2004-03-16 17:52:39 UTC Shaka Salut, voici mon premier sujet,
j'ai essayé de rechercher dans l'ensemble du forum pour trouver la réponse à cette question, alors désolé si quelqu'un y a déjà répondu.
Quelle est le proportion d'éveillé par rapport à la population mondiale?
Suggestion:
Un PJ éveillé commence tout de suite à attribut Magie=essence,
pensez-vous qu'il puisse existé des personnes éveillés seulement en partie(cad: Magie < 6) sans que celà soit dû at un problème ou un accident?
Ce serait seulement des personnes sensibles plus ou moins à la mana avec, pour les plus faibles juste une sensibilité à la magie sans avoir assez de puissance pour utiliser la mana. Je parle de PNJ en priorité, pour rendre le monde moins NOIR/BLANC, plus subtile.
Voilà, merci d'avance de vos opinions.
PS: je vous préviens je vais peut-être déranger certains (les plus puristes d'entre vous) dans mes futurs sujets et postes.
2004-03-16 18:03:05 UTC Beast Bienvenue sur les Shadowforums, Shaka. En gros et je ne m'abuse (docteur ?) les éveillés ne représente que 1% de la population mondiale (entendre les magiquement actifs)
Il existe des personnes qui ont moins de 6 en magie
Ah et
[quote:2237f414f6]PS: je vous préviens je vais peut-être déranger certains (les plus puristes d'entre vous) dans mes futurs sujets et postes.[/quote:2237f414f6]
Si cela est fait de manière constructive et dans une saine ambiance, il ne devrait pas y avoir de problème. :beer:
2004-03-16 18:13:35 UTC Shaka [quote:9707359ec3="Beast"] Ah et
[quote:9707359ec3]PS: je vous préviens je vais peut-être déranger certains (les plus puristes d'entre vous) dans mes futurs sujets et postes.[/quote:9707359ec3]
Si cela est fait de manière constructive et dans une saine ambiance, il ne devrait pas y avoir de problème. :beer:[/quote:9707359ec3]
Biensur, je ferai en sorte d'apporter des idées ou des conceptes que je pense être pour le bien de tous. Il suffira aux opposants farouches de ne pas les prendre en compte.
:beer: Longue vie à SHADOWRUN!!!
2004-03-16 18:57:08 UTC Namergon D'après SR3 vf p157, la valeur initiale de l'attribut Magie est égale à l'Essence, arrondie à l'inférieur. Donc pour un métahumain qui n'aurait jamais perdu d'Essence, ni fait quoi que ce soit qui puisse induire une perte de Magie, cette valeur sera bel et bien toujours égale à 6.
Cependant, plein de choses peuvent arriver, notamment avant la prise de conscience par la personne de son talent, qui peuvent faire baisser cette valeur.
Enfin, cette valeur est loin de tout dire sur un éveillé. Le Talent peut avoir des foultitudes d'expressions, à des niveaux extrêmement variés, même avec systématiquement un attribut Magie à 6.
Pour les statistiques, 1% de la population mondiale est éveillée (la répartition n'est pas forcément uniforme). Ce pourcentage inclut la proportion importante de gens qui sont éveillés mais n'en ont pas conscience. Je crois me rappeler que le grimoire 1ère édition chiffrait à 3 à 4 millions le nombre de magiciens entraînés dans le monde.
2004-03-16 20:26:30 UTC Shaka Comme je le disais ct une suggestion. J'avais bien lu les règles.
Comme je le disais aussi ct pour donner un peu de nuances dans le jeux.
Pour créer un perso éveillé, cette règle me semble parfaite mais pour les éventuels PNJs...
2004-03-16 22:14:34 UTC Archaos [quote:62a85d15a6="Shaka"]Suggestion:
Un PJ éveillé commence tout de suite à attribut Magie=essence,
pensez-vous qu'il puisse existé des personnes éveillés seulement en partie(cad: Magie < 6) sans que celà soit dû at un problème ou un accident?
[/quote:62a85d15a6]
Je pense que ça pourrait être quelqu'un avec une magie "naissante", comme un gamin. Il n'a pas encore complétement développé ses capacités ce qui fait qu'il n'est pas puissant et doit faire attention de ne pas se tuer avec le drain. L'indice de magie augmenterait alors avec l'age et l'expérience.
2004-03-16 22:37:29 UTC neko.miaou il est dit dans le mits (si je me rapel bien) que la magie se déclare chez un eveillé grosso modo à l'adolescence. Ce qui laisse supposer qu'avant "l'eveil" de la personne, son score en magie est de zero, et qu'a l'eveil de ses capacité magique (ce qui ne veut pas dire que la personne s'en rend compte, juste que ça magie devient active), on peut supposer que la magie monte directement à 6 (moins si la personne a été cybernetisé ou a subit des trucs qui font mal à l'essence).
Donc, dans l'absolue, de manière canon, le gamin de 8 ans qui balance des fireballs, c'est pas vraiment possible (et ouf, sinon je plains les parents!!!). Bon, maintenant, des enfant precoces et/ou surdoué, il y en as partout, donc certainement aussi chez les eveillés....
2004-03-16 23:08:46 UTC Daegann [quote:86e168fe30="Shaka"]
PS: je vous préviens je vais peut-être déranger certains (les plus puristes d'entre vous) dans mes futurs sujets et postes.[/quote:86e168fe30]
> Ben déjà bienvenue à toi et puis pour répondre au quote, je dirais que si tu es source tu risque pas de déranger et si tu pars dans des propositions ou questions alternatives, ben on a justement un forums qui y est consacré, donc dans tout les cas, lache toi :) (juste posté au bon endroit quoi :D)
> Daegann
2004-03-16 23:33:53 UTC John Archer Faudrait que je vérifie mais Bob pourra peut être confirmé. Je crois que le taux d'éveillés est passé de 1% (2eme edition) à 3% en 3eme edition avec 75% des éveillés qui ne sont pas des full magicians.
2004-03-17 08:04:13 UTC Namergon Pour ce qui est du cote progressif des capacites, pourquoi ce serait l'attribut Magie qui monterait doucement ? Quand vous lancez un sort, votre capacite a le lancer correctement est de facon puissante, c'est avant tout votre Sorcellerie. Pour encaisser le Drain, c'est avant tout votre Volonte. La reserve magique intervient, certes, mais dans cette reserve, l'attribut Magie n'intervient que pour un tiers des parametres.
Pour l'invocation, c'est pareil, et l'attribut Magie intervient encore moins car pas de reserve magique.
Bref, il me semble que vous vosu focalisez un peu trop sur cet attribut pour demarquer un magicien d'un autre. Le plus simple pour distinguer un magicien ado debutant d'un veteran, ce seraient plutot les competences, et les attributs mentaux.
Moi, ce que j'en dis... :beer:
2004-03-17 10:28:20 UTC Silly [quote:f42bef8777="John Archer"]75% des éveillés qui ne sont pas des full magicians.[/quote:f42bef8777]
Au fait vous en avez vu bcq autour des tables, des aspected magiciens (des groggys quoi). J'ai un perso à moi, mais à par celui là j'en ai jamais vu d'autre...
2004-03-17 10:29:58 UTC bertrand2060 Ben de pas pouvoir accéder à la projection astrale aide beaucoup dans le choix...
Sinon il y aurait, ama, beaucoup plus de mage ensorcelleur (qui ne peuvent que caster) vu le cout des élémentaires...
2004-03-17 11:25:11 UTC Namergon J'ai dans mes persos une sorciere (vieux perso datant de la 2eme ed), et un sorcier (grille, recent, pas encore joue avec, cf ML Yahoo shadowplayers).
J'ai vu un aspected enchanter une fois, et un invocateur specialise.
A cote de ca, j'ai une mage, du chaman, du wujen, de l'adepte. Statistiquement, les magiciens specialises m'ont l'air effectivement pas autant integres dans les tables que dans les stats.
2004-03-17 15:23:14 UTC Hellwood Personellement, je n'accepte pas les Sorciers (magiciens spécialisés qui n'ont accès qu'à la Sorcellerie et non à l'Invocation), car je trouve ça trop gros-bill...
Mes joueurs n'invoquent pas tant d'esprits que ça (et encore moins d'élémentaires, vu ce que ça coûte en temps/karma/nuyen)
Mes PJ, s'ils doivent se spécialiser, choisissent plutôt un chaman, puisqu'il a accès à plus d'une sphère de magie (celles dont le totem accorde des dés de bonus), alors que le mage spécialisé n'a accès qu'à une sphère de magie (ce qui est très très limité, sauf Manipulation qui permet d'avoir des sorts assez variés)
Je suis d'accord pour dire que ne pas pouvoir se projeter dans l'astral est un élément qu'il faut prendre en compte lorsqu'on crée un perso, et c'est pour ça que je préfèrent largement prendre un magicien complet, même s'il est moins puissant au début (et encore).
Hellwood, hallucine toujours en comparant le 1% d'éveillés avec le nombre qu'il a eu à table ou dans les scenars... A croire que tous les Eveillés du monde se retrouvent à Seattle...
2004-03-17 15:53:58 UTC Bob Deuxfleurs un sorcier trop Bill par rapport a un mage complet ?
voilà qui serait surprenant, ok il commence avec plus de points de sorts et il n'a pas besoin de mettre de points en invocation (mais un mage complet non plus en fait). Maintenant, les contrepartie sont énormes.
Pas d'invocation, ça veut dire aucun soutient astral, pas de veilleurs, pas d'élémentaire pour maintenir des sorts où blaster tes ennemis, pas d'esprit pour leur pouvoirs si pratiques (confusion pour ne citer que lui).
L'absence de projection astrale implique que le maggo ne pourra jamais faire de reconaissance astrale. Que s'il veut supporter ses camarades face à un esprit, il doit se tapper le trajet a pied (en physique tout du moins).
Tout ça pour quelques sorts en plus qu'il aurais appris un peu plus tard s'il avait été maggo complet 8)
2004-03-17 17:10:10 UTC Silly Perso je considère comme bill les invocateurs pas les sorciers.
la raison en est simple :
le sorcier est une usine à sort donc une usine à drain immédiats !
c'est donnés en termes de temps et de moyens mais ça fait mal.
un invocateur est une pompe à nuyens mais bien moins qu'un rigger (d'ailleurs j'ai jamais compris le partage équitable entre les différents archétypes dans un run)
ça prend du temps mais avant ! ce n'est que de la préparation ! un élémentaire peu être invoqué la veille d'une rencontre, dans la nuit ...
préparation = drain anticipé par rapport à l'action, donc temps de récupération pour être frais pendant.
gros défaut : pas de souplesse pour improviser (très background ça pour un mage)
2004-03-17 18:28:38 UTC Archaos [quote:95b8949fb8="Namergon"]...
Bref, il me semble que vous vosu focalisez un peu trop sur cet attribut pour demarquer un magicien d'un autre. Le plus simple pour distinguer un magicien ado debutant d'un veteran, ce seraient plutot les competences, et les attributs mentaux.
Moi, ce que j'en dis... :beer:[/quote:95b8949fb8]
Le score de magie permet de ne pas se prendre de drain physique et d'avoir des sorts plus efficaces (le nombre de succès est parfois multiplié par la Magie). Il me semble (je n'arrive pas à retrouver la référence) que les sorts et les esprits ne peuvent pas avoir une puissance supérieure à 2 fois le score de magie. Sans compter qu'un score de magie supérieur à 6 est souvent du à une initiatition. C'est sûr qu'un mage avec 1 en sorcellerie et 11 en magie ne fera pas grand chose fasse à un autre avec 6 en magie et sorcellerie, mais ça reste quand même un attribut très important.
2004-03-17 18:31:18 UTC bertrand2060 Sinon il y a aussi le diamètre des boules de truc qui augmente... Ce qui cevient vite chiant (on est obligé de se retrouver de plus en plus loin de la cible)
2004-03-18 10:20:54 UTC little black dog [quote:aa0ff7e76d="Hellwood"]Hellwood, hallucine toujours en comparant le 1% d'éveillés avec le nombre qu'il a eu à table ou dans les scenars... A croire que tous les Eveillés du monde se retrouvent à Seattle...[/quote:aa0ff7e76d]he he :lol: .
c'est normal, l'échantillon de population "shadowrunners" doit être un des plus éloignés des moyennes mondiales. ;)
[quote:aa0ff7e76d="Namergon"]Le plus simple pour distinguer un magicien ado debutant d'un veteran, ce seraient plutot les competences, et les attributs mentaux.[/quote:aa0ff7e76d]je suis plutôt d'accord avec ça. mis à part cette rareté qu'est l'initiation, c'est plus les compétences, le nombre se sorts connus, ... ou tout simplement la façon de réagir aux situation qui représentent l'expérience d'un magicien. un attribut de magie de 6, ca représente pour moi de grandes capacités latentes, mais pas forcément une grande puissance actuelle.
sinon pour te répondre Shaka, les personnes partiellement eveillées en magie existent, ce sont les adeptes, qui ont des capacités bien moins vastes qu'un mage complet. je ne parle pas là des adeptes physiques, qui sont complètements différents des magiciens.
dans le sixième monde, il en existe des tas qui ne rentrent pas forcément dans les possiblilités offertes à un PJ. par exemple, on pourrait envisager un croyant en la vierge marie qui pourrait uniquement lancer des bénédictions, ou une version du sort Soins. ou alors une vieille gitane qui aurait la technique métamagique de Divination pour tout pouvoir. ou encore un enfant capable d'invoquer un seul esprit (peut-être seulement de son point de vue), son 'ami imaginaire'...
tu as un exemple de tireur de cartes absolument pas mage mais qui pourtant fait des prédictions fiables dans les romans SR [i:aa0ff7e76d]Les Rues de sang[/i:aa0ff7e76d] et [i:aa0ff7e76d]Nosferatu[/i:aa0ff7e76d]. c'est un lord anglais ...
et bienvenue à toi. ;)