2004-03-08 15:27:40 UTC Skyrock Salut!
Peut-être vous souvenez moi, je suis ce Allemand qu’il a demandé pour informations de livre Shadowrun France. A ce discussion quelques-uns est eu le point de vue le livre de France est plus mal, comparé avec Germany Sourcebook.
J’ai ecouté à le version anglais FASA a supprimé les armes developé à Fanpro. Je tout des suite présente les armes perdué qu’ils est tres rigolo ^^ Et maintenant, rigolez s’il-vous-plait :) Et les munchkins et les powergamers, attention ! ;)
Porquoi je ne connais pas les verbes special des armes, j’ai transposé les textes et les stats à l’anglais ^^ Comments est à {}.
HOLD-OUTS :
Heckler und Koch HK P48:
The pistol you don’t see until it’s too late ! Smaller then a hands size, with 6 rounds .22 caseless, semi-automatic! Through it’s tricky engineering even burstfire is possible.
{Yeah, right... Who is able to hit anything with such a low-weighted gun firing bursts?
Btw, this wepon only costs 300 Nuyen!}
LIGHT PISTOLS:
Glock Mini Giftzwerg:
This 13cm big pocket pistol made in Austria shoots small explosive rounds made of Superplast(TM), which are comparable to ExEx-ammo. More then one aggressor has been surprised by the incredible firepower of this gun. The weapon is partially made of non-metallic components so it’s more hard to detect by weapon detectors.
{This weapon does 9L, a light pistol loaded with ExEx 8L. Of course, because Germany is soooo cool, we are able to create explosives much better then any other in the world :roll:
Word-by-word translated Giftzwerg means poison dwarf; in familiar German it means a child or a small person being very aggressive and/or brassy}
HEAVY PISTOLS:
Altmayr SP:
The ultimative weapon for close quarter combat. A pump-action, pistol-sized shotgun for well-penetrating 30mm-ammo, with which even mini grenades of the same calibre can be shot(even a ammo mix without modificating your gun is possible). The 30mm ammo can only be bought at the producer and make a damage depending on it’s type: 30mm slug – 10S, 30mm shot – 10S(Flechette).
The weapon uses the ranges of a Light Pistol for slugs and shot, and the range of a Heavy Pistol for grenades.
{Yeah, 30mm, that’s about 150% of a normal 12 gauge shotgun round... and you really want to fire that from such a small weapon? Your poor hands. At least you can fire well warning shots, because your shots will at least get 1m over your target.}
Glock Drachentöter:
As the austrian answer to the Predator the Glock Drachentöter is a weapon of it’s own class. Equipped with the Greifenauge-scope(electronic 3, IR, rest-light, ultrasound) this weapon even offers under the worsest conditions 100% accuracy. The magazine contains regularly 20 rounds, but can be replaced by a 40-round-magazine(the so-called Ernstfall-variant). The weapon is to most parts made of undetectable materials. It includes an internal smartgun II.
If used with Ernstfall-magazine or Greifenauge, it’s concealability rate is 2. With both extras it’s 0.
{I don’t want to talk too much about ultrasound(because of the low velocity of sound it’s impossible to use it on moving targets), but isn’t it a really cool idea to carry such a giant-sized and heavy weapon on your belt to be able to draw it quickly?
Drachentöter = dragon slayer. Greifenauge = griffin eye. I don’t know a equivalent word to Ernstfall, but roughly translated it means "The shit is hitting the fan!"}
Luger Modell 58:
{no introduction, no stats – it’s simple the powergamed reconstruction of the Luger P08, a weapon used by Nazi officers, in the SR version containing 18(!) rounds with 9M damage :( }
TASERS:
Heckler und Koch HK Urban Tempest:
{no introduction, no stats. You’ve got simply to know that it’s a taser – a taser fully made of non-metallic materials, however that should work :roll: }
SUB MACHINE GUNS:
HK Urban Combat & Urban Enforcer:
{Keep it short and simple: Both weapons are fully made of ceramic and plastics(!) and absolutely undetectable by MADs(!!!). As an extra, the Enforcer offers an integrated micro grenade launcher, as well undetectable, and with micro grenades doing the same damage as every other grenade(I told you the Germans must have the best explosives all around the world).
The concealability is 6(Enforcer 5), magazine 36 rounds(Enforcers grenade launcher 6 rounds internal) and the damage 7M. Nice, hm?}
SNIPER RIFLES:
HK Urban Striker:
{Another full-ceramic weapon(how long will the barrel work?). It includes other powergaming extras like two 10-rounds-magazines etc. The best thing is a weapon case deflecting MADs("Huh, look buddy, we’ve got a big black hole scanning this case. We can’t see what’s in it, but I believe it’s really not dangerous. And now, let this nice guy in the black mantle with this cute cyber arms who owns this case to his plane.")}
Mauser SEK 41:
{Another powergamer weapon – it includes as the only weapon in the whole SR a longer barrel extending range to 110% of the average gun.}
ASSAULT RIFLES:
Steinhardt StG 58/F Kammerjäger:
The small company Steinhardt from Hannover, in the past only known for its well-made replications of pistols, is actually presenting its first own product. The weapon was primarily constructed for hunting manifested bugs so that a classical design wasn’t done.
It has a internal Smartgun II and a flame thrower under its barrel.
{And it does 9M damage and is in this way better than any other AR in SR... Btw classical design, to imagine this gun think of a cheap plastic model of the Steyr AUG which was put into the microwave herd for 2 minutes.
Kammerjäger = bug hunter}
Steyr AUG A-CSL II:
{Like the Steyr AUG in Cannon Compendium, but of course muchmuchmuch better, and of course only available in Germany.}
2004-03-08 15:43:39 UTC Silly Voilà qui est sympa surtout qu'avec la vision très Ouest-Américaine de Fasa, il y avait peu de chance de croiser des Glocks, des Luger ou encore des Mauser.
2004-03-08 16:03:43 UTC Henker C'est dingue qu'on n'ai pas un glock à se mettre sous la main!!!
Perso je me prend pas la tete, je prends les stats du morrissey alta et je le rebaptise "glock" pour mon usage personnel...:D
2004-03-08 16:14:24 UTC shamanphenix Ouffff.... :shock:
C'est vrai qu'elles sont bien bills comme il faut ces armes là... J'pose une option sur le stock, y a des mecs qui me cherchent à Washington :D .
Ca vient du Germany sourcebook, c'est bien ça? Marrant, j'les avait zappés alors. Comme quoi, les francais étaient peut-être pas les plus chauvins avec France.. Bienvenue à vous, amis Allemands, pour une Europe chauvine ou l'on aura les plus gros guns, les plus gros dragons et le plus gros égo :lol: !!!
2004-03-08 17:01:13 UTC Henker si je ne me trompe pas ca vient de l'arsenal 2060, la version allemande de canon companion.
ce qui est dommage c'est que bien que certaines armes aient été betement gros-bill je trouve que l'univers de SR manque un peut de glock, HK USP et autres....
2004-03-08 17:12:49 UTC shamanphenix Entièrement d'accord avec toi, Henker, à croire que le matos provient exclusivement du continent nord-américain!
Enfin, peut-être que le SoE changera la donne. Et pui comme tu l'as dit, ce n'est pas très compliqué de changer le nom des armes et si tu t'y connais un peu, tu peux utiliser les règles de création d'armes du CC (je pense qu'elles servent plus à ça qu'à créer de véritables bijoux technologiques atteignant parfois un prix - j'en ai été témoin :roll: - qui font qu'elles seraient invendables sur le marché. Maintenant, moi je ne m'y connais pas du tout en armes...
Si certains d'entre-vous s'y connaissent, d'ailleurs, ça pourrait être sympa de nous envoyer vos créations :emb: ...
2004-03-08 18:28:31 UTC Henker Facile pour faire un glock tu prends ceramic component 1, removed safety (c'est pas exactement ca, mais bon...), tu allège tout ce que tu peux, tu colle un chargeur de 15 à 17 balles et "pouf" tu as l'equivalent d'un glock 20.
Enfin, si tu n'a pas envi de te prendre la tete, le mieux c'est de passer sur le site de raygun (google: shadowrun raygun) et tu trouveras une mines d'infos sur les differentes armes a feu moderne mise à la sauce SR... bien sur c'est pas canon, mais apres pour utiliser ca comme guide dans les regles de cusotm du canon companion c'est tip top.
Enfin bon, quand meme, le predator ou le browning peuvent servir de base pour calquer la plupart des armes actuelles.... dans SR.
Y'a guerre que le poid qui poserait probleme... parceque un savalette guardian ou un beretta 200ST à plus de 2,5Kg c'est un brin "too much" quand on voit qu'un glock 18C charger avec plus de 30 balles et tirant des rafales autour de 1200rpm pese à peine plus de 1Kg..... avec son compensateur de recul... bah c'est vrai qu'on peut se poser des quesitons....:D
2004-03-09 01:57:57 UTC otaku mike [quote:7f85c074cc="shamanphenix"]Entièrement d'accord avec toi, Henker, à croire que le matos provient exclusivement du continent nord-américain!
Enfin, peut-être que le SoE changera la donne.[/quote:7f85c074cc]
En fait, il serait utile de rappeller que la base d'action principale de SR, c'est Seattle, et qu'il me semble logique que les armes utilisées soient américaines. On connait leur fierté patriotique (eux aussi) et je vois mal un américain importer du matos d'europe, même moins cher...
Secondo, SoE est un bouquin d'info de background, avec très peu ou pas (je ne suis pas encore sûr) de stats sur du matos. Il y avait déjà pas asser de place pour mettre toutes nos idées, alors on allait pas "gâcher" avec de bêtes listes de flingues...
Cependant, en ouvrant la porte à un autre continent, il est possible que les futurs suppléments continuent sur la lancée, et, un peu comme Rigger 3, donnent des noms de modèles similaires d'Europe ou du reste du monde avec des stats identiques.
2004-03-09 05:46:15 UTC Leoric Oui, après ça ne coute rien de changer le nom en reprenant les caracs d'une arme existante, exemple:
"Le Poulpe, ancien marsouain français, ne sort jamais sans son fidele Laguiole Espadon (Cougar Fineblade)."
De toute maniere, le principal probleme serait de repliquer les calibres, et les styles d'armes à SR, et encore, sans aller trop chercher dans le detail, le CC permet un certain nombre de combinaisons pour modeler ses armes.
2004-03-09 05:57:16 UTC little black dog je suis d'accord avec mike. le système de Shadowrun est cohérent, mais ça n'est pas de la simulation.
comme il a été dit, il doit y avoir des centaines de guns dans le monde qui font du 9M, par exemple.
[quote:2a55a25334="Leoric"]Oui, après ça ne coute rien de changer le nom en reprenant les caracs d'une arme existante, exemple:
"Le Poulpe, ancien marsouain français, ne sort jamais sans son fidele Laguiole Espadon (Cougar Fineblade)."[/quote:2a55a25334] he he :lol: :lol:
2004-03-09 09:31:14 UTC Henker [quote:f3775d995c="otaku mike"]En fait, il serait utile de rappeller que la base d'action principale de SR, c'est Seattle, et qu'il me semble logique que les armes utilisées soient américaines. On connait leur fierté patriotique (eux aussi) et je vois mal un américain importer du matos d'europe, même moins cher...[/quote:f3775d995c]
La police US utilise principalement des beretta et des glock en arme de poings, l'armée US utilise surtout des sig et des beretta (on trouve des colts 45, OK, mais aussi des HK dans ce calibre), pour les SMG HK domine clairement le marcher aux US comme dans la plupart des polices ou des armées "otan" (mp5, G36...).
La ou le debat est tout autre, c'est effectivement pour les fusils ou colt est tres favoriser.
Mais pour les armes de plus petits calibres, ce sont clairement les armes européennes qui domine le marcher.
a noter que parler d'armes européennes est un peu exagéré vu le coter international du marche rmaintenant.
Donc non, c'est plutot surprenant je trouve que l'on ne voit pas plus d'armes de type glock, sig ou HK dans le spistolets de SR.
Bon, y'a lesproblemes des droits, qui n'est pas une mince affaire, et puis on a pas vraiment besoin de 300 handguns avec les meme stats dans le jeux (LOL)... on est bien asser grand pour "renomé" des profils d'armes de SR histoire que chacun trouve son compte.... c'est pas le nom d'un materiel qui le rend gros bill mais plutot sont profil.
Je prefere un joueur qui rebaptise son "Ares Predator 2" en "USP Tactical" (par exemple) qu'un joueur qui me sort le design du Canon companion à 4500 Nuyen...:D
Par contre le canon companion, je le trouve tres utile pour decliner des "series" d'arme.
Chez Colt par exemple le M16 existe en pas mal de version avec des dimensions differentes, et le CC ce prete bien a ce type d'ajustement. Un short barrel, ou une cross telescopique par ci, etc...
Idem, je verrais bien un AK99 avec un look d'AK103 (la vraie) avec juste increase power par rapport au AK97...ce serait fun.
Ou un joueur qui cherche a installer en cusotm un "heavy barrel" sur son fusil, etc...
Enfin tout ca pour dire qu'au final c'est au MJ de gerer son ambiance et qu'on peut trouver pleins d'avis differents sur une meme question (LOL)
2004-03-09 12:58:10 UTC sweet dream La minimi est belge et on la vois dans tout les films de guerre... :twisted:
Pi pour ma moto par exeple, je n'aime pas les japonaises, alors jai changé le nom en une italienne... si ya que ça pour me faire plaisir, on va pas me faire chier non-plus !! pi ça reste cannon puisque ya le rigger 3 qui le fait !!
2004-03-09 18:59:20 UTC ChatNoir Oulla, mais je t'arrète là Sweet Dream ! Tu ne peux pas comparer les motos japonaises aux italiennes !
Les italiennes sont :
- généralement motorisées par des V-Twin (transversaux ou longitudinaux) et donc n'ont pas les mêmes caractèristiques
- plus chères
- plus rares
Les japonaises sont :
- le plus souvent équipées de 4 en ligne
- plus courantes
- moins chères
Enfin, l'estetique n'est pas comparable. :)
Hum, je suis hors sujet ?
2004-03-10 08:05:57 UTC Henker Je sais pas si tu es hors sujet, mais tu aimes les motos.. non?
:D
2004-03-10 12:25:32 UTC okhin Pour les motos, c'est clair que c'est pas du tout comparable, alors qu'un Glock ou un Max Power, ca dois être grosso modo les mêmes caracs.
Pour en revenir sur les motos, en termes de jeu je vois ca comme ça:
Jap: Man 2/6 Acc 8 Vitesse 220
Ital/Européenne: Man 4/4 Acc 12 Vitesse 160
La on dois avoir un comportement plus proche de la réalité....
2004-03-10 13:26:11 UTC Henker Un glock et un max power!!!! argggg! c'est pas du tout comparable!!! :x
Un browning et un glock... comparable!!! CA VA BARDER! :biggun:
Les glock on la particularité de proposer presque systématiquement la plus importante capacité chargeur dans chacun des calibres qu'ils proposent.
Les armes semi polymere des glock ont une résistance aux conditions extrèmes aux dela des models actuels (pas que ce soit plus utile que ca, mais c'est le cas...:D), de plus glock a adapter la plpart des calibres dans trois type de taille full-size, compact, ultra-compact.
Pour chacun des calibre une chargeur etendu de +1 à +3 balles selon le calibre est disponible. A noter pour le 9mm la capacité d'accepter les chargeurs etendu prevu pour le glock 18.
En plus des differentes tailles, les glock sont proposé en version C incluant un compensateur de recul.
Et je n'aborde pas la question de la securité qui est tres particulière!
tout ce qu'un glock a de commun avec un browning c'est le systeme de canon flottant repomper a browning, mais sinon c'est different!!!
Comparable aun browning... oooooh l'aut'!
:D
:dehors:
2004-03-10 17:48:01 UTC le gritche Pour la mimi c'est les caracs d'une mitrailleuse moyenne avec un trépied.
Bon cannon comp.
Par contre il manque les caracs du desert eagle,et du famas bulpup assault rifle.
Et je n'ai pas vu de sig-sauer.