Voyage à l'étranger

2002-06-15 20:10:00 UTC Daegann
> Quel peuvent être les formalités standard (donc sans entré dans des cas particulier) pour aller d'un pays à un autre ? (je veux parler d'obtention de Visa et ce genre de chose) Je pose cette question d'une part pour des touriste "standard" et d'autre part pour des runners (donc deux éléments de réponse différent normalement) > Daëgann
2002-06-15 20:51:00 UTC ChatNoir
Excellente question ! C'est vrai, je me le suis souvent demandé, mais n'étant pas vraiment super calé niveau background ma réponse va être plutôt basé sur des suppositions. En fait, je pense que c'est plus complexe que la simple différentiation touriste lambda et runner. A mon avis, la nationalité de la personne doit compter aussi (comme de nos jours). Si tu es citoyen d'une corpo (implantée dans le pays où tu désire te rendre bien sûr) les démarches doivent être assez réduites (si c'est bon pour les affaires [img:61850f7cc3]images/smiles/icon_smile.gif[/img:61850f7cc3] ). Si tu es citoyen d'un pays ami ou qui a des bonnes relations avec le pays visité, ce doit être assez facile (démarches simplifiées) Par contre, un citoyen amazonien qui veut se rendre en AZTLAN, ben je lui souhaite bien du plaisir (bon déja il y a mieux pour passer ses vacances [img:61850f7cc3]images/smiles/icon_smile.gif[/img:61850f7cc3] ) Je pense aussi que certains états limitent de façon importantes l'entrée des étrangers sur leur territoire (Tirs, la Californie ça doit être pas mal non plus et j'en oublie) Apres, pour le runner, là aussi ça va dépendre. Notre ami Bill le streetsam aura plus de mal a se faire passer pour un touriste (même avec un appareil photo autour du cou [img:61850f7cc3]images/smiles/icon_smile.gif[/img:61850f7cc3] ). Donc, là il lui faut une raison sérieuse de faire le voyage... En revanche, le mago, le decker (etc) aura moins de problème pour la jouer touriste voir visite professionelle. [i:61850f7cc3]Bon, je ne suis pas sûr de bien avoir répondu à la question, j'ai plutôt rendu le truc plus complexe là.[/i:61850f7cc3] [img:61850f7cc3]images/smiles/icon_smile.gif[/img:61850f7cc3] [ 15 Juin 2002: Edité par : ChatNoir ]
2002-06-15 21:01:00 UTC Sphynx
...
2002-06-15 21:04:00 UTC Sphynx
...
2002-06-15 21:30:00 UTC Daegann
> En fait, en posant cette question, je pensais plus aux formalité comme l'obtention de visa, s'il faut faire convertir le permit de conduire, enfin toute les démarche qui peuvent être faite quoi... (mais bon déjà que dans ma tête la question est assez floue :-/ ) > Daëgann
2002-06-16 13:04:00 UTC Sphynx
...
2002-06-17 00:06:00 UTC ShamanChat
faux. un RUNNER intelligent a UN sin et agit sous une identité ou il n'en a pas. Sans SIn, il y a des tas de choses impossibles à faire.
2002-06-17 09:22:00 UTC Namergon
Exact, mais un SIN qui est béton et qui a une durée de vie supérieure à celle d'un membre du policlub Humanis en tenue de cérémonie dan l'underground ork, c extrêmement cher et donc très rare. Souvent, un runner qui veut sortir de Seattle a les options suivantes: - il passe en fraude (c une run en soi) - il se procure un SIN, avec visa et permis adéquat (voiture), d'un niveau potable et qui tiendra le temps du voyage. (il peut prendre un SIN pour l'aller, un autre pour le retour, aussi). Limitation: y a des limites au cyber et au matos qu'on peut justifier... - Johnson s'occupe de tout. (parfois ça pue...) Sinon, faut savoir que tous les pays n'ont pas la même politique quant aux douanes. Le Tir est plutôt chatouilleux, par exemple, surtout si t pas elfe.
2002-06-17 14:10:00 UTC Mash
L'article [url=http://tss.dumpshock.com/download.html]"Anything to declare"[/url] est pas mal sur le sujet. C'est uniquement sur Seattle mais ça peut inspirer pour d'autres frontières... Ah au fait, c'est dans le n°12. Qui n'a pas son SA Puzzler ? [img:374476a240]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:374476a240]
2002-06-18 06:54:00 UTC Ice
Et comment on justifie la présence de cyberware durant un voyage sachant que la pluspart du cyberware est passible d'amende et de peine de prison pour sa possession ?? Une solution consiste peut être à soudoyer un douanier ? Il sont sûrement pas contre un peu d'argent de poche.
2002-06-18 19:24:00 UTC Namergon
Selon la frotnière que tu passes, et la classification du cyber, ça peut être envisageable. Mais souvent, tu peux tout simplement pas passer légalement la frontière. Y a des inconvénients à être câblé jusqu'à la moëlle...
2002-06-24 14:50:00 UTC PeaceMaker
ou alors t'as des accréditations (vrais ou fausses à toi de voir) qui te "légalisent" ton cyber... je suppose que l'armée en donne le FBI aussi ect... PM
2002-06-24 23:15:00 UTC NMAth
Ca ne résout que partiellement le problème. Le personnel militaire et asimilé (même retraité) a beaucoup plus de mal à obtenir des visa que le commun des mortels, même aujourd'hui. Avec un SIN bidon de l'armée des UCAS, tu explique ton cyberware, mais ca réduit à quais-néant les chances que les Sioux te laissent passés leur frontière par exemple.
2002-06-25 09:18:00 UTC Bob Deuxfleurs
en gros, ya que deux cas... 1) Passer "légalement" 2) Passer en fraude dans le cas numéro 1, c'est soit une vrai ID, soit une fausse d'un niveau sufisant avec tous les permis nécessaires dans le cas numéro 2, il existe autant de technique que de runners... on peut citer les moyens de base - corrompre les douaniers et agents de securité - forcer le passage (généralement a bord d'un véhicule de rigger) - Passer légalement mais sans permis en priant pour que le cyber ne soit pas detecté. La version alternative de cette méthode fait appel à un decker pour aider le detecteur à se tromper. - Voyager a dos de dragon... - Apprendre la téléportation - Pour les mages, en lévitant au dessus de la frontière en étant masqué par un esprit. - Pour les mages toujours, en utilisant le sort de shapechange pour devenir une créture volante/rampante/nageante et passer a patte/nageoire/ailes... (a noter que le sort n'étant pas limité au lanceur, le cyber de l'équipe peut passer comme ça aussi [img:c4526d9267]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:c4526d9267] )
2002-06-25 09:46:00 UTC ChatNoir
Ouais ! Avec les supers scènes aux frontières : "John, regarde, y a 3 éléphants là bas !" "Mais bien sûr, faut vraiment que t'arrete de boire Jim, on est en Alaska ici !" [img:c29ebf6bd1]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:c29ebf6bd1] [img:c29ebf6bd1]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:c29ebf6bd1] [img:c29ebf6bd1]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:c29ebf6bd1] Mais c'est vrai quand même que on peut souvent passer les frontières. Les contrebandiers doivent (moyennant finance) accepter de passer une équipe de temps en temps. Par contre, il faut avoir les moyens, parce qu'entre 5 runners et une pleine cargaison de BTL...
2002-06-25 11:14:00 UTC Daegann
> Ah je me rappel d'un scénar que je maitrisais ou les joueurs devaient passé les portique et tout de la sécurité pour embarquer sur un bateau qui allait faire une croisière avec escale, il devaient passé comme des touristes enfin bref ce qui étaient sympa (mais bon c'était moi le MJ et c'était pour le fun alors g pas été forcement super réaliste) c'est tout plein de mec qui devait faire la run qui avait chacun leur technique pour passé le truc et les joueurs qui observait tout ça... trop drole... enfin... Bon pour en revenir à ce que je demandait à la base, on va oublier les runner et prendre un touriste standard, a savoir quand il part à l'étranger c quoi les truck qu'on peut rencontrer à devoire faire ? Je parle par exemple de faire refaire des vaccins, faire convertir son permit de conduire pour pouvoir conduire là-bas, avoir de la monnaie local, etc... Qu'est ce qu'il y a d'autre à faire ? > Daëgann
2002-06-25 11:16:00 UTC Daegann
> Ah et aussi (oui j'y connais rien) pour avoir un VISA faut faire comment ? Faut aller dans une ambassade du pays de destination ou dans un batiment officiel de ton pays ou autre chose ? > Daëgann
2002-06-25 11:52:00 UTC ChatNoir
Pour les trucs à faire actuellement (donc après on peux extrapoller pour 2062), je pense que les vaccins sont utiles si tu vas dans un endroit bien spécial (Afrique, Am. du Sud, et certains pays d'Asie). Après pour le VISA c'est pareil, tous les pays n'en demandent pas ou n'en demandent qu'aux citoyens de certains pays (par exemple dans l'UE pas besoin mais pour la Russie, il en faut un je crois). Pour se le faire délivrer il faut aller à l'ambassade (ou consultat) du pays où tu souhaites aller il me semble. Enfin, le permis de conduire, c'est vrai qu'il y a (ou avait) un permis de conduire international mais je ne connais pas bien l'intéret, comment se le faire délivrer et où on en a besoin. Par exemple, UE et Etats Unis, un permis de conduire FR suffit, il est possible qu'ailleurs, il faille avoir un Permis International.... [ 25 Juin 2002: Edité par : ChatNoir ]
2002-06-25 14:43:00 UTC Cerbère
Pour les runners (chromés ou magiquement actifs), je pense que la meilleur solution pour passer LEGALEMENT une frontière est d'avoir une I.D. corporatiste (une fausse, bien sûr ! [img:12ac312f88]images/smiles/icon_wink.gif[/img:12ac312f88] ) de niveau 6 MINIMUM, voire même de niveau 8 ou 10. Après tout, un "ressortissant" corporatiste à le droit de prendre des vacances ou de voyager pour le travail. Ensuite, il vaut mieux choisir une I.D. plausible (garde du corps, agent de sécurité, etc.) parce que les douaniers, c'est pas que des cons. [img:12ac312f88]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:12ac312f88] [ 25 Juin 2002: Edité par : Cerbère ]
2002-06-25 20:54:00 UTC Namergon
1. tu as idée du prix d'une ID de ces niveaux?? (sans parler de leur indice de disponibilité) 2. cet ID ne dispense pas de justifier de tout équipement soumis à permis voire complètement illégal... Un permis ne peut être attribué que pour un motif (professionnel, généralement), et le genre de cyber que veut passer un street sam, c pas n'importe quel métier qui obtient les permis pour ces trucs, donc ça attire l'attention, voire limite comme disait NMAth les chances d'obtenir les VISA et autres autorisations nécessaires pour passer.
2002-06-26 08:43:00 UTC Cerbère
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Namergon: 1. tu as idée du prix d'une ID de ces niveaux?? (sans parler de leur indice de disponibilité)<hr></blockquote> Oui, c'est cher ! [img:0f5a9fc1b3]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:0f5a9fc1b3] Une I.D. niv. 8 coûte 80.000 nuyens je crois. Mais bon, il faut ce qu'il faut pour passer légalement. <blockquote>quote:<hr> 2. cet ID ne dispense pas de justifier de tout équipement soumis à permis voire complètement illégal... Un permis ne peut être attribué que pour un motif (professionnel, généralement), et le genre de cyber que veut passer un street sam, c pas n'importe quel métier qui obtient les permis pour ces trucs, donc ça attire l'attention, voire limite comme disait NMAth les chances d'obtenir les VISA et autres autorisations nécessaires pour passer.<hr></blockquote> Exact, c'est pour çà que les professions de Chasseur de primes ou de Garde du corps sont bien pratiques ! [img:0f5a9fc1b3]images/smiles/icon_wink.gif[/img:0f5a9fc1b3] [ 26 Juin 2002: Edité par : Cerbère ]
2002-06-26 08:59:00 UTC Bob Deuxfleurs
Pour ce qui est des permis, suffit de regarder le code de legalité, si ya un P, tu peut avoir un permis (10% du prix il me semble), si y'en a pas et ben ta seule solution est d'avoir la profession adaptée (militaire donc) et d'utiliser les services de transport de l'armée. Si tu transporte un "Vigorous Assault Cannon" par exemple je rapelle, c'est 2-H (10 000 rien que pour la détention) la seule solution est de le passer en fraude, aucun permis ne pourra le justifier. A la limite une autorisation militaire de haut niveau mais ce sera jamais pour du transport sur une ligne civile.
2002-06-26 22:01:00 UTC Leoric
Bref le meilleur moyen reste quand meme de passer les frontieres en dehors des postes-frontiere. Ah les joies du hors piste, du sousmarin, de l'helico, et du safari... Serieux, la coruption doit etre l'un des moyens les plus repandus, avec le passage "en force" (j'entend par là sans les formalités, pas forcement avec violence non plus hein...) Se faire la totale ID + permis + pas de matos sensible + tous les risques de se faire chopper, ça fait cher la run sans frontiere quand meme. La derniere des choses qu'un runner a envie, c'est qu'on verifie sa fausse ID, donc à choisir, ça va plutot etre un moyen detourné (quoique avec un bon profil genre face, on doit aussi pouvoir passer certaines etapes)
2002-06-26 22:39:00 UTC ElvenHunter
Tapez moi si je me trompe, mais je crois bien qu'à la fin de SoNA il existe une table qui indique les difficultés pour entrer dans un pays d'Amérique du nord, non?
2002-06-26 11:10:00 UTC Cerbère
La question du topic est de passer LEGALEMENT la frontière ou EN FRAUDE ? Parce que suivant l'option choisie, les possiblités sont différentes. Ce que je proposais plus haut c'est pour un passage légal. Du genre on va en vacances, pour le plaisir ou n'importe quoi d'autre. Si c'est pour un run, évidemment, là il vaut mieux passer en fraude ... sans se faire chopper ! [img:f829d346a1]images/smiles/icon_wink.gif[/img:f829d346a1]
2002-06-26 11:13:00 UTC Henker
passer en force? .. hummm.. heureusement que tu precise "sans violence" parceque sinon, c'estquand meme pas lemeilleur moyen d'entrer discretement dans un pays avant une run.... Enfin simplement, payer un passeur si vous pouvez pas avoir d'ID, de couverture ou autre.... franchement ca coute cher, mais le type est un pro, qui fait que ca et qui connait les meilleurs endroit et les meilleurs personens (enfin la faut payer tres chers si il a tout ca...LOL). Bref un bon passeur est le meilleur ami de vos perso si ils ont aucun moyen legal ou frauduleux de franchir une frontiere.
2002-06-26 12:36:00 UTC Leoric
Autant de confiance envers un type qui fait des sous sur ton dos? tu me surprend là... Okay, le passeur c'est une bonne alternative. Mais de là à lui faire confiance aveugle, quand je vois que dans certains groupes les PJ se font meme pas confiance entre eux... Re: En force, ça veux bien dire par un autre moyen que par la douane, désolé j'ai pas trouvé d'autre terme, mais le coeur y est.
2002-06-26 19:17:00 UTC Namergon
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Cerbère: Exact, c'est pour çà que les professions de Chasseur de primes ou de Garde du corps sont bien pratiques ! [img:2a7528fbaa]images/smiles/icon_wink.gif[/img:2a7528fbaa] <hr></blockquote> sauf que ces professions n'ont de validité (itou pour leurs permis) que dans leur pays d'origine... Donc ça se complique...
2002-06-26 23:17:00 UTC Cerbère
Certes, mais alors la présence de cyberware passe pour de l'équipement professionnel et suscite moins de méfiance auprès des douaniers. Après tous les gardes du corps et les chasseurs de primes sont "d'honnêtes" citoyens ou ressortissants étrangers. Ils leur arrivent même de voyager à titre privé en dehors de leur boulot.
2002-06-26 23:26:00 UTC Jesus
Ils doivent avoir alors des faux permis en béton pour le cyberware, sans compter qu'ils seront certainement surveillé par les autorités. Peut etre désactiveront t'il le cyber ou il poseront un traceur.
2002-06-28 12:41:00 UTC Big D
Pour ma part, j'ai une équipe de grosbills qui se déplacent uniquement dans leur base mobile..à savoir un long courrier aménagé par els soins de leur rigger. Et comme ils ont une petite corpo bien à eux, ça ne pose aucun problème pour rentrer à peu près n'importe où, tant qu'il s'agit d'un pays civilisé (donc, pas le Tir.. :-) ). Le plus gros problème, généralement, c'est quand il faut repartir en vitesse.. :-)
2002-06-28 14:22:00 UTC ElvenHunter
Le fait qu'ils possédent leur corpo n'apporte pas grand chose [img:f87aefcbf6]images/smiles/icon_confused.gif[/img:f87aefcbf6] En effet, seules les AAA ne seront pas emmerdées. [img:f87aefcbf6]images/smiles/icon_eek.gif[/img:f87aefcbf6]
2002-06-28 14:33:00 UTC Henker
C'est clair, avoir une confiance aveugle dans un passeur c'est risquer. Mais faut savoir rester sur ses gardes touten restant cool. Le gars c'est son job, siil etait pas reglo il serait pas encore en vit. Et puis quand tu transporte deux chromer, un chaman et un decker en douce et qu'ils sont armes... bah le passeur si il agit mal il finit enpasseur avec des trous dedans. Franchement quand je deal avec un passeur, tout ce qu'il me faut comme garantis c'est mon flingue. Je l'e****** pas mais lui si il me demande de poser mon gun c'est qu'ile s tpas net.... LOL Enfin ca c'est plus pour l'ambiance parceque en tant que chaman c'est pas une balle qui partirais, bien trop bruyant..LOL Sinon le fret assigner par une petite corpos c'est sympa Evidemment y'a des limites, mais pour les armes au feu quine sont pas des armes lourdes ca doit suffir...
2002-06-28 14:38:00 UTC ChatNoir
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par ElvenHunter: Le fait qu'ils possédent leur corpo n'apporte pas grand chose [img:71fb8d288a]images/smiles/icon_confused.gif[/img:71fb8d288a] En effet, seules les AAA ne seront pas emmerdées.<hr></blockquote> Les AA possedent aussi l'extra-territorialité donc ne doivent pas non plus être TROP emmerder (mais ce n'est pas non plus facile [img:71fb8d288a]images/smiles/icon_smile.gif[/img:71fb8d288a] ). Donc, à mon avis c'est soit ils ont une grosse corpo et là mais ils ont mieux à faire que runner soit ils sont emmerdés commes les autres.
2002-06-28 14:44:00 UTC Henker
Franchement les gars qui ont les tunes pour une petite corpos, meme A (la corpo multinationale de base), bah ils peuvent faire simple .. la corruption.... par contre apres faut faire une run sans taches... En effet si un type est d'accord pour empocher 3000 NuYen pour se taire, bah si il y a des morts et des explosion partout, ca conscience d'esclave corpo va peut etre le travailler....
2002-06-28 17:38:00 UTC Daegann
> Bah déjà si tu possède ta corpo je voix pas ce que tu fait runner mais bon c un avis perso... Ensuite quel que soit la taille de la Corpo les pb sont potentiellement les mêmes a savoir c pas parceque tu t'appel Villiers que tu peux entré et sortir de n'importe quel pays comme tu veux... Les gros pontes de corpo peuvent surement avoir plus facilement des VISA mais c'est dans un but intéressé dans ce cas (comprendre visite officiel + negoce) enfin je le voit plus comme ça. Diriger une corpo peut être un avantage mais s'il est runner ( [img:43bd47be4e]images/smiles/icon_confused.gif[/img:43bd47be4e] [img:43bd47be4e]images/smiles/icon_confused.gif[/img:43bd47be4e] [img:43bd47be4e]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img:43bd47be4e] ) ben je dirais que niveau discretion c vraiment pas top... > Daëgann
2002-07-01 12:53:00 UTC Sphynx
...
2002-07-01 15:17:00 UTC murdoch
salut: pour faire court: passage en force:actuellement les chicanos y arrivent tres bien malgre le pognon depense par l'oncle sam pour preserver ses frontieres alors des etats plus petits avec moins de moyens, bien que plus avances, contre des pros equipés... je vous laisse conclure. ensuite, pour se faire passer pour un militaire oui, mais pour les trajets, y a les lignes militaires, surtout que c'est moins cher, même pour les trajets non pros (en tt cas en france ça se fait.) enfin, les permis c'est bien, en abuse ça craint...