2002-07-25 22:57:00 UTC Mroi Ou alors je me trompe?
Je vous le demande à vous autres vieux roublards de ce jeu, car à partire du moment où on fait 6, on relance le dé, donc on fait encore un ou plus...
Ou alors la règles des 1 marche au relancé de 6?Merci d'éclairer ma lanterne. [img:55454b8549]images/smiles/icon_confused.gif[/img:55454b8549]
2002-07-26 06:46:00 UTC ElvenHunter Si tu es blessé, ça rajoute 1 (ou 2 ou 3 ou 4) à ton seuil de réussite et c'est là où la différence entre 6 et 7 joue.
2002-07-26 06:53:00 UTC ChatNoir En fait ça dépends du type de jet, si tu es en pleine forme et que tu tire sur un gars un peu loin, c'est vrai que c'est assez semblable. Je crois qu'il y avait eu un topic qui parlait de ça en alternative mais peut-être avait-il défié d'autre chose je ne me rappele plus bien.
2002-07-26 07:11:00 UTC Alkand En effet dans la grande majorité des cas un seuil de 6 et un seuil de 7 sont equivalents. Faire un 1 sur le second dé ne signifie aucunement un echec...d'ailleurs si c'etait le cas il n'y aurai pas non plus de différence entre un seuil de 7 et un seuil de 8...On ne ferais que reporter le probleme.
La difference entre ces deux seuils ne se voit que lorsqu'il est augmenté ou diminué. Avec une blessure par exemple ou d'autres modificateurs on s'aperçoit rapidement de la différence entre ces deux seuils...
2002-07-26 08:56:00 UTC Namergon A noter que depuis SR3, il n'y a plus de SR de base 7 dans la table des portée... (c'est 6 pour la portée longue)
2002-07-29 22:28:00 UTC Umbre Salut tout le monde!
En ce qui concerne la différence, très relative, entre un SR à 6 et un SR à 7, mon MJ - le tout puissant Protéus [img:bed0a217a4]images/smiles/icon_wink.gif[/img:bed0a217a4] - a trouvé un bonne solution: il s'agit de retirer 1 au résultat par nombre de fois que tu as rejeté le dé
ex: tu jettes le dé et obtiens 6, tu rejettes et obtiens encore 6, tu rejettes et obtiens 1 -> résultat = 6+6+1-2 = 11
2002-07-29 22:54:00 UTC ElvenHunter Je ne vois pas l'intérêt du truc. [img:7c311b1f78]images/smiles/icon_confused.gif[/img:7c311b1f78]
Tu fais 6 6 1, tu as 13 en résultat et pis c'est tout.
2002-07-29 11:08:00 UTC Jesus Ben surtout ca rend le jeu encore plus dur !
Une difficulté 13 devient une difficulté 15...
Nan le probleme est que pour les difficulté 7, 13 etc etc doivent etre arrondi soit a l'inferieur soit au supérieur c'est tout.
Au MJ de choisir.
2002-07-29 12:41:00 UTC Den Bah sinon tu peux relancer le dés, par exemple le SR est de 7 tu jette le dés tu fais 6, tu le rejette tu fais 1, tu rejette le dés, si c'est 1, 2 ou trois tu considere que t'as juste 6 et si c'est 4, 5, 6 tu considere que c'est un 7.
Mais bon c'est vraiment s'embeter pour pas grand chose, je prefere considerer que 6 puis 1 c'est 7 quoiqu'il arrive et que la difference avec un SR de 6 vient des eventuels modificateurs comme c'est dit plus haut.
2002-07-29 13:14:00 UTC Henker Moi je me prend pas tant le tete... un SR 6 c'est deja tres dur.
Le plus ismple, c'est ignore le SR 7 et faites en un SR8 si ca vous embete tant que ca.
Mais bon, quand j'ai 5d dans une competence (ce qui est gros) et que je doit faire des 6, des 7 ou des 8, de toute maniere je me sens pas a l'aise....
2002-07-29 21:02:00 UTC Protéus Je me porte en faux Umbre :
Je ne suis pas tout puissant puisque nous sommes plusieurs MeuJeu... [img:297ebea39e]images/smiles/icon_razz.gif[/img:297ebea39e]
En plus la solution, elle n'est pas de moi mais de NeverWinter, dont certains se souviennent certainement encore. [img:297ebea39e]images/smiles/icon_smile.gif[/img:297ebea39e]
Pour l'interet de jetter 1D-1 au lieu de 1D, ca s'eppelle lisser des probabilites et ca me parait une excellente option. Expliquer pourquoi serait un peu long et rebarbatif... [img:297ebea39e]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:297ebea39e]
Quant a l'argument qui consiste a dire que cela rend certaines actions plus dure. Ben oui mais pour tout le monde et aussi les PNJ...
La vie est dure Chummer, souffre un peu !
Bon j'arrete ou je vais me faire telporter en alternatif ou aboyer dessus...
2002-07-30 06:46:00 UTC Alkand <blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>Posté à l'origine par Henker:
Moi je me prend pas tant le tete... un SR 6 c'est deja tres dur.
Mais bon, quand j'ai 5d dans une competence (ce qui est gros) et que je doit faire des 6, des 7 ou des 8, de toute maniere je me sens pas a l'aise....<hr></blockquote>Ouais enfin si t'as droit à une reserve t'as quand même plus de dés que ça en général. J'ai fait un scénar hier dans la matrice avec mon Otaku et je reussissait facilement des jets avec une difficulté de 8-9...
2002-07-30 09:46:00 UTC John Archer Qu'est ce que t'entends par réussir facilement?
Faire un succès ou 6 succès? [img:a910fceb00]images/smiles/icon_wink.gif[/img:a910fceb00]
2002-07-30 22:27:00 UTC Henker D'accord avec Jhon, c'est bien ca le probleme... quand faut accuuler du succes c'est pas du tout la meme chose....
2002-07-30 11:48:00 UTC Alkand Oui bien sûr...si on veut faire plusieurs reussites c'est assez genant...
Mais bon il y'a quand même un grand nombre de cas où un succes c'est déja pas mal...
Si tu tires avec un flingue le principal c'est de toucher ta cible...apres le montant des dommages c'est une autre chose...
2002-07-30 12:02:00 UTC Leoric Faux Alkand! [img:2be9d04438]images/smiles/icon_wink.gif[/img:2be9d04438]
Si tu tire avec un flingue et que tu fait un seul succés, le type d'en face, il n'aura aucune peine à l'esquiver... C'est justement l'un des cas où tu as besoin de plusieurs succés... Mais sinon, dans le principe, je suis d'accord avec toi.
2002-07-30 12:03:00 UTC Henker Bah au flingue souvent justement avec le dodge, un succes suel c'est pas tip top en general....
Mais c'est a voir au cas pas cas
2002-07-30 13:01:00 UTC John Archer Et dans la matrice non plus c'est pas sympa un seul succès sauf si tu t'attaques uniquement à des hosts bleus. [img:44c83fcf43]images/smiles/icon_wink.gif[/img:44c83fcf43]
2002-07-30 13:10:00 UTC Henker A moins que tu t'appel BS ou Qwerty et que en mode sleaze tu passe ton detection factor a 15 ou plus... la si toi tu fais un seul succes et que la matrice en fait deux c'est que c'etait ton destion de toute maniere....
[img:e5c174558c]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:e5c174558c]
au fait les deux decker, mon scenar rien que pour vous avance... miam, miam, checker vos cables et vos OCC, on va faire chausser les bus de vos machines.
2002-07-30 22:18:00 UTC ShamanChat aberration statistique...
Shadowrun est un bon jeu mais qui a l'honneur de beaucoup trop merder au niveau des hauts seuils de réussites.
La solution la plus élégante serait :
Un SR permanent de 4 ou de 5 et une variable en nombre de dés ou de succès à obtenir.
Tout en permettant d'obtenir des succès supplémentaires pour un haut seuil de réussite toutes les marges de 6 ou de 8..
Genre un 14 fait deux succès pour un SR de 6 avec une marge de 8 et un 15 fait deux succès avec une marge de 7.
Dans ce cadre la...
Des succès a obtenir au lieu des seuils de réussite qui augmentent.
Un 4 = 4
deux 4 = 5
Trois 4 = 6
quatre 4 = 7
Etc...
Les 12 deviennent sérieusement plus durs à faire hé hé hé.
Mais avec une échelle ou une marge de réussite tous les 4 ou tous les 5 on obtient encore un jeu qui est abordable au niveau nombre de succès (plein) et qui est statistiquement plus réaliste.
Un 12 nécessite d'avoir une moyenne de 36 dés.
dans le système précédent avec une marge tous les 5, il en faudrait en gros 21 ou 22.
Joie et bonheur.
Shaman, qui aime pas les aberrations statitiques de shadowrun mais qui doit faire avec comme tout le monde.
2002-07-31 07:28:00 UTC Bob Deuxfleurs Interessant, mais ça nécessite quand même de repasser sur toutes les règles nécessitant un certain nombre de réussites à la recherche de bug & problèmes divers. Tu as testé cette option ?
2002-07-31 08:05:00 UTC Henker Moi j'aime bien le systeme de chaman chat, mais a mon avis ca necessite trop de competence...
Je prefere encore le systeme actuel qui compte plus sur la chance que sur une statistique, le karma venant de toute maniere "forcer" la chance.
Mais c'est un gout peros et j'avoue que j'aime bien le systeme proposer.