2004-02-17 18:50:45 UTC inconnu06 J'aimerais savoir si il existe un equivalent pour shadowrun du "bestiaire" de monstre de D&D? (oui, je suis un nouveau MJ dans Shadowrun, et oui, gt MJ dans D&D :) ) Alors voila, c ma question. Et si ce book reprenant les differents monstres n'existe pas, comment créer rapidement et facilement un ennemis ou groupe d'ennemis a opposer a mes joueurs? Merci de votre aide.
2004-02-17 19:04:11 UTC Beast Tout d'abord bienvenue Inconnu06 :lol: (mais que sont devenus les 5 autres ;))
Le "bestiaire" de Shadowrun pour la troisième édition est joint a l'écran du maitre de jeu.
Sinon pour plus d'image et comparaison de taille... tu pourras trouver chez descartes "Métacréatures d'europe" mais c'est un supplément de seconde édition
Ps : c'est la tradition, n'oublie pas de te présenter dans le forum contact :)
2004-02-17 19:28:50 UTC GenoSicK BIENVENUE !
et au passage notre mascotte a oublié de préciser qu'il y a aussi l'équivalent pour l'Amérique du Nord (mais me souviens plus du nom).
2004-02-17 19:38:29 UTC shamanphenix "Paranormal animals of north america" et "Paranormal animals of europe". Voila 8) . Cf le topic "Créatures" en sources. Et bienvenue!
2004-02-17 19:44:13 UTC Somebody Bienvenue inconu06 (non tu n'es pas un numéro! Tu es un homme libre! -comprend qui peut).
Beast is right (et ce d'autan plus que avoir un ecran s'averre rapidement indispensable à shadowrun, même si celui-là est pas super bien raison).
Mais, car il y en a un sinon je répondrai pas pour dire qu'ils on raison, une différence entre SR et DD, c que à SR on croise pas un monstre à chaque coin de rue. En fait les métacréatures sont même plutôt rares (et cher, ce qui conduit à quelques situatuations amusantes pour ne pas abimer les grosses bestioles de gardes hors de contrôle que ton employeur te demande de calmer).
Donc un tel bouquin est util mais est loin de contenir des rencontres fréquente pour tes joueurs.
Ils rencontreront plutôt des ganger/hommes de mains de syndicats du crime/ et surtout flics et garde corpo!
Pour générer rapidement une fiche pour une telle chaire à canon, je crois qu'il y a eut un sujet dans ce genre, sinon il me semble avoir vu un truc du genre sur la scénariothèque.
2004-02-17 19:45:27 UTC Beast [quote:591b859063="GenoSicK,Le Grand Méchant"]BIENVENUE !
et au passage notre mascotte a oublié de préciser qu'il y a aussi l'équivalent pour l'Amérique du Nord (mais me souviens plus du nom).[/quote:591b859063]
Oui tout à fait, sauf qu'il n'a jamais été traduit en Francais, et surtout, hormi s'appeler Molloy (voir topic idoine) l'avoir relève du Saint Graal et du saint râle pour ceux qui ne l'ont pas.
Merci Shamanphenix pour les précisions.
J'ajouterai que ce qui fait la force de Shadowrun ce n'est pas le tableau de rencontre aléatoire. Pas de salle-monstre-trésor.
Oui je sais je caricature [size=18:591b859063]beaucoup[/size:591b859063] Donjons & Dragons :twisted:
EDIT : Snifff, le drame des "posts en même temps", n'est il pas Joker :cry:
2004-02-17 21:06:17 UTC inconnu06 Mais alors je ne comprends pas bien la philosophie de shadowrun... Je veux dire, est-ce que tout est basé sur le role play comme je le pense? Pcq la progression du personnage est quasi nulle et je ne comprends pas bien le systeme de degats... Et si j'ai bient out compris l'interet principal de sr (ou du moins, l'un des principaux) c le passage réel/matrice/astral, mais si je fais jouer cela, je dois laisser qq joueurs sur le carreua pendant que je m'occupe exclusivement de l'un deux... Je suis un peu perdu.
2004-02-17 21:11:16 UTC inconnu06 Au fait Beast, effectivement, tu caricatures BCP AD&D, mais sincerement, je comprends, c l'opinion que bcp de gens ont sur AD&D, mais si t'as un bon MD (meme si je n'ai pas la pretention de l'etre) ben une bonne campagne peut etre tres axée sur le role-play. Par exemple pour l'instant, dans mon jdr AD&D, on est en pleine intrigue politique pour la conquete d'un comté... Ca doit bien faire un an qu'on a plus fait de donjons. Lol. Comme quoi, meme les clichés ne sont plus ce qu'ils etaient.
;-)
2004-02-17 21:18:05 UTC ChatNoir Ben dans SR y a des tonnes de possibilités :
- missions d'infiltrations
- vols de données
- sabotages
- enlevements (volontaires ou non)
- luttes de pouvoir (entre corpos, entre syndicats du crime, ...)
- travail de quartier (allez faire payer à tel gang leur mauvais comportement)
- sortir les PJs de la merde dans laquelle ils se sont [i:a4dbee68f6]encore[/i:a4dbee68f6] fourés
- sauver le monde (un grand classique)
- ou bien d'autres choses liées au background des persos
Dans ses quelques possibilités tu peux bien entendu faire intervenir la matrice, la magie et toutes les sépcificitées de SR. Bien sûr, tu peux choisir de favoriser le Rôleplay mais tu es assez libre de faire comme tu le sens.
Bon, c'est une réponse assez vague vu que ta question l'était aussi un peu. :emb:
En tout cas c'est sûr que les métacréatures ne sont vraiment pas les premiers problèmes des runners. La grande majorité des scénars se passant en ville la première opposition sera des métahumains, de ta technologie et de la magie, mais surtout des métahumains (au sens large). Du garde corpo au ganger troll en passant par les complots corporatistes et les coups de main données à l'undergroud ORK.
Si tu veux des explications particulières, demande car c'est sur que la grande richesse de SR ne se dévoille pas facilement malheureusement.
2004-02-17 23:40:06 UTC Somebody Un des aspect de SR que j'aime beaucoup c que l'xp monte en fonction de ce que tu accompli et pas en fonction du nombre de pauvres streumons plus ou moins avec ou sans défense ou le degré de réussite (système d100).
Par contre je vois pas pourquoi on gagnerai pas de l'xp pour des trucs vachement durs faire parceque ce seraii "mal" '(pas ma faute à moi si les civils ils ont pas des reflexes cablés et qu'ils peuvent pas esquiver)!
:twisted: :biggun:
Mais ça n'empêche pas SR de pouvoir être un jeu porté sur l'action et le grobil... euh powerplay. DEmande à certain membres de ce forum...
Pour ce qui est de la "philosopohie" de shadowrun je pense que c'est de donner en même temps un background stable et un système de jeu jouable (même si ce dernier point reste à nuancer) ET un maxaimum de liberté quand à la manière de le jouer. Bien sûr tu me dira que c le cas d'autre jeux de rôle (DD par exemple, bien que je n'en sache rien vu que j'y aie jamais joué). Mais le parti prix de SR c que ça a influé sur les règles d'où deux effets :
- la création de perso laisse des choix très large
- les règles essaient de cataloguer toutes les actions possibles pour qu'on puiss tout faire, ce qui les rend un peu lourdes.
Voilà comment je vois la chose, bien que ça ne réponde toujours pas à ta question de la gestion de "chaire à MJ/PJ déchainé".
2004-02-17 23:44:03 UTC Leoric Pour te donner une idée, Je classerai shadowrun à mis chemin entre Vampire et COPS pour le style de jeu. Beaucoup plus axé enquete et intrigue que baston (mais y a une très large place à la baston quand meme).
Pour l'evolution des PJs, crois moi, il y a un enorme potentiel evoutif.
La difference viens du fait que les xps sont attribués par le MJ pour avoir "bien joué" plutot que pour avoir tué x bestioles / crocheté x serrures / lancé x sorts... ;)
Et bienvenue!
2004-02-18 04:02:54 UTC inconnu06 Merci de votre aide a tous. Mais est-ce que vous ne connaitriez pas qq sites qui pourraient me permettre de demarrer? pcq franchement, je ne vois pas trop comment jouer ce jdr... Je sais, je sais... Je suis nul... Mais faut me pardonner :cry:
Merci
2004-02-18 04:22:21 UTC Somebody Il y en a plain, dont beaucup sont tenu par des memebres de ce forum, donc je te conseil d'aller voir :
-la partie Nexus des Ombres Francopjones pour voir les sites de "forumiens"
- aller sur le Grog, le Guide du Rôliste Galactique [url]www.roliste.com[/url] et dans la partie "poratil" tu recherche shadowrun. C très complet.
2004-02-18 08:50:54 UTC Namergon Le site de Wizkids propose une partie shadowland, avec une nouvelle narrant (en anglais, desole) un exemple de run, qui montre bien le cote embrouille et psychologique des choses, ainsi que les divers points de vue selon la specialite. Bien sur, il y a la nouvelle d'intro du bouquin de base 3eme edition.
Enfin, tu peux aussi voir le film Ronin, veritable Shadowrun avant l'heure.
2004-02-18 09:08:24 UTC Namergon Pour les degats, la difference avec DD c'est que dans SR3 tu fais des niveaux de blessures au lieu de points de degats. Et ca va tres vite pour tomber, vu qu'il n'y a que 4 Niveaux (Leger, Modere, Grave, Fatal).
Pour savoir combien se mange un perso, tu as
- le test d'attaque
- le test de "defense" (optionnelle en combat a distance)
- le Calcul des Degats
- le test de Resistance (si la defense s'est averee insuffisante)
- Test d'attaque
Un test de competence, pouvant utiliser egalement des d6 d'une reseve de des appelee reserve de combat. Y a une difficulte dependant des circonstance, portee et etc. On compte les succes et basta.
- Test de "Defense"
A distance, si applicable, la cible peut (pas obligee) faire un Test d'Esquive. Elle utilise des d6 de sa reserve de combat. On retranche les succes obtenus a ceux du Test d'Attaque. S'il reste 0 succes au test d'attaque, youpi, pas de degats. Fin. Sinon, on passe au test de resistance.
Au contact, soit tu contre-attaque, et alors tu fais le meme test qu'un Test d'Attaque, et celui qui a le plus de succes entre l'attaquant et le defenseur inflige des degats a l'autre. Soit tu fais une defense totale. La, la seule difference, c'est que tu lances d'abord que ta competence, tu retranches tes succes a ceux du test d'attaque. S'il en reste pas au test d'attaque, t'as reussi a parer. Fin. S'il en reste, tu peux alors utiliser de la Reserve de Combat pour faire un nouveau test. Si ce test reduit a 0 le nb de succes de l'attaque, tu as pare. Fin. Sinon, Test de Resistance.
- Le Calcul des Degats
On calcule le degat de l'arme. Elle a un degat de base, constitue d'un chiffre, et d'une lettre (L, M, G, F). La lettre correspond au Niveau de Degat (Leger, Modere, Grave, Fatal). Tu comptes le nb de succes restant a l'attaque. Tu divises par deux, arrondi a l'inferieur. C'est le nombre de Niveaux que tu ajoutes au Niveau de Degats de l'arme. Exemple : il reste 3 succes a l'attque, et tu attaques avec un Ares Predator (flingue ayant un code de degats de 9M). 3/2 = 1,5, arrondi a 1. Tu augmentes le Niveau de Degat (M) d'un niveau, cad il passe a G. Code final : 9G.
- Test de Resistance
La victime fait un Test de Constitution (elle peut piocher dans sa Reserve de Combat pour plus de des), avec pour difficulte le Niveau de Puissance de l'arme (dans l'exemple ci-dessus du Predator, 9), moins l'indice de protection approprie (ds l'exemple, balistique). On compte les succes, on les divises par deux (arrondi a l'inferieur) : c'est le nombre de Niveaux qu'on retire au Niveau de Degat. Dans l'exemple ci-dessus, le Niveau de Degats est G. Si la victime fait 2 succes a sont test de Constitution, le Niveau de Degats est diminue de 1, donc devient un 'M'.
C'est plus clair, ou j'ai tape a cote ?
2004-02-18 09:20:30 UTC Bob Deuxfleurs t'a tapé a coté pour l'esquive :p
il faut au défenseur 1 succès de plus que l'attaquant pour esquiver l'attaque 8)
2004-02-18 10:35:49 UTC rock un tres bon bestiaire
corporate download. plein de monstre que des corpos aaa et tous les monstre qui sont dedans niark niark niark
2004-02-18 11:03:16 UTC Beast Bienvenue Rock :)
Les méga-corporations des monstres sanguinaires... Pas faux après tout
Ps : comme pour Inconnu06, n'oublie pas d'aller te présenter dans le forum contact. Je sais, c'est lourd, mais bon les traditions ont du bon :twisted:
2004-02-18 12:25:59 UTC Briareos [quote:0d31ee6855="inconnu06"]Merci de votre aide a tous. Mais est-ce que vous ne connaitriez pas qq sites qui pourraient me permettre de demarrer? pcq franchement, je ne vois pas trop comment jouer ce jdr... Je sais, je sais... Je suis nul... Mais faut me pardonner :cry:
Merci[/quote:0d31ee6855]
le supplément "premier run"de la 3e édition est très bien pour un Mj débutant à Shadowrun.... il sert à ça
2004-02-18 14:31:47 UTC inconnu06 Je remercie Namergon qui a eu lma patience de m'instruire un peu. Mais j'ai encore des questions (si j'abuse, pas de probleme, on me le dit. Lol)
J'aimerais avoir des pistes sur la facon dont se deroule un run, pour vous. Par exemple, est-ce que le run dure longtemps, est-ce que beaucoup de combats entre en compte (oui, j'ai toujours le probleme de savoir comment generer rapidement de la chair a cannon. Si qqn sait, merci de m'instruire a nouveau), combien de point de karma donnez vous en general, sur quoi basez vous campagne etc. Oui, c'est large, mai!s je suis perfectionniste, et je me lance pas dans une campagne sans en connaitre le max, pcq je veux que mes joueurs s'amusent :p
En fait, en bref, la question c'est :si vous etiez mes joueurs, qu'est-ce qui vous ferait penser que je suis un bon MJ et qu'est-ce qui vous ferait passer une bonne soirée(pcq generalement, on se reuni le vendredi de 18h a 2h du mat')?
2004-02-18 14:51:20 UTC Bob Deuxfleurs le déroulement typique d'une run:
1) Les runners cherchent un job où sont contacté par un fixer qui leur propose un RdV dans une ruelle obscure (un parking sombre, un bar louche, etc...)
2a) Le RdV, ambiance tendue, des runners ne se connaissant pas encore, on se jauge, parfois ça dérappe...
2b) Le johnson arrive (où il est déjà là) en général, un type en costard avec des chaussures vernies italienne, lunettes noires, petit attaché case et deux gardes du corps Orc où Troll bien sappé mais prêt a agir. Grands, massifs et portant ostensiblement leurs PM
2c) Le johnson propose un "job facile" peu de danger, pas où peu d'opposition. ça devrait être du gateau. Pour la modique somme de 5000 nuyen par personne, 1000 nuyen d'avance le reste à la livraison.
2d) Les runners se regardent, évaluent, calculent, voire posent des questions farfelue... nos frais sont t'ils couvert ? vous prenez en charge les hospitalisation ? c'est quoi le piège ? etc...
Le johnson répond en gros "c'est vous les professionnels experimenté. Si vous deviez être blessé, c'est probablement parceque vos talents ne correspondent pas à votre réputation. Pas de frais, pas d'hospitalisation"
2e) Les runners finissent par accepter, le johnson est monté à 2000 d'avance et 3500 après. Il leur annonce les détails de la run. "vous allez entrer dans cette petite succursale d'Ares dont je vais vous donner l'adresse. Demain soir, la securité y sera un peu relaché, vous allez jusqu'au labo B-48 et vous me ramenez le prototype.
2f) Le johnson se barre, les runners aussi... Et les choses sérieuses commencent
3) Ben la run quoi... bien sur ça merde une fois a l'intérieur. Le proto est pas là, il faut le trouver dans le labo d'a coté, la secu est plus importante que prévue... ya des swatt à la sortie... Bref que du bonheur.
4) A peine vivant, crasseux parcequ'ils ont du fuir par les egouts, les runners contactent leur johnson qui leur fixe rdv sur le port.
5a) Les runners arrivent de nuit sur un quai désert.
5b) une limousine noire arrive tout feu éteint (c'est Mr Johnson) S'arrête et en descende Mr Johnson et ses 2 sbires. L'échange du proto contre les nuyen commence.
5c) Jet de perception réussit pour les runners, ils ont le droit de réagir... Un hélicoptère furtif est en train de survoler la zone. Il largue 12 commando qui commencent a nettoyer la zone (en évitant de tirer trop sur le proto)
5d) Mr Johnson est mort, ils ont une partie de leur thunes mais le proto est tombé à la flotte. les runners sont en fuite, blessé. Et en plus maintenant Ares pense que c'est eux qui ont le proto...
5e) Mais ce ne serais pas grave si les employeurs de Mr Johnson ne cherchaient pas aussi a recupérer ledit proto...
>>> bienvenue dans les ombres <<<
pour la "chair a canon" c'est assez facile...
caractéristiques: 2 à 4
compétence d'arme où de combat: 2 à 4
Réserve: 6/7 dé
armement: conventionnel
- pistolet lourd 9M
- fusils à pompe 10G
- Batte de baseball 6M étourdissant (la force du porteur est déjà prise en compte)
Protection: classique
- ganger en cuir: 1/2
- flic de base 5/3
- passant de base mais armé 3/0
- autre 4/2
2004-02-18 15:06:31 UTC GenoSicK [quote:3cf513a6c1]euh powerplay. DEmande à certain membres de ce forum..[/quote:3cf513a6c1]
alors là c'est même pas vrai, hein LE ?
[quote:3cf513a6c1]est-ce que le run dure longtempsest-ce que beaucoup de combats entre en compte , combien de point de karma donnez vous en general, sur quoi basez vous campagne etc[/quote:3cf513a6c1]
alors là c'est très large.
tu peux très bien appréhender une run de débutant comme un boulot d'une nuit, payé comme de la merde, trahi 4 fois avant la fin, pour arrivé dans un lit d'hôpital et se dire que ça ira mieux la prochaine fois (comme l'a très bien démontré Bob).
Tu peux aussi préparer un truc un peu plus couillu, peut-être même à leur compte, pour amasser plein de frics en sachant qui'l y aura des risques ; à toi de voir.
pour les combats tout dépend du meujeu et de l'orientation de l'équipe : 4 streetsams ne gèrent pas de la même façon que 4 deckers.
pour le karma, ya un bon guide pour se tabler dessus dans le bouquin de base. sinon pour une run comme a décris Bob, ce serait du 5 ou 7.
et pour la campagne généralement j'en discute avec les joueurs avant, paske là tu peux tout te permettre : agent corpo, mercenaires, flics, malfrats, journalistes, ambulanciers chez DocWagon,... ou le bon vieux runners des familles qui veut bouffer.
sans ça 2 petits messages :
Bienvenue Rock !
Bob, tu t'es vachement retenu ce coup là !! :biggun: :D :emb:
2004-02-18 15:24:42 UTC Bob Deuxfleurs [quote:408ea1cf72]Bob, tu t'es vachement retenu ce coup là !![/quote:408ea1cf72]
tu trouve ?
pour un premier run pour des perso débutant, je trouve ça déjà un peu hard... infiltration d'un labo secret Ares avec une alerte de secu... puis les swatt qui attendent a la sortie... et enfin le team d'assaut lors de la remise du proto, ça fait beaucoup pour une équipe de 4 à 6 joueurs sans karma.
quand au décompte du karma:
Survie à la run: 3 pts (et oui, 3 équipes supérieure en nombre, matériel et expérience)
Objectifs remplis: 1 pt (oui, ya qu'un objectif et il est pas super complexe)
Avoir trouvé le proto: 1 pt (oui, il était quand même dans un autre labo)
Sortie discrète et efficace de chez Ares: 1 pt (en cas de sortie par la porte, pas de karma, la survie est déjà leur récompense)
Prévoir un backup pour la remise du proto: 1pt (s'ils en prévois pas... ben comme pour la sortie, la survie est leur récompense)
Autres bonnes idées mise en application avec succès: 1 pt
et le roleplay: 0 à 2 pts selon l'interprétation
pour un total de 5 à 10 pts de karma selon les perso et la manière dont ça s'est passé.
le payement lui est de l'ordre de 3000 nuyen par personne.
pour un job d'une nuit, c'est pas mal.
bien sur les conséquences vont s'étendrent loin.... très loin...
oui, important: ce chtit scénar peut tenir facilement en une seule séance... En comptant 1h30 par combat, 1 à 2 heures de préparation du plan et 1 heure d'infiltration en elle même... sans oublier 1h30 pour l'entretient avec le johnson et 30 minutes supp pour le debriefing. ce qui fait en gros du 9-10h de partie. On peut pousser jusqu'à 12 en incluant le temps pour manger et les pauses un peu longues du aux joueurs et Mj fatigués.
2004-02-18 15:33:30 UTC inconnu06 Merci bien a tous. Mais si qqn a encore qqch a ajouter ou du temps a depenser pour faire mle bonheur d'un MJ debutant dans SR, ce serait sympa :p
Au fait, je me suis presenté!!! C'est bien hein, Lol
2004-02-18 15:39:44 UTC inconnu06 Heu... j'ai bien lu? 1h30 par combat??????? Argh! le systeme est moins complexe que pour D&D et pourtant les combats se resolvent plus difficilement? Ben merde, c le truc qui me souffle la...
2004-02-18 15:54:15 UTC Bob Deuxfleurs ben, quand tu as d'un coté 4/6 runner equipé et de l'autre une douzaine de swatt, ça peut se regler rapidement... mais l'expérience montre qu'en général les combat prennent du temps.
Je ne parle pas de combat statique genre les PJ et les PNJ sur un champ ouvert qui se contente de se tirer joyeusement dessus. Mais de combat dynamique où les PJ (et les PNJ) vont tenter d'utiliser leur environnement afin de toucher sans être eux même touché. Où tes PJ vont tenter des actions que tu n'aura absolument pas prévus qu'il puisse oser envisager.
Enfin, en cas de combat en pleine rue a SR, faut pas oublier que les flic arrivent assez rapidement, ce qui implique soit une arrestation, soit un nouveau combat avec fuite, poursuite et tout ce qui s'ensuit...
En comptant 1h30, je suis au dessus sur le combat a l'intérieur du labo, un peu court pour les swatt et en dessous pour le dernier combat avec la team d'intervention finale. Mais en moyenne, ça devrait correspondre.
2004-02-18 15:57:46 UTC Gil-ghalas Une heure et demi par combat c'est peut etre un peu éxageré, si les regles sont bien maitrisées, les combats peuvent meme devenir bcp plus rapides... l'avantage étant qu'on a pas le temps de souffler, ques les ennemis peuvent tomber comme desmouches, l'inconvenient etant qu'on a pas le temps de souffler, et qu'on peut SOI MEME tomber comme un pauvre diptere...
Mais au final c'est tjrs preferable (a mon avis) a un : "ok apres 21 essai le gob te touche... 4 PV... Cool y m'en reste encore 182 :p "
PS : desolé pour les ADD addicts... :)
2004-02-18 16:10:15 UTC neko.miaou Autre différence avec ADD, a shadowrun, un round dure trois secondes, mais ça n'empeche pas les PJ (et leur petit camarades de jeux) d'agir parfois jusqu'à 6 ou 7 fois dans ce laps de temps (bon, en général, ce sera plus entre 1 et 3 fois), là ou a donj, c'est une action par round, point barre.
Et chacune de ces actions a des chances potentiel de necessiter un voir des jets, donc ça peut durer un peu.
Exemple, les 12 swats de la sortie du labo, il vont agir de manière coordonné, chacun prenant une position, ayant une action précise pour couvrir les autres, gagner du terrain, abattre les runners. Pendant ce temps, le rigger vas essayer d'approcher de la zone en cartonnant à la mitrailleuse lourde pour récupérer ses potes, le decker vas essayer de bloquer les systemes de sécurité, fermer les portes, ralentir les ascenseur, ou essayer de se demerder pour empecher l'arrivé de renfort. Le chaman vas invoquer un esprit ou lancer quelque sort pour s'expliquer avec les esprit envoyer par la sécurité, pendant que l'hermetique vas essayer de gerer le magicien adverse, ou si il n'y en a plus, donner un avantage décisif a son équipe. Enfin, les streetsams vont assurer la couverture de tout le monde, essayer d'empecher les swats d'avancer et de prendre positions, et de manière générale rendre coup pour coup en essaynt de faire un trou pour passer....
Tout ça en un round!!!!!
Ben mine de rien, ça représente quelques jet de dés tout ça, et ça peut prendre un peu de temps. Par contre, le combat sera effectivement très dinamique, il vas se passer plein de chose, et chaque action pourra être décrite. Enfin bref, oui, les combats peuvent être assez long....
2004-02-18 16:44:46 UTC inconnu06 Ha bon, moi j'esperais que ce serait plus rapide
Pcq en plus, je comprends pas trop le systme de combats... Pcq sur ma fiche, apres fatal, on tombe dans le coma. Alors de deux chose l'une:soit on ne peut mourir, et c'est peut-etre un peu chiant pcq les PJ's auront plus trop peur(enfin, seulement si je le dis, au PJ, niark niark :D ) ou alors on peut mourir mais dans ce cas, je n'ai vu aucun moyen de "ressuciter" dans le book de SR3(livre de base) que j'ai...
Alors quid? Mourir ou ne pas mourir telle est la question...
2004-02-18 16:48:07 UTC Bob Deuxfleurs une fois en fatal, tu perd une case supplémentaire tous les constitution round... lorsque tu dépasse de ta constitution, t'es mort. Et c'est irréversible.
donc un passant moyen (3 en const), il peut dépasser de 3 cases et ça lui prendra 9 round, soit 27 secondes d'agonie.
2004-02-18 16:50:41 UTC shamanphenix Et nop, pas de sort de resu :twisted: , désolé...
Toute mort sera définitive :D .
2004-02-18 17:01:00 UTC inconnu06 Hihi, mes joueurs vont chier... Niark niark :D En plus, j'ai mon ancien MJ sur une autre partie de D&D (je sais, c compliqué) dans mes joueurs... Faut absolument que j'essaie de pas me venger ( c mal si je me venge? un peu...juste un peu?)
par contre, est-ce que vous pensez que faire jouer les parties relatives au plan astarl ou a la matrice est une bonne idée? pcq j'ai pas envies qu'ils se tournent les pouces, les autres, pendant que je m'occupe que d'un joueur...
2004-02-18 17:09:15 UTC Bob Deuxfleurs oui c'est une bonne idée, en fait surtout si tu débute. ça va te faire plus de boulot au départ, mais comme ça tu n'aura pas a intégrer ces éléments plus tard une fois ta campagne lancé.
2004-02-18 17:18:07 UTC Briareos ahah le combat va durer plus ou moins longtemps selon l'armement de tes joueurs :roll: ... et aussi leur capacité à encaisser les bastos ;)
1H30 c une hypothèse haute je trouve
2004-02-18 17:34:35 UTC inconnu06 Dites, j'avais une idée, un de mes joueurs veut jouer un decker... Je pensais d'entrée de jeu lui coller la pression, voila le debut du scenar d'intro. Vous me direz ce que vous en pensez, ok?
Alors voila, le decker sera dans la matrice, mais je la decrirai de facon reelle pour qu'il pense que c la vraie vie. Il arrivera en pleine fase de combat, je lui demanderai de lancer des dés, avec un sr enorme (histoire qu'il reussisse pas ses jets pcq ce gars, c le style a te sortir LE bon critique au moment ou ca t'emmerde bien koi. Lol. Ceux qui connaissent D&d comprendront bien ce que je veux dire)
Enfin soit, le fait est qu'il va foirer son jet et que je vais lui dire qu'il a echoué et qu'il est mort (les boules). Bon ca, c ce que je vais lui dire. En realité, c'etait simplement un test pour se faire engager par une corpo. Il a donc echoué et n'est donc pas mort (mais il aura eu une belle frayeur). Je ferai de meme pour mes autres pj's mais avec d'autres situations (exemple le plan astral pour un magicien) Et c'est ainsi qu'ils se rencontrent a la sortie du test qu'ils auront bien entendu tous raté...
Ensuite, ils se feront engager par un jonshon pour une mission dont je n'ai pa encore determine la nature.
Voila, j'attends vos opinions.
2004-02-18 17:46:07 UTC shamanphenix Ben, ce n'est pas une mauvaise idée, mais voila:
1) pour que ce soit aussi réaliste dans la matrice, il faut que ce soit un serveur ultra-violet;
2) pour que ce soit aussi réaliste dans "l'astral", il faut que ce soit une quête astrale dans les métaplans;
pasque sinon la matrice et l'astral sont deux terrains de jeux très différents physiquement du monde "réel". Et serveur ultra-violet/métaplans au premier scénar, c'est un peu chaud, hein :emb: ...
2004-02-18 17:49:44 UTC inconnu06 ouais mais bon, je me disais que je pourrais faire démarrer ca de facon originale. Je me rends compte que c pas tres "réaliste" et que ca colle pas trop avec les regles de SR, mais je trouvais ca bien de demarrer un peu sur les chapeuax de roues quoi... Now, on peut considerer que c pas trop surréaliste vu que c un megacorpo qui cherche a engager des runners pour son service de secu par exemple...
Ca parrait tellement surréaliste que ca?
Si ca l'est et que ca choque beaucoup de puristes, je laisse tomber, mais j'aimerais vos opinions la dessus. :)
2004-02-18 17:54:30 UTC shamanphenix En fait les serveurs ultra-violets, c'est hyper rare, il y en a pas beaucoup... Pour les métaplans, il faut pour y accéder partir en quête astrale - ce qui est une action TRES consciente de la part du mage - ou alors utiliser un esprit libre 'achement puissant.
Mais à coeur vaillant rien d'impossible 8) !
2004-02-18 23:44:33 UTC neko.miaou Effectivement, normalement, pour une réalité virtuel complete, c'est un serveur ultraviolet qu'il te faut, et effectivement c'est rare. Mais là, on parle bien de serveur informatique, donc un serveur ayant pour représentation matricielune réalité virtuel ultra réaliste, mais ou tes actions représente toujours des informations informatiues.
Il existe moult jeux vidéo on line, visite virtuel, bordel, autres, qui doivent bénéficier d'un niveau de réalité très élevé, surtout lorsque l'on est relié en direct a son cyberterminal (sinon, je ne vois pas trop l'interet des bordels en ligne). Ce qui veut dire que l'on peut tout a fait programmer une réalité virtuel très réaliste, comprenant les sensations physique et tout, et s'y faire passer des trucs.
La différence avec un serveur est qu'il s'agit la d'un univer scrypté et scénarisé, et sans aucune interaction direct avec le reste de la matrice. Si tu es dans une RV western de ce genre et que tu abas un indien, ben tu n'as pas tué une CI, tu as juste interagis avec le scénario du jeu.
Donc, a partir de là, ton idée peut être tout a fait valable, a plus forte raison si tes joueurs on tous des datajacks ;) . Maintenant, on peut supposer que les joueurs pourront remarquer certain truc bizarre (une zone limite de "jeu", un astral différent de d'habitude, l'impossibilité de se connecter au net...), qui pourrais éventuellement les laisser comprendre où ils sont.
Maintenant, honnetement, je ne vois pas pourquoi une corpo se ferait chier a tester de runners de cette manière. Mais si maintenant il s'agit par exemple d'un jeu télévisé retransmis sur la matrice, par exemple (avec tout ce qui vas bien en droit de diffusion et tout), là peut être...
Mais effectivement, laisse tomber les metaplans pour cette idée. Pour y acceder, il faut soit être un mage initié, soit qu'un esprit libre t'y emmene. Je suppose que tes joueurs débutants n'ont pas encore vraiemet accès à ce genre de choses....
Et puis une quete astrale, c'est différent a chaque fois, et pas vraiment prévisible ni surveillable, bref pas un truc qu'une corpo utiliserais pour tester des gens, ce qu'elle aurait de toute façon de très grosse difficulté à faire....
2004-02-19 08:39:47 UTC Namergon Pour les metaplans, effeectivement, y a un souci, car les megacorpos ne controlent pas cet endroit, et si le magot y meurt, c'est pour de bon.
Par contre, pour ton idee de commencer la partie chacun en solo dans une situation critique qu'ils sont obliges de foirer, y a une societe qui appartenait a Dunkelzahn qui travaillait exclusivement sur la realite virtuelle. Un scenar' officiel du livret d'aventure Super Tuesday qui commence un peu de la meme facon que tu decris. Un groupe de runners commence un scenar' sans savoir qu'ils sont dans une realite virtuelle tres poussee. Ils commencent a se rendre compte de certains bugs, car la Magie notamment y est pas aussi bien representee (pas de projection astrale possible, par exemple), et c'est la qu'un groupe de terroristes debarque dans les locaux de la corpo qui gere la simulation.
Bien sur, quand les runners sont deconnectes, ils se souviennent qu'ils avaient ete engages pour tester la simulation.
Tu peux faire qq chose de plus simple, comme donc une situation critique pour chaque perso, que chaque perso foire, mais avec le sentiment que quelque chose clochait, (genre "mais j'aurais pas du foirer, qu'est-ce qui s'est passe ?"), limite "ben il semble pas doue ce MJ" :D
Et la, ils se retrouvent face au Johnson qui leur demande s'ils ont comprennent mieux maintenant le probleme (qui est en fait que sa corpo met au point un simulateur pour l'armee d'un pays X, et qu'apparemment un espion y a implante un gros bug), et leur demande de trouver l'espion, ou d'assurer un renfort de securite a telle ou telle occasion.
2004-02-19 08:57:06 UTC Boomer [quote:da1e7645b5="Bob Deuxfleurs"]
oui, important: ce chtit scénar peut tenir facilement en une seule séance... En comptant 1h30 par combat, 1 à 2 heures de préparation du plan et 1 heure d'infiltration en elle même... sans oublier 1h30 pour l'entretient avec le johnson et 30 minutes supp pour le debriefing. ce qui fait en gros du 9-10h de partie. On peut pousser jusqu'à 12 en incluant le temps pour manger et les pauses un peu longues du aux joueurs et Mj fatigués.[/quote:da1e7645b5]
1 à 2 h de prépa de plan? Ca fait des années que ça m'est pas arrivé... On en est à combien sur Artémis, hmmmmm??? :D
1h30 par combat: ouais, ça dépend des maldes que tu as en face, il suffit de voir Génosicha au dernier wet work de Mash eh eh.... C'est assez aléatoire, surtout selon qui tu as à la table. Si t'as que des streetssams surboostés qui te font des actions à 30 et plus tout le temps et qu'il y a 7 joueurs, c'est le bordel, forcément...
Et pour Inconnu06, je trouve ton idée d'intro de scénar sympa, mais pas forcément applicable pour une corpo qui teste des runners tous newbie... Par contre, un kidnapping et un lâchage dans un endroit dangereux peut être aussi flippant et moins tendu à faire...
Et bienvenue au fait! :)
2004-02-19 09:31:07 UTC Bob Deuxfleurs [quote:1a98dc6c27="Boomer"]1 à 2 h de prépa de plan? Ca fait des années que ça m'est pas arrivé... On en est à combien sur Artémis, hmmmmm??? :D [/quote:1a98dc6c27]
vous inquiétez pas, je vais faire baisser la moyenne... on est en phase action maintenant :twisted:
Inconnu06, pour ton intro, il existes quelques autres méthodes "sauvages" pour mettre tes joueurs dans l'ambiance... Mais le plus important, c'est que dès le début, tu garde le contrôle de leurs jets de perception passifs. Donc en début de partie, tu leur demande leur score d'intelligence ainsi que leurs modificateurs de vision (nocturne, thermo, ouïe augmente, etc...). Ce qui te permet "légitimement" de leur faire louper un détail critique [b:1a98dc6c27]pour l'intro[/b:1a98dc6c27]... et j'insiste sur seulement pour l'intro parceque si tu prend trop de liberté avec leur jet de perception, ils vont s'en rendre compte et là, ça ira plus 8)
Donc Idée: tes runners sont tranquilement quelque part juste après un run qui s'est pas trop mal passé. Ils ont raté leur test de perception et son donc pris par surprise lorsque (au choix):
- La porte de la planque explose alors qu'un groupe d'assaut se rue a l'intérieur.
- 2 grenades brisent des vitres et explosent dans la pièce (gaz incapacitant, faut pas pousser)
- Deux gangs de motard commencent à s'affronter dans la rue juste devant la planque.
- Un membre de leur équipe PNJ (c'est important parceque je le tue...) decède sans explication. Il a en fait été victime d'un rituel magique. Et un PJ sent quelque chose de bizarre (il vient d'être ciblé par un autre rituel).
- On frappe à la porte.
2004-02-19 09:31:27 UTC bertrand2060 Salut et bienvenu dans le forum le plus ombragé qu'il soit...
[quote:e9e9ececc6="inconnu06"]
J'aimerais avoir des pistes sur la facon dont se deroule un run, pour vous. Par exemple, est-ce que le run dure longtemps,[/quote:e9e9ececc6]
Très variable. De mon expérience : de plusieurs semaines (8 heures de jeu) (expédition recherche d'objets magiques dans la jungle du Yucata) à qqs heures (2 heures de jeu) (expédition punitive chez un gang...)
[quote:e9e9ececc6="inconnu06"]
est-ce que beaucoup de combats entre en compte (oui, j'ai toujours le probleme de savoir comment generer rapidement de la chair a cannon. Si qqn sait, merci de m'instruire a nouveau), [/quote:e9e9ececc6]
Va voir dans la section Combat de mon site, je présente une méthode approximative mais très rapide pour créer de la chair a cannon... [url]http://www.ystria.fr.st[/url]
[quote:e9e9ececc6="inconnu06"]
combien de point de karma donnez vous en general,
[/quote:e9e9ececc6]
Entre 5 et 10 pour un run usuelle (8 à 12 heures de jeu)
[quote:e9e9ececc6="inconnu06"]
sur quoi basez vous campagne etc. [/quote:e9e9ececc6]
Perso j'ai adoré le supplément L'année de la comète (2061) (le meilleur supplément Shadowrun à mes yeux) et je pense basé ma campagne la dessus. Sinon j'attends généralement que mes joueurs créent leurs persos pour faire tourner la campagne autour d'eux et de leurs intérets...
[quote:e9e9ececc6="inconnu06"]
En fait, en bref, la question c'est :si vous etiez mes joueurs, qu'est-ce qui vous ferait penser que je suis un bon MJ et qu'est-ce qui vous ferait passer une bonne soirée(pcq generalement, on se reuni le vendredi de 18h a 2h du mat')?[/quote:e9e9ececc6]
Si j'étais un de tes joueurs j'aimerais :
1) Un bon roelplay MJ !
2) Une enquète compliquée mais faisable...
3) Pleins de combat faciles avec 1 ou 2 plus ardus ou mon pj s'en tire de justesse ou finit a l'hopital...
[color=red:e9e9ececc6]Edit des balises html le 19/02/04 à 10h30 par Beast[/color:e9e9ececc6]
2004-02-19 17:15:49 UTC inconnu06 Alors la, je veux dire un grand merci a bertrand2060 pour le tuyau sur "comment generer de la chair a canon", pcq franchement, ct mon plus gros soucis. Je crois pouvoir assurmer le cote roleplay et action. Je vous remercie vraiment tous, pcq je crois qu'apres avoir passé seulement 3jours sur votre forum, mes connaissances ont decuplés!!! probleme, mon envie de jouer aussi. :emb:
Mais il me reste encore un peu de chemin a parcourir avant de pouvoir faire jouer mon premier run, mais en tout cas, merci a tout ceux qui m'ont consacré du temps :D
Et si jms qqn pense devoir encore m'apporter des elements essentiels en terme de gameplay, ou me faire partager ses petites astuces de MJ, je suis tjs preneur! C'est comme ca qu'on evolue apres tout.
Mais sincerement, meric (je sais, je me repete)
2004-02-19 17:21:33 UTC El Pulpo Alagallega @inconnu06: j'ai pas lu tous les posts juste en très très gros
mais si tu es sur paris je peux te proposer de venir jouer autour d'une de nos table pour voir comment nos parties se déroule
à toi de voir si ça te branche :beer:
2004-02-19 17:22:01 UTC Somebody Pour les départs sur les chapeaux de roues ya aussi le Jonhson qui vous attend chez vous où qui veut vous voir dans 1/2 h à l'autre bou du district.
Après si le bouquin de base présente surtout les mission corpo, il ne faut pas oublier que d'autre employeurs existent :
- L'administration (les fédés, la mairie, l'armée,...) les méthodes sont sensiblement le mêmes mais bien entendu les objectifs changent (tuer un opposant, discréditer une campagen, faire sauter un objectif,...)
- Les groupes politiques (Humanis, ORC,...) avec une approche différente du shadowrunner (un peu comme du respect : ils croient qu'on partage leurs idées). Les objectifs peuvent être très variés étant donné l'influence de certain sur tout les niveaux de la société.
- Les particuliers, le genre de cadre sup qui a perdu sa fille dans les barrens alors que ladite fille s'est faite posséder par un esprit toxique (très méchant).
- La pègre : le Yakuza et la Mafia bien sûr, mais aussi Les Triades (chinois) et les anneaux de Séoulpa (coréen et un peu de tout). C'est un peu comme des corpo en beaucoup plus violent. Et les codes de conduites sont très variés et à respecter impérativement. Le problème des syndicats du crime c que les runners peuvent difficilement leur refuser un job dans le sens où c la pègre qui dirige les ombres.
- Les runners eux-même : tout le monde à un ou des ennemis, un ami dans la merde,... les scénar "perso" sont souvent peu rentable mais valorisant et souvent plein de karma. En tout cas ils permettent de mettre les persos en valeur.
Et je dois en oublier...
2004-02-21 03:30:10 UTC GenoSicK [quote:1e607adf94], il suffit de voir Génosicha au dernier wet work de Mash eh eh.... [/quote:1e607adf94]
je te merde... :D
dsl de squatter :bounce: :emb:
2004-02-21 13:08:49 UTC Blade 5 à 10 points de karma par run... Faudra que j'apprenne à être plus généreux moi... :lol:
Sinon les combats qui durent 1h30, c'est surtout parce qu'ils sont beaucoup plus simulationistes et dynamiques. Au lieu de dire "je tape le gob" et que tout soit pris en compte par les règles, les joueurs sont invités à être un peu plus descriptif (déjà le fait qu'il y ait beaucoup de flingues, ça change pas mal les choses, genre "je fonce me mettre à couvert en faisant un tir de couverture").
Personnellement pour les combats au corps à corps je demande à mes PJ de décrire toutes leurs actions, en faisant passer le système de jeu plus ou moins en secondaire. Comme ça, le joueur comprend qu'il peut maximiser ses chances (SR plus bas) en se battant intelligemment, et le combat devient beaucoup plus actif et spectaculaire qu'une suite de jets de dés pour voir qui finit par tuer l'autre.
Voilà un petit résumé du combat de Yuki, artiste adepte au katana contre une ganger au fouet monofilament (enfin ce dont je me souviens)
1) La fille tente un coup en largeur.
2) Yuki glisse vers l'avant (en se baissant suffisament pour passer sous le fouet), lance un caillou au visage de la fille pour la surprendre.
3) La fille à un mouvement de recul
4) Yuki en profite pour frapper
5) La fille esquive le coup, et tente de contourner Yuki par la gauche, tout en ramenant son fouet vers lui.
6) Yuki, qui n'a pas envie de se prendre un monofilament, se jette sur la fille de manière à bloquer son geste, tout en avançant son katana.
7) La fille est déséquilibrée, et commence à tomber vers l'arrière.
8) Yuki, toujours collé à la fille, sort un couteau pour la frapper
9) La fille parie sur le fait que Yuki est un homme (oui c'est pas si facile que ça...) relève brusquement le genou (Aïe)
10) Yuki est repoussé par le coup
11) La fille en profite pour commencer à se relever
12) Yuki tente de lui donner un coup de couteau, le couteau ne fait que s'enfoncer dans les vêtements.
13) La fille attrape le poignet qui tenait le couteau
14) Yuki se colle à la fille pour tenter de placer son katana sous sa gorge
15) La fille fait claquer son fouet d'avant en arrière, et lacère le dos de Yuki (qui passe en blessure grave)
16) Yuki, dans un effort de volonté, parvient à surmonter la douleur et à assener le coup fatal, au moment ou le fouet allait repartir.
17) La fille s'éffondre par terre, avec une belle entaille dans la gorge.
Pour rassurer les plus sensibles, elle à tout de suite été soignée par une chamane. Donc personne n'a été tué pour les besoins de cet exemple.
Pour ce qui est du scénar d'introduction, ça dépend déjà du background des personnages. S'ils commencent avec déjà des emmerdes sur le dos, ça va faciliter un début "violent"
Enfin pour ce qui est du soin et de la résurection : non on ne ressucite pas tous les jours pour la forme comme dans D&D, mais la technologie permet de très bien soigner (y compris les membres perdus) et la magie peut aider aussi. Après il faut aussi s'habituer au fait que les persos finissent souvent la run à l'hôpital pendant 3 semaines... Mais dans tous les cas, il faut se souvenir aussi que le perso moyen ne va pas risquer sa vie comme un fou. Il va agir prudemment et s'il se retrouve trop blessé, il va avoir tendance à s'enfuir, à se cacher, voire à se rendre (à part s'il risque une execution sommaire). Et puis, avec une bonne constitution, des bonnes protections (veste renforcée, chemise blindée, etc.), une utilisation judicieuse de la réserve, un combat intelligent (utilisation des couverts, etc.) et un MJ pas trop sadique (juste ce qu'il faut), les PJ peuvent résister à beaucoup.
2004-02-22 14:52:22 UTC okhin Bon, pour les combats, ben j'ai essayé cette nuit, et il me semble pas qu'on ai passé tant de temps que ça en baston. A vrai dire, ils essayaient plutôt de s'en sortir en un seul morceau, et il n'y a pas eu de véritable confrontation en face à face. Quelques esquives par-ci par-là, mais quand le MJ et les PJ connaissent bien les règles qui s'appliquent à eux (le Rigger les règles de véhicule, le Decker celle de combat matriciel, le Magot celle de combat astral et le Street Sam toutes celles liées à son équipement) ben ca va tout seul....
Pour les départs sévèrementburnés, il y a aussi le Jonhson amnésique qui se pointe avec un dossier sur les runners, et qui leur dit que c'est tout ce qu'il sait. Normalement, le dossier devrait éveiller la parano^M^M^M^curiisoité des joueurs, plus qu'a brodé dessus aprés...les joueurs donnent vraiment beaucoup d'idée au MJ sans s'en rendre compte :twisted:
2004-02-22 15:39:47 UTC Somebody C'est vrai qu'on a pas fait de longs combats... D'un autre côté l'équipe était moyen accès baston :
-un face/pilote/jazzman
- un face/ gros bras
- un gros bras.
50/50 en fait...
Tout ça pour dire que si le combat tient une place importante, c'est avant tout une décision du MJ / en relation avec les PJs. Un scénar enquète avec juste une ou deux fusillade contre des gangers, c'est tout à fait possible et très intéressant.
Mais bon c vrai que c agréable, quand on a investit dans un troll et des reflexe cablé3, de tout bousiller autour de sois sans égratignure...
2004-02-22 15:51:52 UTC Isyfur Mais Euh !
(:s/^M\{3}/^W/)
Catégorie départ sur les chapeau de roues il y a aussi le Johnson (trop fort à lui tout seul ou avec ses gardes du corps) qui sort à l'issue d'un run :
"Cela était fort remarquable. Tout à fait fait ce que j'espérai. Ca tombe bien, j'ai des projets pour vous. Mais suivez-moi, nous décollons dans un quart d'heure." La proposition de run faite dans le jet étant bien entendu une proposition que l'on ne peut pas refuser -- et pourtant, on aurait mieux fait de refuser !
2004-02-22 17:50:38 UTC Blade Ou les runners qui se font prendre pour quelqu'un d'autre, au début avec pleins d'avantages, puis plus ça va, plus ils remarquent que non c'était pas la bonne idée...
2004-02-22 20:41:11 UTC inconnu06 Merci a tous pour ces superbes idées... Et si qqn a encore qqch a ajouté, je repete:ALLEZ-Y! J'adore m'instruire. ;-)
2004-02-22 21:26:33 UTC rakanydiou Bonjour à tous...
Voila je suis MJ débutant et je viens de me procurer le livre de base de Shadowrun. En fait je recherche des idées de scénarios simples qui me permettrait de faire découvrir le monde de Shadowrun à mes joueurs et en même temps de me servir de test pour voir comme se déroule un run. Si possible, des scénarios assez équilibrés entre réflexions et baston.
Et sinon, une question que je me pose...Est-ce qu'il existe une réglementation particulière pour les véhicules à Seattle ? Est-ce que par exemple chacun peut se balader avec son hélico ou alors est-ce que le moindre objet volant est abattu par la Lone Star ? Je suppose que la réaction de la police dépend du quartier où se déroule l'action...
En bref j'aimerais des précisions sur la législation concernant l'usage de véhicules (aériens, maritimes et terrestres) dans Seattle.
Et enfin, si vous avez des conseils à me donner pour les premiers runs (autres que ceux déjà donnés dans ce sujet bien sûr), ou n'importe quoi qui vous semble important quand on débute à Shadowrun et en tant que MJ
Merci d'avance :)
2004-02-22 22:31:27 UTC Blade Si tu veux, j'ai une série de 3 scénar pour initier les joueurs à la joie des runs. Les runners y apprennent à se méfier du Johnson dès la première, à faire une enquête lors du deuxième, le troisième est surtout là pour vérifier s'ils ont bien retenu quelques leçons.
Ils sont pas exceptionnels au niveau de la créativité, et ne permettront pas de découvrir toutes les facettes du jeu, mais ils peuvent créer un point de départ.
Pour faire découvrir le monde, je trouve que le mieux c'est un topo historique et, si tes PJ sont anglophones, une lecture du Sprawl Survival Guide. Ca permet de mieux appréhender l'univers.
Enfin, mon conseil de MJ, c'est de bien préparer ses scénars : à Shadowrun, tu peux pas te permettre d'improviser un donjon. (Nan pas non plus un complexe d'Ares :emb: ) Souvent, si les corpos font appel aux runners, c'est qu'ils peuvent pas faire le boulot eux-même, et avec leur puissance (une armée sous la main quand même) ça veut dire qu'il y a quelques subtilités.
Comme on dit chez nous "Une run où le runner à pas essayé de t'entuber par 2 fois, c'est pas une vraie run." Bien souvent, il y a beaucoup de tenants et d'aboutissants dans l'histoire, des jeux de pouvoir, de rivalités, d'affaires corporatistes et personnelles, etc. Les runners sont des pions dans ce jeu, mais gare aux pions... Ils peuvent très bien devenir des dames... (Je l'aime bien celle-là)
Donc ce que j'aime bien faire, c'est fouiller l'environnement de mon scénario. Détailler le lieu, les acteurs principaux (individus et groupes), les circonstances, les buts de chacun, leurs atouts, leurs faiblesses, etc. Ensuite je lance mes PJ là dedans, et je fais évoluer en fonction des réactions de chacun des partis.
En plus, ça permet de donner une profondeur à l'univers autour des PJ, et ils n'ont pas l'impression d'être les seuls personnes à faire quelque chose dans le monde. Ca permet aussi de leur donner beaucoup plus de libertés, et d'éviter de se retrouver coincé face à un développement inattendu.
PS : Ah oui, j'oubliais : bienvenue à toi :beer:
Et n'oublie pas de faire ce qu'un des admins/modérateur ne manquera pas de te demander gentiment de faire ;)
2004-02-22 23:00:37 UTC Bloody Storm [quote:0b90f19562="Blade"]Si tu veux, j'ai une série de 3 scénar pour initier les joueurs à la joie des runs. [/quote:0b90f19562]
je suis intéressé car même si j'ai dejà masterisé qq fois sur SR2 et 3 tous mes joueurs ne sont pas forcéments des vétérans. Donc, des scénars où ils peuvent s'amuser en apprenant ça m'intéresse....
Sinon pour reprendre l'idée d'intro d'inconnu06 j'avais pensé à une run pas possible avec 2 conclusions : soit les pjs réussissent et là c jaxpot car dans ma run ils viennent de sauver 3 milliards de personnes 8) soit ils échouent et découvrent qu'ils étaient dans un fauteuil branché avec datajack ou électrode pour les éveillés...
et là c la possibilité d'une autre run pour le compte de la corpo qui leur a fait ce test. (C'est pas perdu pour la corpo vu qu'elle va commercialisé en simsens ou en jeu vidéo ou un truc du genre... ) Les Pjs ont qd meme montrés qu'ils étaient capables...
La run en question est tiré d'un livre qui s'appelle projet conscience : en gros, il part du postulat que 90% des crimes sont commis par des "hommes". De là il n'y a qu'un pas pour un esprit dérangé, génial et à la recherche d'une vengeance de trouver un moyen de supprimer les hommes de la terre pour ne laisser qu'une pale copie (un peu comme un chat castré) Dans la run en question, on y mèle cybermancie, biotechnologie de haut niveau, armée, la lone star, des groupes armés non-identifiés, les politiques de Seattle, des psychopathes, de l'enquete, de l'intrigue, peut etre un "petit" dragon genre loffwyr (après tout c un male), des tests de version beta du produit miracle sur des relations des pjs... et au point où on en est si on voit un ou deux :alien: ben ca sera plus si surprenant :p
Normalement à la fin les pjs ne doivent plus savoir s'ils bossent pour sauver leur peau, la métahumanité, une grosse corpo ou la loi...
qq soit l'issue de la run je pense que le plaisir devrait etre là... j'attends juste un peu que mes joueurs progressent un peu avant de leur balancer tout ça pour que ce soit réaliste et qu'ils aient une petite chance d'y arriver sinon ce serait pas drole !
:jesors:
2004-02-22 23:10:02 UTC Somebody Ce genre de scénar est pas inintéressant.
Mais je pense qu'on a trop tendence à oublier que des run "simples" peuvent se réveler passionantes.
Par exemple si pour un de tes premiers runs tu ne demande à tes joueurs qu'un simple vl de donné ou une exfiltration, sans entube de la part du Jonhson, mais où les joueurs deoivent out prévoir et chercher par eux-même : les plans du site, les alrmes, les relève de garde,...
Je pense que si c'est bien préparer, les joueurs ont de quoi s'eclater pour une longue session.
Après c vrai que je suis pas trop mission "sauver le monde", mais c un goût perso.
Ensuite si c vrai qu'un scénar de shadowrun bien préparé avec une bonne intrigue c béton, on peu très bien improviser. Par exemple à la GoldenRun (une petite convention pour les forumiens) Léoric et Mash on tenu 18 h et une quainzaine de pjs sur une page manuscrite de scénar. Et je peux vous garantire (j'en étais) qu'on ne s'est pas ennuyé!
Bref pas besoin de faire compliquer pour s'amuser, survivre dans les ombres est déjà bien assez dur...
2004-02-23 00:07:21 UTC Bloody Storm :) ca je sais que survivre est deja assez dur...
en fait le run en question c juste pour donner un coté décalé par rapport à d'habitude.
en effet, les enquetes, recherches de personnes disparues, vol de donnée ou de proto, infiltration/exfiltration, entubage par johnson, pb avec des gangs, etc... c'est sympa mais prévisible mais si on peut s'arranger pour qu'il y ait complications à plusieurs niveaux avec des intervenants dans l'ombre qui interviennent qu'à la fin ou pas du tout...
en fait ct juste une idée qui se developpait dans ma tete en meme temps que la lecture du livre. En plus je suis sur que mes joueurs seront jamais assez tordus pour penser à tout ce qu'implique mon idée de scénar. L'avantage c que je peux faire entrer pas mal de chose à la fois personnelles pour eux, dangereuse mais aussi des éléments ou contacts pour plus tard...
c vrai que c un peu :? comme scénar mais je pense que ca les fera réfléchir sur les apparences dans les ombres.
:jesors:
2004-02-23 07:49:58 UTC Beast [quote:9d75511f31="Blade"]
PS : Ah oui, j'oubliais : bienvenue à toi :beer:
Et n'oublie pas de faire ce qu'un des admins/modérateur ne manquera pas de te demander gentiment de faire ;)[/quote:9d75511f31]
Bienvenue sur les Shadowforums Rakanydiou.
Oui va !!!!!! Va [url=http://www.shadowforums.com/forums/viewtopic.php?p=68338#68338]Ici[/url] dans le forum contact pour te présenter. C'est la "tradition"
Et bonne chance dans ta découverte de la maitrise de Shadowrun (-mettre ici la musique du feuilleton Kung Fu-) ;)
[size=9:9d75511f31][color=red:9d75511f31]Edit par ChatNoir : Correction de du lien[/color:9d75511f31][/size:9d75511f31]