Une porte dans une barrière magique?

2002-07-25 15:35:00 UTC Matt
Je me posais cette question, est il possible de faire une barrière magique (ou un ward) sur les murs d'une pièce par exemple et après d'ouvir la porte de cette pièce sans détruire la barrière? Là je suis perdu...
2002-07-25 15:55:00 UTC Henker
Bah si ta barriere est physique ... non
2002-07-25 16:03:00 UTC Bob Deuxfleurs
comme dit précédement, si c'est une barrière physique, tu pourra pas ouvrir la porte (vers l'intérieur s'entend) Dans le cas d'un ward, aucun problèmes.
2002-07-26 07:31:00 UTC Matt
Bon c'est une idée stupide ok mais qu'est ce qui empèche un magot de se faire un ward permanent sur une combinaison moulante intégrale et de le rendre permanent???? Il gagne +puissance du ward à la difficulté sur tous les sorts qu'on lui jette..., c'est un peu beaucoup non?
2002-07-26 08:12:00 UTC ElvenHunter
Il va pas être [i:93354f6a12]très[/i:93354f6a12] facile à détecter, astralement?
2002-07-26 08:22:00 UTC Bob Deuxfleurs
ça peut s'envisager sans problèmes... il faut juste être conscient de 2 détails... 1) si la rune est détruite (c'est un symbole physique tracé dans la zone a proteger) où seulement endomagé, le ward disparait (et ce, même si du karma a été payé pour le rendre permanent) 2) Etant une barrière astrale, le ward (et donc l'armure moulante qui va avec) ne pourra en aucun cas traverser une autre barrière astrale (loge shamanique, barrière mana, ward, cercle hermétique, mage en projection, esprit, ... Or au moins pour les ward, c'est quand même très courant. N'importe quel citoyen peut remunérer un mage pour avoir un ward chez lui (100 Nuyen par point de puissance du ward)... donc, imaginez les corpo... Donc, c'est au mage de bien peser le pour et le contre... cela dit, je l'encourage fortement a toujours warder le véhicule utilisé par le groupe pour se déplacer. ça donne un bon lieu de replis en cas de problème magique et ça évite bien des surprises.
2002-07-26 08:41:00 UTC Henker
Aller, vous vouler l'arme ultime pour butter les creature duelles ou enchanter? vous poser le ward dans la cage d'un ascenceur... La creature duelle se retrouvera prise entre la barriere astrale et le plancher de l'ascenceur.... LOL J'imagine les 4 gars dans l'ascenceur qui voient d'un coup leur pote se retrouver ecraser sur le sol par un mur invisible...LOL non, c'est une idee que je trouve marrante, inutile mais marrantE. [img:7f95697a47]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:7f95697a47] Enfin pour revenir sur la question, je pense qu'il faudrait revoir les regles de fixation de la glyphe. Mais un tel usage du ward est pas top a mon avis et poserait tot ou tard des soucis. Mieux vaut un bon focus de spell shield pour avoir la paix tout de meme..... Pourquoi faire compliquer quand on peut faire simple. LOL
2002-07-26 09:04:00 UTC Namergon
Justement, Henker, je ne capte pas du tout ton exemple: la rune fixée sur la cage de l'ascenseur va pas écraser une créature duelle quand l'ascenseur montera ou descendra, puisque la rune reste sur la cage... Théoriquement, il n'y a aucun problème à tracer une rune sur une armure. Bien sur, chaque pièce de l'équipement doit avoir sa rune... Et bien sûr, le porteur devient virtuellement une créature duelle, cad qu'il sera gêné effectivement pour le franchissement de toute barrière astrale. Autre côté pratique, le malus de visibilité imposé par la rune dans l'astral est bien utile contre les lectures d'aura.
2002-07-26 09:08:00 UTC Henker
bah la cage bouge pas quand l'ascenceur se delapce dans la cage d'ascenceur.... la rune est sur les murs entre lesquelle monte et descend l'ascenceur....
2002-07-26 09:24:00 UTC Bob Deuxfleurs
Pour la rune dans l'ascenseur, le concept c'est un ascenseur qui traverse une pièce wardé... les règles concernant ce genre de situation sont expliqués dans le livre de base, ya un petit jet a faire avec de nombreuses conséquences possible. Qui vont du simple fait de traverser le ward dans un léger crépitement de lumière à une projection astrale forcé pour ceux capable de projection. Avec plusieurs intermédiaires il me semble. Sinon, la rune couvre un volume qui doit être clairement delimité. Pour le 'malus' sur une lecture d'aura avec une armure moulante wardé, je pense qu'on peut l'oublier. Sinon, il suffirait d'une combinaison intégrale non wardé pour être a l'abris. L'aura s'étendant sur quelques centimètres au dela de la personne, elle dépasse du ward... ce qui accessoirement explique que personne n'utilise cette technique, elle sert a rien et ne protège pas.
2002-07-26 09:42:00 UTC Matt
Non Bob, le ward arrète ton aura. C'est comme si tu disais qu'une barrière astrale ne sert à rien parceque l'aura dépasse!!! La haine [img:aefcd39a7b]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:aefcd39a7b] !
2002-07-26 09:59:00 UTC Bob Deuxfleurs
Et bien si, si tu te colle tout contre ta barrière astrale et n'étant pas présent dans l'astral tu peut avoir un bout de ton aura qui dépasse. Là dessus, je peut même être magnanime et accorder le malus de couverture partielle. Un barrière astrale n'arrête absolument pas l'aura de quelqu'un présent uniquement dans le monde physique. Dans le cas d'un être duel où seulement astral par contre, c'est complètement différent.
2002-07-26 22:14:00 UTC Henker
On est bie d'accord BoB ... Mais dans l'example de l'ascenceur je parlais bien de creature duelle (genre meta-creature ou vampire, etc... un gars en perception astrale dans ce cas la est generalement contraint de cesser sa perception, tout simplement)... Et pour la perceptio nd'aura faut etre en perception astral.. donc etre duel... ce qui vient a poser la question suivante: Si une barriere astrale te traverse de part en part alors que tu passe en perception astrale et devient duel, que t'arrives t il? a prioris c'est simple, tu peu pas passer en projection astrale... faut que tu te deplace (enfin ca semble logique...LOL). Ou un truc du meme genre... Donc si un gars fixe l'equivalent d'une barriere astral sur quelque chose qui le recouvre ocmpletment alors t'a bien lemalus de vision (qui que j'aime pasl'idee de wardé des armures ou vetements).. enfin bon, le principal interet d'un ward c'est tout de meme d'empecher l'acces des creatures astrale (et duelle par extension) a une zone... vouloir s'en servir pour des vetement ou pseudo planquer une aura je trouve ca plutot tordu.... Y'a tout de meme des spells ou des technique meta magique elementaire qui amenent a des resultats bien plus probant.... [ 26 Juillet 2002: Edité par : Henker ]
2002-07-26 12:28:00 UTC Namergon
De toute façon, pour la rune, la situation est simple: elle doit être fixée sur un objet. Donc dans le cas de la cage, sur les parois de la cage. Donc, le puits lui-même étant par définition vide, y a pas de rune dans ce vide, don la créature a pas de souci à se faire. De même, si tu wardes les portes de lù'ascenseur, ben, la créature ne sera embêtée que pour passer à travers les portes, problème qu'ont la plupart des gens, qui donc attendent que les portes soient ouverts [img:22e8ce73bb]images/smiles/icon_wink.gif[/img:22e8ce73bb]
2002-07-26 12:42:00 UTC Henker
Attends, les rune spour fixes un ward, si elle sont posees sur les parois d'un couloirs creront bien une bnarriere astrale au travers du couloir.... il me semble meme que c'est un exemple dans le MITS. Je me souvenait pas que le ward ne pouvait pas etre tendus au travers d'un espace. Ca explique peut etre que je me soit gourrer, mais je suis pas sur. Imaginons un couloir, on place des runes sur les 4 murs, un ward pourrait ainsi fermer le couloir a l'astral (aucun interet, mais bon).$ non?
2002-07-26 13:24:00 UTC Bob Deuxfleurs
Je me repète, une rune de garde protège une zone. La zone en question doit avoir des limites claires (une pièce, un frigo, une boite à musique, une cabine d'ascenseur, etc...). Tu peut éventuellement warder l'intérieur d'une porte a condition que celle ci soit creuse et que tu puisse y tracer la rune. Dans l'exemple du couloir, si il dispose de portes où de rideau à ses extrémités, il peut être wardé... ce qui revient a empecher que l'on passe par les murs, le sol, le plafond où les deux extremités.
2002-07-26 13:29:00 UTC Henker
Oui mais la zone est pas tenu d'etre pleine? Je veut dire si on prend un cadre par exemple et qu'on souhaite warde le vide au milieu de ce cadre, c'est possible en disposant les rune sur le cadre lui meme puisqu'il delimite la zone que l'on souhaite wardeée.... J'avais compris ca. J'ai pu me gourrer mais ca m'etonne si on peut pas...
2002-07-26 13:38:00 UTC Bob Deuxfleurs
L'exemple du cadre est pas mal, mais le vrai exemple, c'est la boite. Elle peut comporter des ouvertures (le couvercle, des trou sur le coté, etc...) mais dans tout les cas, elle délimite clairement un espace et 3D. Quand tu place ta rune sur l'un des bord (intérieur a priori) de la boite, la zone delimité par la boite se retrouve wardé. Un peu comme si les parois de la boite était présent dans l'astral sans la moindre ouverture.
2002-07-26 13:44:00 UTC Henker
Donc mon exemple a la con de l'ascenceur est bon... Si au milieu d'un puit d'ascenceur tu peux bien poser en 2D une barriere astrale qui est clairement delimitee par les 4 murs du puit, quand l'ascenceur s'eleve au travers de la barrier emagique rien ne se passe moins qu'il y est une creature duelle... pour une creature duelle, l'ascenceur 'eleve et va le plaquer contre la barriere astrale.... Et il va finir en puree sanguinolante duelle presente aussi en astrale pendant les quelques seconde qui suivont sa mort atroce ! LOL non, e deocnnne, mais l'idee m'amuse.... dsl
2002-07-26 19:57:00 UTC Den
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Henker: pour une creature duelle, l'ascenceur 'eleve et va le plaquer contre la barriere astrale.... Et il va finir en puree sanguinolante duelle presente aussi en astrale pendant les quelques seconde qui suivont sa mort atroce ! LOL non, e deocnnne, mais l'idee m'amuse.... dsl<hr></blockquote> Je suis pas sur que ça marche, je crois (je sais plus si c'est dans la 2e ou 3e edt) qu'il y avait un truc à propos de barriere, c'etait si un personnage duel present dans une voiture fonce contre une barriere astrale elle ne ressent rien car la voiture est completement fermé (donc comme la cage d'ascenseur) alors que si elle est sur une moto elle se prend la barriere... D'ailleurs je croyais que les barrieres mana interdisait tous les etres vivants de passer pas seulement ceux dans le plan astral... y a eu un changement la dessus entre les 2 editions ?
2002-07-27 12:08:00 UTC Bob Deuxfleurs
oui, ya eu changement, désormais la varrière mana ne fonctionne que dans l'astral... (c'est la version astrale de la barrière physique)
2002-07-29 12:05:00 UTC Alkand
<blockquote>quote:<hr>Posté par Den: la voiture est completement fermé (donc comme la cage d'ascenseur) alors que si elle est sur une moto elle se prend la barriere... <hr></blockquote> Donc sa fonctionnerait dans le cas d'une plateforme elevatrice mais pas dans le cas d'un ascenseur fermé?
2002-07-29 12:10:00 UTC Den
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Alkand: Donc sa fonctionnerait dans le cas d'une plateforme elevatrice mais pas dans le cas d'un ascenseur fermé?<hr></blockquote> Heu... bah si on suit mon esxemple oui, mais bon de toutes façons l'exemple vient de l& 2e edt donc il n'est p'tet plus valable maintenant, et puis il faudrait que la barriere soit sacrément solide pour ecrabouillé un type sinon il doit pouvoir passer au travers non ?
2002-07-29 13:11:00 UTC Henker
Bah, faudra que je revoit les regles exactes, mais il est impossible de traverser une barriere sans metamagie je crois. Par contre doit y avoir moyen de la briser (pas evident)... mais ca donne l'alarme....
2002-07-29 13:20:00 UTC Bob Deuxfleurs
Dans le cas d'un ward, il est possible de le traverser sans le briser mais effectivement le créateur en est informé. Sinon il est naturellement possible de le briser. Dans tout les cas, c'est difficile. Et la technique métamagique de masking permet de traverser discrètement il me semble.
2002-07-29 13:23:00 UTC Henker
oui, le masking reste le seul moyen de traverser un ward sans avertir le casteur du ward
2002-07-29 21:14:00 UTC Protéus
G pas compris votre probleme... Les regles sur ce genre de cas EXISTENT et Bob vous l'a dit des le debut du topic... Elles sont dans le MiTS il me semble (pas dans SR3, mais g la flemme de verifier) Avant d'imaginer une puree sanguinolante, je sugere que vous les lisez [img:f6fba2d217]images/smiles/icon_razz.gif[/img:f6fba2d217] Surtout, que ce n'est pas le corps qui est arrete, mais le corps astral... Si tu veux buter un etre dual, esaye le beton c'est toujours une bonne solution, parole de mafieu... [img:f6fba2d217]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:f6fba2d217] le Beton, c'est la solution, taguazou tsoin tsoin... Pour ce qui est de l'armure wardee, personellement, je dirai que ca ne sert a rien : L'aura de la personne est soit confinee dans l'espace de l'armure pour un etre dual non autorise. Et la je dirai que c'est un peu comme mettre du 36 quand tu chausses du 45 : Aie ! Soit, si elle sort (personne normale ou dual mais autorisee) et la le ward il ne protege rien du tout ! En fait c'est plus une source de probleme qu'autre chose ! [ 29 Juillet 2002: Edité par : Protéus ]