2004-01-30 17:24:24 UTC Penangol Bonjour tt le monde !
Je voudrais créer un nouveau sort pour mon mago, mais g pas tout compris au règles :p :emb:
Voila l'idée du sort :
Augmenter la force de graviter d'une cible
(+ facile pour le toucher (il attire les balles), +malus (il se prend tous les objets des alentours)
est ce possible ????
Autre idée : un sort de dernière chance
pour celui ci, dites moi ce que vous pensez
ce serait mieux un GROS sort de zone ?
un petit ciblé ?
ou je sais pas quoi ?
Merci d'avance
Penanol (20 centimes au premier qui trouve ce que ce nom veut dire !!)
:biggun:
2004-01-30 18:17:32 UTC burning-bones Le sort d'augmentation de la gravité devrait etre possible mais ca va faire un sort à gros drain ca. A priori ca va etre un sort de manipulation télékinetique
Catégorie: Manipulation télékinétique
Type : Physique (ben oui)
Portée : Ligne de vue
SR : 6 (il s'agit d'une manipulation tres subtile des forces physiques)
Durée : Maintenue
Drain : +2 G (sort physique + manipulation de la gravité + sort maintenu)
Effets : Un bonus pour toucher la cible avec une arme à distance de Puissance du sort / 2. Et un malus aux actions de la cible d'une meme valeur. Comme pour le sort d'armure, un seul succès au jet de sorcellerie suffit a appliquer les pleins effets du sort (sauf contre une dissipation, bien sur).
Pour le sort de la derniere chance, pourquoi ne pas continuer dans les sorts liés à la gravité (ca donnerait un concept de perso sympa). Un GROS GROS sort de zone qui écrase avec une énorme augmentation de la gravité.
Catégorie: Manipulation télékinétique
Type : Physique
Portée : Ligne de vue
SR : 4 (c'est beaucoup moins subtil)
Durée : Maintenue
Drain : +4 F (sort physique + manipulation de la gravité + sort maintenu + sort de zone + zone aggrandie)
Effets : Si le lanceur ne tombe pas dans les pommes (courage !!) la gravité augmentera sur une zone de Magie x 10 mètres de rayon entrainant à chaque tour des dégats de puissance G + succès obtenus lors du lancement du sort.
2004-01-30 18:29:12 UTC Penangol En quoi le fait de transformer un bige en un aimant unviersel est subtil ?( disons surtout que ça m'arangerai que le drain soit moins élevé !! :emb: )
2004-01-31 00:14:50 UTC Leoric Si tu a envie d'emmerder le monde, un bon vieux sort de glue le fait très bien... la cible bougera pas des masses et tu pourra lui lancer des trucs à la gueule... :biggrinlove:
2004-01-31 21:01:56 UTC Penangol Glue c marrant, mais ça N'ATTIRE pas les balles !!!
Est ce que, si on lance un sort de gravité à une cilbe, elle peut encore bouger ?
En fait, l'idée c'est : est ce que je peux lancer un sort sur des bottes et maarcher sur le mur, à la Gecko ????
Et en sort de dernière chance, est ce qu'il serait possible de dématerialisé le lanceur(donc il passe au trvers des murs) et de le faire se déplacer très vite (puis qu'on ne peut pas se téléporter) vers un endroit précis (loge chamanique par exemple) ????
2004-01-31 22:05:10 UTC burning-bones Y a un sort de reptation du gecko dans le magie du 6eme monde.
Pour le sort de la derniere chance que tu décris, un esprit ordinaire n'aurait aucune difficulté a accomplir ca (dematerialisation, voyage astral et rematerialisation). Mais c'est totalement impossible pour un mage. Il est impossible de dematerialiser son corps ou de le faire passer entierement dans l'espace astral. Et heureusement ! C'est deja assez chiant comme ca de garder un mage en prison...
2004-02-01 10:35:50 UTC Darkonyx [quote:37dedb9425="Penangol"]En quoi le fait de transformer un bige en un aimant unviersel est subtil ?( disons surtout que ça m'arangerai que le drain soit moins élevé !! :emb: )[/quote:37dedb9425]
c est pas plus subtil mais surtout plus malin.
Imagine un truc : les balles résistent (pendant un certain temps) à la gravité terrestre... T'imagines l'effet du sort qui ferait qu'un mec s'attirerait les balles??
Moi pas. Franchement.
Par contre, faire de lui un aimant c'est différent.. Un aimant c'est vachement plus costaud.. Même si j edoute que ca suffise vraiment (d'autant que toutes les balles ne sont pas faites en métaux magnétiquement sensibles)
Perso, je piocherai dans un autre jeu ou j'ai vu un sort qui fait que les autres personnes voient leur esprit dévier sur la cible. Résultat inconsciemment, ils pointent leur arme (et leur attaque) sur la cible.
évidement c'est une manipulation psychique, la zone devra être plutôt grande, mais ça reste plus "humainement" possible comme sort.
par contre j'ai pas tenté de faire un tel sort.. donc j'peux pas trop dire ce que ca donnera :?
++
Darkonyx
PS : quand je aprle de llimites, je parle évidement pour des runners normaux!! Pas pour les IE ou dragons par exemples qui n'auraont snas doute aucun mal à venir à bout d'un tel sort!! :p
2004-02-01 12:04:31 UTC Namergon [quote:7d5c3903b9="Penangol"]Bonjour tt le monde !
Je voudrais créer un nouveau sort pour mon mago, mais g pas tout compris au règles :p :emb:
Voila l'idée du sort :
Augmenter la force de graviter d'une cible
(+ facile pour le toucher (il attire les balles), +malus (il se prend tous les objets des alentours)
est ce possible ????[/quote:7d5c3903b9]
[i:7d5c3903b9](j'utilise la version vo de MITS, désolé pour les termes utilisés qui ne correspondraient pas exactement à la vf)[/i:7d5c3903b9]
Prenons l'approche Sort de Manipulation qui joue sur la gravité :
- Sort de Manipulation
- Changement Drastique de l'environnement (contrôle météo, gravité) -> Niveau de Drain de base = G
- Sort Physique : +1 au Niveau de Puissance du Drain
- Sort Maintenu : +1 au Niveau de Puissance du Drain
Drain final : +2G
Seuil de base : 4(R)
Description : pour chaque tranche de 2 Succès obtenus au Test de Sorcellerie, ce sort donne un modificateur de SR des attaques physiques à distance de -1 (jusqu'à un modificateur maximum égal à la Puissance du sort) contre la cible du sort.
Cette approche me semble la plus simple et équilibrée. Mais elle ne permet pas d'augmenter les chances pour la cible de se prendre des tirs qui ne lui étaient pas destinés.
Un sort qui modifierait la gravité de la cible au point de dévier les balles sur lui, serait probablement mort auparavant, étouffé par tous les objets qu'il aurait attirés à lui.
[quote:7d5c3903b9="Penangol"]Autre idée : un sort de dernière chance[/quote:7d5c3903b9]
Que doit faire ce sort ? Répliquer les effets du pansement Dernière Chance ?
2004-02-01 17:29:08 UTC Penangol Merci pour le sort !!
Justement, le probleme du sort de dernière chance, c'est : Qu'est ce qu'il peut faire ?
Serait-ce plutot un gros sort de zone genre une énorme boule de force ?
Un sort pour éviter de prendre d'autres dégâts ?
Un sort d'appel à l'aide ?
ou je sais pas quoi ?
2004-02-01 18:41:35 UTC Namergon Ah, tu parles d'un sort "purée, je suis d'dans jusque là, maman, j'veux pas mourir tout de suite, pas si jeune, pitié, Saint Mana, un dernier ch'tit coup de main" ? :D
Ben, hélas, y a pas UN sort de la dernière chance, mais au moins un par situation. Pour fuir, les pouvoirs "Mouvement" et "Dissimulation" d'esprits seront généralement plus efficace que la plupart des sorts, sauf peut-être chute de chat si tu es sur un toit ou une hauteur. Des sorts d'illusion créant un grand flash, ou des sorts de Manipulation comme Barrière (et ses variantes) permettent de mettre soit de faire diversion, soit de mettre une protection efficace bien que temporaire entre soi et le danger.
Pour que ma réponse soit vraiment efficace, il faudrait que tu décrives une ou quelques situations que tu crains le plus et comment tu voudrais que ton perso s'en sorte.
Mais il n'y a pas de sort de "je me téléporte dans ma salle secrète dasn une dimension secrète où un sort de soins super bourrin pourra me régénérer et où j'aurais tout ce qu'il faut pour récupérer", comme celui d'Elminster dans Donj', désolé.
2004-02-01 19:11:51 UTC El Pulpo Alagallega une option que rend possible la conception de sort est la combinaison de sort
tu prends 2 sorts existant tu les combine en 1 et tu ajuste le drain
ex: invisibilité et discrétion: on te voit pas ET on t'entends pas
invisibilité et "image tridéo de soit meme": tu disparais ET tu te fais remplacer par un hologramme de toi (avec un drain elevé tu pourrais meme controlé les mouvement de ton double)
ça permet des choses ça déjà
pour le sort de gravité j'aurais ajouté un effet lorsque une balle passe à proximité de la victime du sort mais ne lui ai pas destinée
si le nombre de succès du sort est supérieur au nombre de succès obtenu pour le tir qui passe alors la balle est détourné avec un nombre de succès égal au succès net entre les deux test (le sort et le tir)
bien sur cela marche pour les tirs des méchants et celui des gentils
ça pourrait etre assez marrant :)
2004-02-01 20:17:41 UTC Penangol :? Comment on fait pour faire du 2 sorts en 1 (ac mir laine machine lol)
G pas trouver des m6m ...
2004-02-01 21:14:42 UTC neko.miaou ben il n'est pas dit que tu puisse le faire, mais il n'est pas dit non plus que tu ne puisse pas.
Finalement, que tu devienne juste invisible, ou invisible ET inaudible, ça reste un effet magique. Un effet plus puissant et plus subtile, mais un effet quand même. Donc, en prenant tout les modificateur qui s'applique et en calculant le nouveau drain, a priori rien ne t'en empeche.
Tant que c'est magique, rien ne t'empeche par exemple de faire un sort qui aurais les effet élémentaire à la fois du feu, de la glace et de l'électricité, mais par contre le drain va être mega sauvage!!!!
2004-02-01 23:30:05 UTC Daegann > C'est dans le livre de base je crois... comme les sort sont pas exclusif de base tu peux en lancer plusieur dans la même action mais le drain est plus fort...
> Daegann
2004-02-02 02:48:24 UTC El Pulpo Alagallega oui et non daeg
le truc ici est de lancer en 1 sort les effets de 2
dans le mits rien ne dit explicitement que tu puisse le faire
MAIS
dans le mits c'est toit meme qui définit les effets du sort. rien ne t'empeche de dire (pour un drain adapté) que l'invisibilité entraine l'absence de bruit lors des mouvements ...
ce qui signifie la combinaison de invisibilité et discrétion en terme de shadowrun
2004-02-02 08:31:28 UTC bertrand2060 Pour lancer l'invisibilité & l'inaudibilité en meme temps, les règles de MITS le permettent (+1 au niveau de dégats pour affecter tous les sens - c'est de mémoire mais bon)...
Vous pouvez trouver des versions perso générique de ces sorts sur mon site ([url]http://www.ystria.fr.st[/url]) . J'ai cependant un peu dégrobilisé le "tous les sens" du bouquin parcequ'il ne faut pas pousser... (+1niv de dégats pour 2 sens en plus et +2 niveau pour 5 sens en plus (je considère le magnétisme comme un sens...)
2004-02-02 11:15:54 UTC Namergon - Ce que tu decris, poy, c'est le fait de creer un sort qui combine les effets d'Invisibilite et ceux de Discretion. Comme l'explique bertrqnd2060, les sorts Invisiblite et Discretion ont dans leur formule le fait qu'ils n'affectent qu'un seul sens. Il explique bien aussi que rien ne t'empeche de creer un sort d'illusion multisensoriel (fantasme en est un exemple), qui combinerait donc les effets des 2 sorts.
- Ce dont Daegann parle, c'est du fait que dans les regles de base (donc dans le Livre de Base 3eme edition), le magicien a besoin d'une Action Complexe pour lancer un sort, mais dans cette Action Complexe, il peut choisir d'en lancer plusieurs. Chaque drain a un malus cumulatif de +2 au SR par sort en plus du premier (si le magot lance 3 sorts, ces sorts ont chacun un +4 a leurs seuils de drain). Le magot doit repartir sa competence Sorcellerie et sa reserve magique entre les sorts, en allouant au moins 1 de de Sorcellerie par sort. Le nombre max de sorts qu'un magot peut donc lancer en une Action Complexe est egal a son indice de Sorcellerie. La derniere limitation est qu'aucun de ces sorts ne doit avoir l'option "exclusif".
2004-02-02 13:03:37 UTC deus.irae juste un détail : si la force de gravité de la cible est telle qu'elle dévie les balles (qui vont assez vite pour que la force de gravité terrestre ne les affecte que peu), elle attire aussi tout ce qui est normalement posé au sol, lanceur du sort compris...
EN gros, l'effet pervers du sort est que tout se retrouve collé à la cible, y compris le lanceur, ses copains, la voiture d'à coté et même le tank qui passe par là, puisque la force de gravité de la cible est bien suppérieure à celle de la terre elle-même, le poid des objets ne rentre donc pas en compte pour l'attraction (pour eux, la cible est le sol en fait).
EN gros, un sort infaisable, ou totalement gros bill si on ne respecte pas ce principe. Je rapelle que la magie à SR obéit à des règles, est étudiée come une science, et ne permet pas tout et n'importe quoi du moment que c'est gros bill et que ca tue.
Et encore, partant ici du principe que l'on cré un sort de zone centré sur la cible, avec gravité modifiée seulement dans le zone. Sinon, il faut que la cible pese plus lourd que la terre entiere et tout ce qui repose dessus, donc provoque un écrasement de celle-ci sur la cible par simple force d'attraction... Mais là c'est pas une simple manipulation de base, c'est la resistance magique du monde entier qui va contrer un tel effet...
Il serait donc bon avant d'envisager de tels sorts de voir si cela est faisable en respectant la cohérence du monde, SR n'est pas ADD ou l'argument : "c'est magique" permet de tout expliqué. Ici la magie aussi à des règles et obéhit à des loies.
Pour finir, si un tel sort était créable (modification de la gravité), pensez-vous que Winternight continuerais à chercher des armes nucléaires quand un simple magicien de bas étage pourrait modifier tout le champ de gravitation terrestre ?
2004-02-02 13:35:44 UTC Bob Deuxfleurs plutôt que d'altérer les composants fondamentaux de l'univers, il est relativement plus facile de mettre en place de manière localisé, une forte attraction entre un type d'objets (grenades par exemple) et une cible à définir au moment du lancement du sort....
Comme ça, on en se soustrait pas à la gravité, on ne l'altère pas non plus, mais certains objets subissent une attraction supplémentaire en direction d'autre chose.
Alternativement, une force télékinétique permettra de dévier les balles dans une direction précise (modification mineure du sortilège "deflect") pour faire réaliser une sorte d'esquive inversé. :lol:
2004-02-02 13:40:52 UTC neko.miaou Je ne suis pas forcement d'accord pour dire que la magie est une science absolue, et que certaine chose sont absolument infaisable (même dans le MITS, on dit que POUR LE MOMENT, la téléportation est impossible, personne n'ayant réussie a contourner la difficulté). C'est une approche hermetique que tu as là, un chaman te dirais que la magie peut tout, tant que l'on réussie à la canaliser de la bonne manière.
Dans le cas de ce sort bill avec un effet gravitationnel balaise, l'argument du "c'est magique, donc ça marche" me parais recevable.
Tu joue effectivement sur un effet physique qui, si on suivait la pure loique, pourrait avoir les effets que tu décris. Mais ici, on fait appel a une manipulation magique, et non physique, ce qui peut impliquer des effet différents. On peut imaginer des tonnes d'explication (genre dans la zone du sort, l'attraction terrestre est soudainement centré sur le lanceur, ou encore qu'il s'agit en fait de magnétisme, ou même d'un effet magique ayant pour effet de provoquer une attirance), le tout est d'essayer de rester un minimum cohérent dans la descriptions des effets du sort.
Pour ce qui est des regles de la magie, la magie est quelque chose d'étrange, d'instable, ou il n'y as pas vraiment de regle. Ce que tu as fait 100 fois et qui a marché pourrais ne pas marcher à la 101eme, sans que tu sache pourquoi. C'est peut être même le fait que tu sois persuadé que ça va marcher qui fait que ça marche.
Si la magie est capable de créer de la matière là où il n'y en avais pas, de soustraire une personne à l'influence de la gravité, de le rendre insensible a certaines subtance, en bref d'ignorer toute les regles élémentaire de la physique, pourquoi ne serait elle pas capable de créer une force d'attraction ayant un effet précis dans une zone précise? C'est au magicien qui créé la formule de faire en sorte que ça marche comme il veut (et c'est pourquoi il y as un jet de création de formule).
Pour ce qui est de Winternigth, du magicien et des armes nucléaires, l'effort requis pour obtenir un effet modifiant l'ensemble de la gravité terrestre tuerais sans aucun doute le magicien, avant même que le sort est pris effet. La grande danse fantome qui a permis de reveiller des volcans, le drain se compte en chaman mort, et c'est un putain de gros rituel. Ce qu'un magicien tout seul pourras faire, c'est créer une distorsion de la gravité a un endroit qu'il voit et dans une sone de grosso modo magie metres. Alors si c'est dans le réacteur d'unecentrale nucléaire, sur que ça vas faire mal, c'est pour ça que la dite centrale est surveillé physiquement et magiquement, et que ton mago ne pourras jamais acceder à la salle en question pour y jeter son sort.
Pour obtenir un effet vraiment balaise, il faut plein de mago et un gros rituel très long, et en 2060, c'est le genre de cose dont on a appris a se mefier. Donc chercher des missiles nucléaire à toujours un interet, ç'est peut être même plus facile que de réunir la puissance magique nécessaire pour le mega rituel de la mort. Après, les missiles ont la facheuse tendance de ne pas exploser en 2060, vas savoir pourquoi....
2004-02-02 13:56:33 UTC deus.irae Je rapelle quand même un règle de base de la création de sorts : la magie n'est pas intelligente.
Comment le sort de modification de la gravité sait-il qu'il doit attirer les balles et non pas le lanceur du sort/la voiture dans la zone ?
Il est en effet possible de créer un sort "attirant" les balles et projectiles à haute vélocité, voire tout objet de petite taille, mais là à la base on parle de créer une force de gravitation plus forte que celle de la terre (bien plus forte) centrée sur un individu.
Et si on crée un sort pour attirer les balles par exemple, la cible du sort ne sera pas l'individu ciblé, il n'est que le centre de la zone, mais les balles qui passent dans la zone, donc avec un seuil basé sur la résistance des objets.
La manipulation de la graavité dans ce principe est, à mon avis, infaisable, car je le rapelle, il faut pour dévier une balle une gravité bien plus importante que celle de la terre elle-même, et dans ce cas, TOUT serait attiré vers la cible, y compris le lanceur de sort et ses amis, car la cible devient un puit gravitationnel dans la zone, en gros un mini trou noir...
2004-02-02 16:09:58 UTC Namergon Le sort Deflect, canon, permet cependant d'augmenter les chances de ne pas etre touche par des attaques a distance. Pourquoi pas l'inverse. Dis-toi que le sort ne modifie pas la loi de la gravite, mais devie legerement les projectiles vers ou au loin de la cible. Ce n'est d'ailleurs pas un sort de zone.
Deviation : "Ce sort protege la victime en detournant les attaques a distance."
Rien n'empeche de faire le meme sort dont l'effet est inverse. Par contre, ce sort n'affecte que les attaques dont il est la cible.
2004-02-02 16:15:35 UTC sweet dream Juste tant qu'on est dans les sorts custom, quelquu'un aurait l'aimabilité de m'aider à creer le sort régénération svp merci d'avance...
2004-02-02 16:32:11 UTC bertrand2060 Pour la régénération, je ne vois pas de façon canon de créer un tel sort (ca serait un sort maintenu qui aurait des effets permanents (ce qui nécessite généralement un lancement du sort assez long). Si tu veux tout de meme vraiment faire un sort de régénération, je te propose qu'on aille en discuter en Alter (je viens de créer un nouveau topic)... Mais peut etre certains ont des façons canons de gérer ça.
2004-02-02 16:36:40 UTC deus.irae Narm, c'est exactement ce que j'ai dit : il es tpossible de créer un sort visant les tirs/balles et autres.
Le probleme que j'ai soulevé ici est l'impossibilité d'après moi de créer un sort qui modifie la gravité au point d'attirer les balles vers une cible, pas le fait qu'il soit possible de créer un sot ayant cet effet (mais juste celui-là, pas le fait d'être plus lourd donc moins mobile, d'avoir d'autres objets qui viennent se coller et causer des malus/dommages, etc... bref, le sort ultimesquo-grobill demandé au départ).
2004-02-03 09:20:05 UTC Namergon Pour la regeneration, la seule facon canon de s'approcher de ca, et d'utiliser la fixation de sort.
Un sort de diagnostic et de soins/traitement sur un focus de fixation. Mais ca marche qu'un fois*, faut chosir judicieusement le niveau de blessure a partir duquel le soin se declenche.
* faut "recharger" le focus apres, s'il est reutilisable.