sécurisé par les forêts pour leur convoi de drogues ou autre (matos hi-tech piraté, traffic d'humains, etc.) car les forêts des Naga/montagnards recouvrent des espaces frontaliers avec la Thailande, le Laos, le Cambodge et le Vietnam.
Besoin d'encore plus de problèmes? OK, le sud du Vietnam veut se séparer à nouveau (les populations d'origine chinoise, économiquement importantes au sud, sont les premières cibles des Néo-communistes) et on frise la guerre civile.
Ca ira? 8)
2003-12-23 18:10:47 UTC GenoSicK bouof ! un peu léger !
nan sans blague merci pour tout c'est sympa.
j'pense pas utiliser les nagas (j'aime bien rester terre à terre) mais tout le reste c'est que du miam ! :D :beer:
2003-12-25 10:04:25 UTC GenoSicK synopsys à priori final :
poussé par la nécessité de se faire oublier aux UCAS et par plein de gens (une sombre histoire de clones, d'esprits insectes, de star du showbizz et d'assassins au cul :shock: :twisted: ), le Pack accepte la propositionde Sten, leur pote merco : Ares cherche des volontaires pour une opration de maintien de la paix au sud-vietnam, épaulant en cela le gouvernement néo-communiste (nord-)viétnamien.
Après 5 semaines d'entraînement, de remise à niveau et de lavage de cerveaux au camp d'entraînement Dirtei Corelli, sous le chaperonnage du Sergeant Instructeur Xander "FuckFace" Douglas et de son bouledogue amateur de couilles Saucisse, (on reprend sa respiration) le pack est envoyé à D.C., où il embarquera pour Ho-Chi-Minh-ville.
De là, convoi de train de ravitaillement direction Da Nang. Train qui subira une vague histoire de déraillement et qui laissera au Pack le soin de ramasser les plaques de leur camarades d'entraînement sous le feu ennemi.
Enfin, arrivé à Da Nang, et pendant que certains se reposeront à l'hôpital, le reste jouira des fruits (et autres... :biggrinlove: ) de la ville avant d'apprendre leur nouvelle affectation, le camp des Forces Eclair (une troupe de mercos sponso par Ares) dans l'ouest des montagnes.
Ils auront aussi la surprise de recevoir un message de Sten, qui avoue les avoir foutu dans un merdier noir pour pouvoir les forcer à accepter la prime de 200.000 Y en échange de renseignements sur le dispositif guerrier d'Ares. (eh oui, Sten vient de la tribu des Jarai).
ensuite arrivé au camp des F.E., ceux qui connaissent Vietcong (ou Full Metal Jacket) connaissent l'ambiance...
bon après ça devrait partir en chronique au jour le jour avec des missions allant de reconnaissance au contrôle de foule à balles réelles en ville en passant par tout ce qu'on peut imaginer dans une guerre de jungle.
tout ça avec en background ton idée de guerre civile (d'où le contrôle de foule) et les intermédiaires/contrebandiers qui s'allient aux tribus pour leur offrir un soutien blindé en échange de chemins planqués.
Ca va être grand ! Et long, à peu prêt une quinzaine de sessions...
(y a intérêt, j'me suis farçi 2 bouquins, tous les films possibles et j'ai téléchargé pour 120 Mo d'images et de musiques 70s pour l'occasion)
A vous !
2003-12-25 10:58:03 UTC Daegann [quote:abfc7e589a="GenoSicK,Le Grand Méchant"] et j'ai téléchargé pour 120 Mo d'images et de musiques 70s pour l'occasion)
[/quote:abfc7e589a]
> Dont il est inutile de rappeler que tu as les originaux bien entendu... :roll:
Bon le début du topic c'est source mais apres ça dévis plus en projet... je laisse comme ça cette fois mais sinon essaye de séparer les topic : une recherche d'info source en source et une explication avec demande d'inspi en projet... ^^
> Daegann