2004-05-26 08:07:49 UTC anotherJack Voilà, je viens d'acquérir la Chair et le Chrome, et histoire d'assimiler plus vite les règles, j'ouvre ce topic pour les petites questions que je me pose.
la première est pas vraiment petite en fait, mais très simple: jusqu'à présent, j'étais parti du principe qu'une personne qui se faisait retirer son cyberware récupérait l'essence perdue-pas instantannément, mais bon. Je n'en suis plus tellement sûr. Alors ? Réponse ?
2004-05-26 08:22:07 UTC Hellwood D'après ce que je me souviens, l'essence perdue n'est pas récupérée mais est déduite du coût en essence du prochain cyberware implanté.
Par exemple, on me retire du cyber pour 0.3 Essence, puis je m'installe un autre cyber à 0.4 Essence. En fait, ça ne me coutera "que" 0.1 puisque les 0.3 sont déjà déduits..
Mais ça, si ça se trouve, ça dépend du jet du doc, lors de l'intervention chirurgicale.. A vérifier...
Hellwood, le cyber c'est bon, mangez-en
2004-05-26 08:25:51 UTC Bob Deuxfleurs c'est ça, en retirant du cyber, on ne récupère pas d'essence, mais un "trou d'essence" dans lequel on peut remettre du cyber.
ça nécessite toutefois que le chirurgien soit relativement bon parceque c'est pas automatique.
2004-05-26 08:26:26 UTC okhin En fait, tu as des slots d'essence.
Disons que tu te fasses greffé un bras cyber de grade standard (-1 en essence). Tu te retrouves avec 5 en essence (et 5 slots de dispo).
Plus tard, tu te dis que les interfaces d'arme c'est bien, et que en plus, l'Alpha ets pas trop mal. Du coup tu vires ton bras cyber. Tu as toujours 5 en Essence, mais 6 slots. Tu poses le bras Alpha, toujours 5 en Essence, mais 5.2 slots, pyuis l'interface d'arme, la tu à 4.9 en Essence et 4.9 slots. Voilou.
En fait, c'est ce qu'ils appellent l'Essence index. Ta valeur d'Essence ne remontes jamais, mais ton Essence Index lui est égal à la somme de tout ton cyber, et fluctue donc avec le temps
2004-05-26 08:37:58 UTC anotherJack Ouais, d'après ce que je viens de lire, le "slot" d'essence, c'est une option positive de la chirurgie; si le chirurgien se larre, T niqué.
Par contre, pour l'index d'essence, j'ai lu que c'était égal à son essence actuelle +3, et que ça représentait ce qu'un gars pouvait accepter en terme de bio-index.
2004-05-26 08:44:58 UTC okhin nan, c'est le bio Index qui est égal à la place restante (6 - Essence Index) +3
2004-05-26 08:46:03 UTC anotherJack ça doit venir de la traduction alors... :emb:
2004-05-26 11:22:12 UTC anotherJack Au passage, le Bio-index, il rebaisse quand on se fait dégreffer du bioware ?
2004-05-26 11:23:43 UTC okhin Là, zé un doute......
Je dirais que non (enfin comme l'Essence quoi, tu regagnes pas ta magie) par défaut
2004-05-26 11:31:39 UTC anotherJack Ouais, mais justement si: ils disent bien que quand tu te greffe du Bioware, tu grille pas ton attribut magie, il est que temporairement diminué, et remontera si tu te dégreffe ces counnelies. ben voilà ! j'ai répondu tout seul ! si la magie remonte, c'est que le Bio-index rebaisse.
édit: Autant pour moi, ils disent pas clairement que l'attribut remontera si tu dégreffes.
Ha, voilà, P.148: le bioware retiré de l'organisme ne lui rend pas le bio-index correspondant. Et idem page d'avant pour l'essence. N'empêche, c'est zarb cette histoire de magie "pas perdue".
2004-05-26 11:37:50 UTC okhin Ben en fait, tu perds aps de magie, tant que tu n'as pas (Essence + Essence Index + Bio Index) <= 9 il me semble....
2004-05-26 11:46:08 UTC anotherJack D'après ce que je lis là:
"Quand un personnage éveillé se fait implanter du bioware, réduisez son indice de magie par son bio-index et arrondissez à l'entier le plus proche".
Donc si j'ai bien compris, un magot qui à 6 en magie et se fait greffer du bioware pour moins de 0,5 ponts de Bio index conserve son 6 en magie ???
2004-05-26 11:58:42 UTC okhin Apparemment...
Par contre c'est bizarre cette histoie d'arrondis....
2004-05-26 12:04:44 UTC Leoric En fait, c'est plus compliqué que ça, il y a eu un errata sur les pertes d'essence et de bio index et de magie.
La formule est simple: magie = essence - (bioindex/2). Et y a plus d'arrondi au plus proche. Mais en meme temps, du coup un maggo peux se coller 2 pts de bioindex pour un seul point de magie perdu, qui plus est, cette perte de magie est maintenant reelle, et non recuperable, sauf via Geas.
En ce qui concerne le fait de recuperer ou non son essence ou son bio index après s'etre fait retirer un implant, il s'agit d'une option positive d'intervention medicale, qui permet si les succés du doc sont suffisant de recuperer un trou d'essence / bio index equivalent. Disons que au vu des seuils que ça donne, si le doc est un minimum competent et qu'il ne fait pas ça dans l'arriere salle d'un restaurant chinois, c'est pas trop dur.
2004-05-26 12:35:35 UTC Namergon Tout pareil que Leoric, je voulais juste rajouter que la vf de l'errata est dispo sur mon site et normalement aussi sur celui de Ghostwalker (vu qu'il l'a traduit et que je l'ai relu).
2004-05-26 12:59:28 UTC anotherJack Me dis pas qu'ils vont sortir une version française "revised" dans moins de 6 mois ou je casse tout !!!
2004-05-26 14:02:30 UTC Sly Mange Figue [quote:91bf2e51a8="anotherJack"]Me dis pas qu'ils vont sortir une version française "revised" dans moins de 6 mois ou je casse tout !!![/quote:91bf2e51a8]
Idem !
Le : J'ai pas compris ton histoire de magie = essence - (bio index).
Tu parles de quelle essence, l'essence index, ou l'essence globale?
En fait, je crois que même si tu réponds à cette question, je ne comprendrai pas l'équation. Vous pouvez préciser?
(moi et les maths, hein, ça fait :? )
2004-05-26 15:16:14 UTC Hellwood Pour m'être moi même cassé les dents sur toutes ces dénomination, voici de quoi y voir plus clair, j'espère :
[b:2e7027b970]Essence :[/b:2e7027b970]
C'est le nombre de points max qu'on peut avoir en cyberware. Il est égal à 6 à la création et ne peut que diminuer. Si on se fait greffer un bras cyber (-1), on n'a plus que 5 points d'Essence.
[b:2e7027b970]Index d'Essence :[/b:2e7027b970]
C'est une sorte de "seuil" pour le bioware. Il est égal à Essence+3 (donc, 9 à la création, et 8 dans le cas de mon exemple du gars avec son bras cyber). Il ne bouge pas et sera toujours égal à Essence+3, même si on prend du bioware
[b:2e7027b970]Bio-Index :[/b:2e7027b970]
Somme des valeurs de bio-index de tous les bioware qu'on a pris. Egal à 0 à la création du perso (évidemment), il ne fait qu'augmenter pour chaque bioware rajouté. Attention, le Bio-Index n'est pas soustrait à l'Index d'Essence (comme le coût en Essence du cyberware est soustrait à l'Essence du perso).
Ce qui veut dire que on peut avoir un perso qui a un Bio-Index supérieur à son Index d'Essence (il a pris beaucoup de cyberware, ce qui lui a fait baisser son Index d'Essence, et beaucoup de bioware, ce qui lui a fait monter son Bio-Index). Dans ce cas là, le perso est en état de stress permanent et tout le bioware a un stress Léger qu'il est impossible de soigner (voir le chapitre "Les Conséquences de l'excès de Bioware" ou quelque chose comme ça, j'ai pas le bouquin sous les yeux)
La magie, elle est bien calculée selon la formule "Magie = Essence - (BioIndex/2)", selon les définitions que j'ai donné plus haut.
Hellwood, qui s'était aussi planté la première fois...
2004-05-26 15:19:45 UTC Sly Mange Figue [quote:fb2269f70b="Hellwood"]La magie, elle est bien calculée selon la formule "Magie = Essence - (BioIndex/2)", selon les définitions que j'ai donné plus haut.[/quote:fb2269f70b]
Arrondi à l'entier supérieur ou inférieur?
2004-05-26 15:28:22 UTC le gritche Magie = Essence - (BioIndex/2) arrondi à l'entier inférieur.
Voila la réponse car sinon un mage pourait avoir un peu de boiware et de cyberware sans conséquences.
2004-05-26 16:43:14 UTC Shaka Désolé m'es gouré.
2004-05-27 07:47:45 UTC Namergon [quote:bad40022af="anotherJack"]Me dis pas qu'ils vont sortir une version française "revised" dans moins de 6 mois ou je casse tout !!![/quote:bad40022af]
Non-non, c'est pas d'actualite, on peut par contre croiser les doigts pour que l'errata en question soit enfin publie sur le site Descartes (Ghostwalker l'avait envoye a Descartes pour ca, d'ailleurs).
2004-06-05 14:28:35 UTC anotherJack Petit question au sujet des points de tension:
Les 1D6/2 points attribués en cas de séquelle, c'est arrondi au supérieur ou à l'inférieur ?
Et aussi: au sujet de la guérison case par case:
ilos disent qu'en cas d'échec au test de const, le temps de base est doublé, mais le personnage récupère quand même la case, c'est ça ?
2004-06-05 16:07:52 UTC Leoric pour les arrondis, c'est toujours à l'inferieur, sauf si le contraire est precisé.
Pour les case, euh... en fait je n'en ai aucune idée :emb: mais j'aurais tendance à dire oui quand meme - sinon ça peux faire long la guerison...
2004-06-05 17:27:04 UTC Namergon - Arrondi : j'aurais dit au supérieur, moi, pour plusieurs raisons : d'abord, sauf cas précis, les arrondis sont toujours au détriment des joueurs, et ensuite, l'idée est que le jet inflige de 1 à 3 points de tensions. Arrondir à l'inférieur équivaut à infliger de 0 à 3 points de tension.
- guérison case par case : oui, sans succès, la case guérit quand même, mais en deux fois le temps de base.
2004-06-05 23:26:27 UTC Leoric Euh, pour l'arrondi toujours au detriment du joueur, je suis pas sur, y a qu'à regarder sur les codes de drain des mages, ou le cout en karma pour augmenter les competences, mais avec toujours un minimum de 1. Du coup pour le stress, ça fait toujours 1 à 3 pts de stress. :roll:
Mais bon, je pense que là si c'est pas precisé, c'est à l'aprreçiation du MJ.
2004-06-06 08:21:37 UTC Namergon oui, effectivement, l'essentiel, c d'avoir 1 à 3 points de stress, après, le MJ gère.
2004-06-06 08:52:03 UTC anotherJack Merci. Quelqu'un sait où je pourrais trouver une table récapitulative des différents ... comment dire... trucs qui concernent la santé du personnage:
tables des séquelles, tables des cicatrices, des premiers soins, des guérison, etc...
2004-06-07 08:04:12 UTC Namergon Je sais pas si c'est super a jour, mais j'avais ca sur mon site, dans les Aides de jeu ou les telechargements.
2004-06-07 08:08:57 UTC anotherJack Je vais voir ça de suite.
[EDIT] : donc c'est dans téléchargements, l'écran de jeu, et ça m'a l'air très bien (la mise en page laisse un peu à désirer, mais je suis un chieur :emb: :p ; non, c'est bien passqu'il y a un tas de tables que j'avais pas dans ma version-telechargée sur le SDEN. Merci Namergon)
2004-06-07 12:06:42 UTC Namergon Ben c sur la mise en page est nulle, vu que l'idee c qu'il y a une brouette de tables, et toi tu fais to nmarche dedans pour te faire ton ecran perso :p
2004-06-07 16:07:28 UTC anotherJack Alors c'est parfait :biggrinlove:
2004-06-29 19:06:13 UTC anotherJack Hop là, nouvelle question : sur les options chirurgicales, les histoires de paliers et compagnie; je suis pas sûr d'avoir bien compris. Quelqu'un pourrait-il éclairer ma lanterne ?
2004-06-29 19:18:51 UTC shamanphenix Je profite de ce thread:
Je n'arrive plus à trouver quelle est la pièce de cyberware qui permet de ne pas avoir de malus lorsque l'on est et decker, et rigger...
Je suis - quasiment - sûr de son existence, mais pas moyen de retrouver le nom, la description ou la source :emb: ...
2004-06-29 19:36:02 UTC Bob Deuxfleurs declencheur de reflexes...
:p
2004-06-30 05:20:50 UTC Silly [quote:f6c5d07375="shamanphenix"]Je profite de ce thread:
Je n'arrive plus à trouver quelle est la pièce de cyberware qui permet de ne pas avoir de malus lorsque l'on est et decker, et rigger...
Je suis - quasiment - sûr de son existence, mais pas moyen de retrouver le nom, la description ou la source :emb: ...[/quote:f6c5d07375]
Pas de malus en faisant quoi ?
2004-06-30 08:55:31 UTC Kabana [quote:c6784032d8="shamanphenix"]Je profite de ce thread:
Je n'arrive plus à trouver quelle est la pièce de cyberware qui permet de ne pas avoir de malus lorsque l'on est et decker, et rigger...
Je suis - quasiment - sûr de son existence, mais pas moyen de retrouver le nom, la description ou la source :emb: ...[/quote:c6784032d8]
le RAS override ? (reticular activation system override) (M&M anglais p21)
enfin c'est ptet pas ca puisqu'il y a quand meme des malus mais ca permet de ressentir les différentes réalités (enfin c'est aussi dit que ca fait partie inhérentes de tout cyberdeck ou controldeck donc ca doit pas etre ce que tu cherches :)
2004-06-30 09:59:47 UTC Bob Deuxfleurs lorsque l'on decke et que l'on as une interface de contrôle de véhicule, le signal simsens se dilue dans l'interface, ce qui entraine une perte de performance. Pour compenser cela, il faut un declencheur (trigger) afin de pouvoir couper l'interface de contrôle.
2004-06-30 10:03:54 UTC shamanphenix Merci Bob :p !
Et c'est dans quel bouquin?
2004-06-30 13:19:33 UTC Kabana C'est inclus dans l'interface de contrôle si il s'agit juste d'un bouton on/off ce que tu cherches (soit ordre mental (free action) soit bouton (action simple) pour le mettre en marche ou l'arrêter - M&M p48 (toujours en anglais c'est celui que j'ai sous la main :p).
le declencheur de reflexe en soit c'est juste un bouton on/off (trigger) pour les reflexes cablés qui sont tout le temps actif sinon.
2004-06-30 17:39:09 UTC Leoric Pour l'histoire de palliers, tu pourrait preciser un peu? si il s'agit des options chiurigicales comme dimminution du coup d'essence qui ont un pallier de 2, cela signifie qu'il faut 2 succés par niveau de dimminution. Exemple:
Bob le cablé veut se faire implanter un nouveau canon vulcain subdermal, et va donc voir le Docteur Ramoray puisqu'on dit que c'est le meilleur. Ramoray fait son jet de Biotech et obtient 8 succés (il est balaise!). Les 3 premiers succés siginfient qu'il n'y aura pas de sequelles ni d'effets negatifs, reste donc 5 succés, soit 5 options positives. La diminution du coup d'essence ayant un palier de 2, il faut y allouer 2 succés par niveau d'option. Ramoray etant un fin artisant, il alloue 4 succés pour l'option de diminution de coup d'essence (nibveau 2), et baisse ainsi le cout en essence de 10%. Perfectionniste sur les bords, il alloue le dernier succés pour augmenter la dissimulation de l'implant (c'est vraiemnt pas de trop hein...) puisqu'il s'agit d'une option avec un pallier de 1.
Ce que Bob ne sais pas, c'est que le doc Ramoray ne s'est pas du tout essayé à remplir un eventuel trou d'essence (palier de 1, il faut donc un succés). Mais forcement, la prochaine fois il donnera peut etre un dossier medicale plus complet! :p
2004-06-30 17:42:54 UTC anotherJack :!
C'est exactement ce que je voulais savoir ! :bounce:
2004-06-30 23:01:35 UTC Ghostwalker [quote:03f62f1bff="Namergon"]Tout pareil que Leoric, je voulais juste rajouter que la vf de l'errata est dispo sur mon site et normalement aussi sur celui de Ghostwalker (vu qu'il l'a traduit et que je l'ai relu).[/quote:03f62f1bff]
En fait mon site n'est plus en ligne donc allez sur celui de Namergon :lol:
NB: Peut etre qu'a l'avenir cet encart d'Errata se trouvera sur le forum. wait & see.
->Ghostwalker
2004-07-01 03:05:27 UTC Leoric Hey, t'as laché une info top secret! :p
2004-07-01 07:30:11 UTC Ghostwalker Pas si top secrete que ça vu que je voulais le mettre sur le forum qd on l'avait fait avec Namergon mais au de la mise en page BBCodienne j'ai laissé tomber.
:p
->Gostwalker
2004-07-05 10:16:18 UTC Kabana pour l'histoire de la chirurgie et des paliers je viens de faire un tit test avec un truc de base et ca me chiffone le résultat.
Je me suis basé sur le M&M anglais, j'ai pas le français sous la main en ce moment mais bon je pense pas m'être trompé dans les trads :
Supposons que Jo, jeune ganger riche veuille se faire implanter un datajack alpha alors qu'il a pour l'instant toute son essence (pas de cyber et pas de bioware)
Il est futé, il discute bien avec les docs des options et dans l'hosto (rating 4) ya 2 medecin et un mago medecin qui vont participer !
Supposons que le medecin qui supervise a un biotech de 6 et une competence medecine de 6.
on commence par faire son profil : test de medecine(4) temps de base 48h cout 120 nuyen
puis on fait la procédure medicale
Jo veut 2 options : Réduction d'essence et redundancy. Les 2 ont un palier de 2.
le temps de base pour un implant est de 72h
ce qui donne pour de l'alpha (x2) : 72 * 2 * 2 * 2 = 576h
Le medecin fait donc son test de medecine (4) +1 par option donc medecine (6). Il fait 2 succès. le temps de base sera donc de 288h
la place en MP sera de 288*2 = 576h. (et le cout de 576 * 100 nuyen = 57600 nuyen )
bon je continue histoire de voir si je me gourre pas mais le pb est juste au dessus (le cout de 100 nuyen par mp)
les modificateurs du test de chirurgie qui a une base de 4 :
hopital -2
magical care -1
alphaware +1
le seuil est donc de 2.
le medecin lance donc 6 dé de sa compétence biotech (et 4 du rating de l'hopital en complémentaire)
il obtient 5 5 4 3 2 1 ( 7 3 4 1) donc 5 succès de base et 1 succès en complémentaire
si on suit la procédure ensuite ca donne :
les 2 options négatives sont enlevés vu qu'il a au moins 3 succès
premiere option positive : palier de 4. ya au moins 1 succès donc réussi la reduction d'essence. seconde option palier de 6, raté pas de succès donc redundancy raté.
bon ca c'est le truc de base.
Ce qui m'etonne dans tout ca c'est : pour implanter un datajack à 2k et kks nuyen ca lui aura couté 58000+ nuyen .... ya pas un bleme sur le cout du MP ?
2004-07-05 11:57:22 UTC Namergon Mais il demande de l'alpha, et deux options. S'il se fait implanter juste un datajack, sans rien demander, le cout passe a 7.200 nuyens. Demander sur sur mesure coute cher.
Pour les details, faut que je me replonge dasn les regles, que j'ai peu pratiquees.
2004-07-05 12:05:10 UTC Mash [quote:32f06548de="Namergon"]Mais il demande de l'alpha, et deux options. S'il se fait implanter juste un datajack, sans rien demander, le cout passe a 7.200 nuyens. Demander sur sur mesure coute cher.
Pour les details, faut que je me replonge dasn les regles, que j'ai peu pratiquees.[/quote:32f06548de]
oui parce que dès qu'on se lance dans quelques option et un grade élevé les MPs de procédure médicale et le temp de la préparer tendent vers l'infini et au delà. :biggrinlove:
Je trouve ça normal vu l'exemple mais c'est tout de même un peu trop tout de même : ça peut monter à plus d'un an de préparatifs... :shock:
2004-07-05 12:51:05 UTC Bob Deuxfleurs j'aurais tendance a penser que la procédure médicale ne dépend pas du patient, elle tient compte de l'ensemble des patients possible et nécessite effectivement des années avant d'être au point. Ensuite une fois qu'elle est developpé, on peut la réutiliser a l'infini.
Ce qui fait que le runner qui veut une procédure ultra spécifique, soit il cherche la clinique ayant déjà developpé cette procédure, soit il la fait faire, mais dans ce cas, ça va lui couter super cher.
2004-07-05 13:47:31 UTC Kabana [quote:0d26bd2a68="Bob Deuxfleurs"]j'aurais tendance a penser que la procédure médicale ne dépend pas du patient, elle tient compte de l'ensemble des patients possible et nécessite effectivement des années avant d'être au point. Ensuite une fois qu'elle est developpé, on peut la réutiliser a l'infini.
Ce qui fait que le runner qui veut une procédure ultra spécifique, soit il cherche la clinique ayant déjà developpé cette procédure, soit il la fait faire, mais dans ce cas, ça va lui couter super cher.[/quote:0d26bd2a68]
J'aurais tendance à penser la meme chose pour simplifier aussi :)
reste qu'il précise que la procédure est unique pour chaque patient au début de la partie procédure médicale... grumpf
En plus si on applique les regles de chirurgie à la base et en utilisant un doc avec 6 en medecine et les moyennes des jets de dés ca fait quand meme du. ~6k nuyen pour un datajack normal sans aucune option. C'est énorme par rapport au cout de la vie pour quelque chose qui est si courant en 2060+ (sachant que si on suit le Seattle 2060 on est proche de 1 nuyen = 1 euro par rapport au salaire du cadre moyen qui est donné dedans que je retrouve plus ) je trouve ca disproportionné (et encore plus par rapport à la création du perso)
et pour revenir a l'exemple de namergon : datajack alpha :
temps de base 72*2 = 144h divisé par la moyenne des succès du jet de medecine(4) = 48 donc 9600 nuyen rien qu'en Mp pour la procédure médicale. donc plutot de l'ordre de 12000 ou 13000 nuyen pour un datajack alpha.
J'aurais bien mis au final le Mp fonction du cout en essence de l'implant et non du temps de base pour faire la procédure médicale mais j'aime pas trop les règles maisons :p
2004-07-05 13:59:53 UTC Bob Deuxfleurs dans ce cas, c'est simple, le coût du MP n'est pas le bon...
où alors la formule pour calculer la taille
genre au lieu de prendre 72h, on prend l'équivalent: 9 jours (a 8h par jours)
ce qui fait une taille de 72 MP et un coût de 7200
2004-07-05 14:18:24 UTC Kabana autre question :shock:
les multiplicateurs s'additionne t il ou se multiplie t il dans les options ?
supposons une option avec un palier de 1 et une avec un palier de 2, multiplie t on le temps de base par 2 ( * 2 * 1 ) ou par 3 ( * (2 +1) ) ?
et la réduction du temps de base du aux succès du medecin réduit elle aussi le cout en Mp ? (ils en parlent juste avant le cout en Mp donc innocement j'avais supposé que oui vu les couts que je trouvais prohibitifs du Mp)
ps: désolé pour toutes ces questions bêtes (qui dit chiantes labas au fond ! :p ) mais comme on se met à appliquer les règles de stress dans la campagne, faut que je file des règles fiables à mes joueurs sur la chirurgie pour réparer le stress et donc pour le reste aussi :p
2004-07-05 15:07:43 UTC Bob Deuxfleurs a priori les multiplicateurs doivent s'additionner (ça fais très vite énorme sans ça)
2004-07-05 16:44:21 UTC Kabana tiré d'un post de dumpshock ca donne en fait ca la chirurgie. J'aime bien ce résumé :
[u:287a552b40]Etape 1 : Profil médical (optionel)[/u:287a552b40]
[b:287a552b40]Ce qui est necessaire[/b:287a552b40] : une clinique et un doc
[b:287a552b40]Ce que ca coute[/b:287a552b40] : 20 nuyen * compétence médicale
[b:287a552b40]Ce que ca fait [/b:287a552b40]: Apporte des informations médicales sur vous et vos implants permettant de voir si l'implant qu'on va vous coller est bien adapté. Necessaire avec DocWagon
[b:287a552b40]Ce que ca signifie[/b:287a552b40] : sans ça on a un +1 au test de chirurgie et impossibilité de faire l'étape 2
[u:287a552b40]Etape 2 : Procédure Médicale (optionnelle)[/u:287a552b40]
[b:287a552b40]Ce qui est necessaire[/b:287a552b40] : le profil de l'étape 1, un doc et un ordinateur
[b:287a552b40]Ce que ca coute [/b:287a552b40]: une base de 14400 nuyen modifié par le nombre de succès sur un jet de medecine et par le grade du cyberware
[b:287a552b40]Ce que ca fait [/b:287a552b40]: permet d'être sur que la machine chirurgicale sait quoi mettre ou et comment. C'est aussi la que les options positives et négatives sont choisis.
[b:287a552b40]Ce que ca signifie[/b:287a552b40] : sans ça on a un +1 au test de chirurgie (cumulatif avec celui de l'étape 1) et vous utiliserez une procédure classique développé pour l'implant donc sans aucune option positive (mais il y a toujours le risque des options négatives)
[u:287a552b40]Etape 3 : Chirurgie [/u:287a552b40]
[b:287a552b40]Ce qui est necessaire [/b:287a552b40]: un doc et de l'équipement
[b:287a552b40]Ce que ca coute [/b:287a552b40]: compétence biotech * 40 nuyen par docteur
[b:287a552b40]Ce que ca fait [/b:287a552b40]: ca met l'electronique dans votre corps
[b:287a552b40]Ce que ca signifie :[/b:287a552b40] c'est la que le test de chirurgie est fait en appliquant la table des modificateurs de chirurgie ( seuil basé sur le type d'intervention, modifié par ou est faite l'opération, par qui elle est faite, par quelques éléments du patients - éveillé, bioware, ... - et par le type de chirurgie )
[u:287a552b40]Etape 4 : récupération[/u:287a552b40]
ca reste non anodin comme opération !
Si l'étape 2 est optionnel c'est facile : suffit de 3 succès pour ne pas se préoccuper des options négatives.
si vous êtes passé par la personnalisation du cyber :
enlevez les 3 plus petits succès.
calculez le nouveau seuil de réussite = précédent seuil + palier de l'option 1
regardez si il ya au moins 1 succès et l'enlever. l'option 1 est installé sinon c'est fini. si il reste des succès et que l'option d'avant a été installé, recommencez pour les options suivantes en augmentant a chaque le seuil de réussite à partir du précédent seuil calculé de l'option d'avant.
Bon ca reste cher quand on veut du cyber spécifique mais ca a le gros avantage de pas être cher pour le cyber de base qui ont une procédure médicale connu.
Il reste aussi une option tiré du shadowtech (que j'essaierais de retrouver) qui multiplie la taille en Mp par l'essence de l'implant cyber pour les procédures médicales mais je suis pas très sure de celle la :)
2004-07-05 16:57:09 UTC anotherJack Heu, à moins que je me plante, la version des paliers qui est ici est pas fariment la même que celle donnée plus haut. C'est celle-ci la bonne ?
2004-07-05 19:44:07 UTC Kabana [quote:302a14b671="anotherJack"]Heu, à moins que je me plante, la version des paliers qui est ici est pas fariment la même que celle donnée plus haut. C'est celle-ci la bonne ?[/quote:302a14b671]
c'est la version SR flottant de dumpshock en effet. le post discutait de deux interprétations du test de chirurgie :
le premier : le test de chirurgie est un test ouvert (open-ended test) donc on regarde le nombre de succès et le plus haut jet. Or il précise a la fin du paragraphe de facon assez peu claire que les succès sont affectés. ca donne la version Seuil de réussite flottant ci dessus. Savoir laquelle est canon ... alors la ... j'en sais rien mais la conclusion de dumpshock était celle du seuil de réussite flottant et c'est celle que je préfère :)
2004-07-05 23:16:05 UTC Leoric Euh, c'est en effet discutable, et pour ma part, j'en resterai au jet open classique, moins compliqué à gerer, sinon ça complqiue inutilement...
Sinon, pour corriger le tir, ou vous avez vu que l'option diminution d'essence etait limitée?
2004-07-06 00:37:09 UTC Kabana pas de limitation sur réduction d'essence non, c'est moi qui m'étais trompé dans mon premier message sur le sujet :)
sinon la discussion avait lieu car ca parlait justement de dérouler la liste et d'affecter les succès dans le M&M. mais bon ca s'éloigne du jet open en effet.
2004-07-06 18:56:26 UTC anotherJack Après relecture, il semblerait que ce soit à la fois un jet open et un jet à succès :
passé 3 succès, chaque succès excédentaire ajoute une option positive, tant que le Palier chirugicale reste inférieur au plus haut score du médecin.
ceci dit, c'est vraiment mal expliqué !
2004-07-06 19:37:23 UTC #66 J'ai une question a propos de tout sa j'ai commencer a lire le topic et c'est interressant mais on parle de ''sa depend combien le doc roule'' jusk'a present mes joueurs payait et ils avait leur cyberware ou a la rigueur il fallait qu'il cherche un doc et il se fesait faire sa ds un sous-sol dune batisse mais l'idée que le doc roule m'interesse ils on bcp dargent et jai envie de les faire payer un pue plus cher pour un bon doc ;) alors kkun peut m'expliker le principe?? merci ah j'oubliais si on se fait dégreffer du cyberware et kle doc rate son coup k'arrive t-il?
merci!
2004-07-06 20:00:05 UTC Beast #66, sans vouloir te sermonner, pourrais tu ne pas oublier les ponctuations dans tes post. Ainsi on comprendrait mieux tes propos
Ah oui, jette un coup d'oeil la :[url=http://www.shadowforums.com/forums/viewtopic.php?t=3401]règle de bonne conduite[/url]
2004-07-06 20:19:14 UTC #66 Pas de probleme. Désolé
2004-07-06 20:27:36 UTC #66 Bon. Je reccomence. Sur le topic, j'ai lu que les résultats de l'implantation de cyberware dépandais du résulats sur ''doc''. Dans ma partie aussitôt que mes personnages décidait de se faire implanter du cyberware, ils l'avait tout de suite ou à la rigeur ils devait trouver un chirurgien. Leur operations se deroulait toujours sans encombre meme si le docteur les opérait dans un sous-sol avec un couteau a beurre. J'aimerais donc savoir comment on procède pour les opérations, comment savoir si elle réussis.
Est-ce que lorsque le PJ se fait enlever du Cyberware il faut proceder a un test queconque pour savoir si sa reussis? Si oui, lequel.
merci
2004-07-06 22:38:00 UTC Jade [quote:7bccfe348f="#66"]J'aimerais donc savoir comment on procède pour les opérations[/quote:7bccfe348f]
c est un peu le sujet du thread :)
[quote:7bccfe348f="#66"]comment savoir si elle réussis.[/quote:7bccfe348f]
c est le test de chirugie propement dit (etape 3) qui determine si l operation est un succes (1 succes pour que l operation fonctionne, mais il faut 3 succes pour eviter les 2 options negatives qui sont obligatoires)
[quote:7bccfe348f="#66"]Est-ce que lorsque le PJ se fait enlever du Cyberware il faut proceder a un test queconque pour savoir si sa reussis? Si oui, lequel[/quote:7bccfe348f]
c est une operation de chirurgie des implants, procedure : extraction de cyber (seuil de 3)
en cas d echec, le cyber n est pas extrait et subit un gain de tension (la faut voir le chapitre precedent du M&M)
par contre, aucune option negative de chirurgie des implants n a l air de fonctionner pour cette procedure
il faut peut etre envisager d en creer (perte d essence par ex, dans le meme esprit que gain de bio-index)
2004-07-07 07:14:26 UTC Namergon Si tu debutes, et que tes joueurs ont deja du mal a integrer le background, tu peux, sans souci, mettre temporairement de cote les regles de chirurgie de La Chair & Le Chrome, qui sont la pour plus de details, pour les MJ perfectionnsites et un minimum experimentes.
2004-07-07 16:55:24 UTC anotherJack Question sur les séquelles au cyber dues aux dommages électriques :
Si j'ai bien compris, lorsqu'un personnage subit des dommages dus à une attaque électrique, pour chaque séquelle subie, il en subit automatiquement une de bonus attribuée automatiquement au cyberware, ET il lance en plus un D6 POUR CHACUNE, qui ajoutera encore une autre séquelle au cyber sur un résultat de 1 ou 2 ? donc, un gars qui subit 2 séquelles normales, peu importe si elles sont sur du cyber, du bioware ou un attribut, se paie en plus entre 2 et 4 séquelles cyber ?
ça fait pas un peu énorme ? 2 coups de taser, et il est dans les choux le samouraï !
2004-07-08 07:11:47 UTC Kabana se chopper une séquelle c'est pas facile du tout :)
un samourai qui s'en prend une deja le plus souvent c'est soit un enorme coup de malchance, soit une fatale : pour rappel on se prends des sequelles quand sur le jet d'encaissement le plus haut jet est inférieur au nombre de cases de dommage qu'on se prends et on se prends cette diff en nombre de sequelles.
pour les dommages électriques :
pour chaque séquelles : faut lancer 1D6, sur un résultat de 1 ou 2 sur ce d6 ca rajoute une séquelle sur du cyberware. donc si il se prends 2 séquelles oui ca fait bien 2 séquelles en plus sur le cyber.
après faut encore qu'il tombe sur un slot d'essence occupé par du cyber et après ... ben ah qu'il a bobo le street sam !
Mais bon les chances qu'il s'en prenne une de séquelle à la base sont minces (a moins que les dommages soient énormes) ou alors il a oublié de mettre des points en constit et on se demande ce qu'il fait en tant que streetsam et derriere il reste encore le karma.
2004-07-08 07:49:59 UTC Bob Deuxfleurs ouaips, enfin les sequelles, ça arrive quand même très rapidement...
sur des blessures légères où moyenne, rien a craindre, mais au delà, ça devient en fait facile.
2004-07-10 09:47:29 UTC anotherJack Et surtout que, d'après ce que j'ai compris, pour chaque séquelle "naturelle" que le personnage encaisse, il en choppe une gratuite AUTOMATIQUEMENT sur le cyberware, et APRES il fait un jet avec un D6 pour voir s'il choppe pas en plus POUR CHACUNE le super banco, ce qui fait jusqu'à 3 séquelles pour le prix d'une, alors que si ça se passe comme tu le décris, Kabana, c'est juste "peut-être" deux séquelles pour une. Alors, quelle version ?
2004-07-10 13:14:46 UTC Ice Voilà un résumé des règles de tensions et séquelles (du point de vue de l'endommagement seulement, pas la guérison...).
[quote:ae7cdd5a1d]
[color=red:ae7cdd5a1d][size=24:ae7cdd5a1d]Dégâts et tension :[/size:ae7cdd5a1d][/color:ae7cdd5a1d]
Chaque fois qu’un personnage subit des dommages, qu’ils soient physiques ou étourdissant, la blessure peut laisser des séquelles sous forme de point de tension. Ce système sert à représenter les effets des dommages subis par le personnage sur son corps, son matériel cybernétique et bionétique.
[size=18:ae7cdd5a1d]Séquelles :[/size:ae7cdd5a1d]
[color=red:ae7cdd5a1d]Chaque fois qu’un personnage fait l’objet d’un test de résistance aux dégâts, le test de résistance sert de test de réussite contre un seuil égal au nombre de case de dommages infligés[/color:ae7cdd5a1d] (comparez le meilleur résultat obtenu aux dés avec les dommages subis). [color=red:ae7cdd5a1d]Si aucun résultat de dé n’atteint ce seuil, le personnage subit un nombre de séquelle égal à la différence entre le meilleur résultat du dé et le nombre de case de dégâts infligés. Pour chaque séquelle jetez 1D6 et reportez vous à la table des séquelles pour savoir de quel type de séquelle il s’agit[/color:ae7cdd5a1d]. Si le personnage tire une séquelle pour un type d’implant qu’il ne possède pas, ignorez le résultat, il ne subit aucune séquelle. Voir MM p126.
[size=18:ae7cdd5a1d]Endommagement des cybersystèmes :[/size:ae7cdd5a1d]
[color=red:ae7cdd5a1d]Si le personnage tire 1 ou 2 sur la table des séquelles[/color:ae7cdd5a1d], il se peut qu’(color=red]un de ses implants cyberware soit endommagé.[/color] Plus il en possède et plus ces chances sont élevées.
Pour déterminer quelles pièces sont touchées, répartissez le cyberware dans des ‘cases’ d’essence spécifique. Chaque case contient la valeur d’un point d’essence. Les implants dont le coût en essence est supérieur à 1 occupent plus d’une case. Chaque case doit être intégralement remplis avant de passer à la suivante. Un personnage plus d’implant que de case d’essence doit ranger ses implants en double file, avec le risque qu’une même attaque affecte deux implants au lieux d’un seul.
Pour déterminer quels implants sont affectés, [color=red:ae7cdd5a1d]lancez 1D6 et reportez vous au tableau de répartition des implants dans les cases d’essences[/color:ae7cdd5a1d]. Si le résultat indique une case dépourvue d’implant, la séquelle reste sans effets. Si il correspond à une case contenant du cyberware [color=red:ae7cdd5a1d]le maître de jeu détermine quel implant est touché et si il l’est intégralement ou partiellement (dans le cas d’œil cyber ou d’oreilles cyber par exemple…)[/color:ae7cdd5a1d].
[color=orange:ae7cdd5a1d]Les dégâts infligent 1D6/2 points de tension et impose un test de tension[/color:ae7cdd5a1d]. Voir MM p127.
[color=red:ae7cdd5a1d]Les attaques qui infligent un choc électrique endommagent automatiquement le cyberware. Pour chaque séquelle consécutive à une attaque électrique, procédez normalement, puis lancez 1D6. Sur un résultat de 1 ou 2, l’attaque endommage un autre implant[/color:ae7cdd5a1d]. Voir MM p127.
[size=18:ae7cdd5a1d]Endommagement du Bioware :[/size:ae7cdd5a1d]
Si le personnage tire 3 ou 4 sur la table des séquelles, il se peut qu’un de ces implants bioware soit endommagé. Plus il en possède et plus ses chances sont élevées.
Pour déterminer quelles pièces sont touchées, répartissez le bioware dans des ‘cases’ de bio index. Chaque case contient la valeur d’un point de bio index. Les implants dont le coût en bio index est supérieur à 1 occupent plus d’une case. Chaque case doit être intégralement remplis avant de passer à la suivante. Un personnage plus d’implant que de case de bio index doit ranger ses implants en double file, avec le risque qu’une même attaque affecte deux implants au lieux d’un seul.
Pour déterminer quels implants sont affectés, lancez 1D6 et reportez vous au tableau de répartition des implants dans les cases bio index. Si le résultat indique une case dépourvue d’implant, la séquelle reste sans effets. Si il correspond à une case contenant du bioware le maître de jeu détermine quel implant est touché.
Les dégâts infligent 1D6/2 points de tension et impose un test de tension. Voir MM p127.
[size=18:ae7cdd5a1d]Endommagement des Attribut :[/size:ae7cdd5a1d]
Quand un personnage garde une séquelle qui se traduit par des dégâts organiques, lancez 1D6 et reportez vous à la table des dégâts organiques afin de déterminer quel attribut est affecté. Les dégâts à un attribut lui inflige 1D6/2 points de tension et impose un test de tension. Voir MM p129.
[size=18:ae7cdd5a1d]Test de tension :[/size:ae7cdd5a1d]
[color=orange:ae7cdd5a1d]Chaque fois qu’un implant ou un attribut subit une nouvelle tension, le joueur procède à un test de tension[/color:ae7cdd5a1d]. Le nombre de dé lancé durant ce test dépend du grade de l’implant, reportez vous à la table des dés de tensions. Utilisez la moitié de la valeur des attributs non augmenté pour les tests de tension d’attribut. Les options chirurgicales peuvent affecter ce nombre de dés.
[color=red:ae7cdd5a1d]Le seuil de réussite de ce test est égal au total de points de tension accumulés. Il suffit d’un succès pour éviter une défaillance du système, en cas d’échec, la tension provoque une panne de l’implant ou une défaillance de l’attribut[/color:ae7cdd5a1d].
Un cyber membre bénéficiant d’une augmentation d’intégrité réduit le seuil de réussite d’un montant égal à son indice.
Un attribut augmenté par Bioware, ajoutez la valeur de l’augmentation à son seuil de réussite. Voir MM p126.
[size=18:ae7cdd5a1d]Défaillance du cyberware :[/size:ae7cdd5a1d]
[color=red:ae7cdd5a1d]Quand un implant cybernétique subit une panne, le maître de jeu détermine en quoi elle consiste. L’implant peut tomber en panne ou se dérégler de manière étrange, imprévisible, ou amusante[/color:ae7cdd5a1d]. Le cyberware qui représente une modification structurelle ou physiologique (armure dermales, réflexes boostés, ossature renforcée ou substitut musculaire) ne connaissent pas de diminution de performances. En cas de défaillance, ils se brisent purement et simplement et nécessite une intervention chirurgicale pour être réparé.
[color=orange:ae7cdd5a1d]Pour déterminer rapidement les conséquences, jetez 1D6 et reportez vous à la table des défaillances du cyberware[/color:ae7cdd5a1d]. Voir MM p128.
[size=18:ae7cdd5a1d]Défaillance du bioware :[/size:ae7cdd5a1d]
Les dégâts de tension appliqués au bioware perturbent son fonctionnement. Dans la description de chaque implant bioware figurent les effets négatifs qui se manifestent à un certain niveau de tension. Ces effets sont cumulatifs.
Le bioware dont le test de tension est raté est considéré comme ayant atteint un niveau fatal. Il tombe en panne et le personnage subit les effets correspondant à un niveau de tension fatal. Voir MM p128.
[size=18:ae7cdd5a1d]Défaillance des attributs :[/size:ae7cdd5a1d]
De telles défaillances signifient que les capacités physiques du personnage sont sérieusement diminuées. La valeur de l’attribut peut être provisoirement réduite ou l’usage de cet attribut peut subir un malus au seuil. Vous pouvez vous reporter à la table de défaillance des attributs en jetant 1D6. Voir MM p129.
[/quote:ae7cdd5a1d]
En bref, quel que soit le cas de figure, lors d'un ancaissement de dégât on vérifie si le personnage risque ou non de subbir une séquelle. On jette 1D6 pour déterlminer quel type (cyber, bio ou attribut.).
Cas du cyber :
On détermine ensuite quelle pièce de cyber (si il y a plusieurs implant dans la même case le MJ choisit quel implant est touché...) est touché quel type de dommage il subit (touche intégralement ou non Ex un oeil cyber peut voir ses capacité thermo réduite et pas ses capacités de vision nocturne....).
Ce genre de dégâts infligent imméditatement de la tension à l'implant. Et par la même occasion un test de tension. En cas de succès l'implant continue à fonctionner normalement. En cas d'échec l'implant tombe en panne ou subit une défaillance.
Dans le cas d'une attaque électrique, il n'y a pas de test pour déterminer quel type type de séquelle il s'agit (Cyber, Bio ou attribut), il s'agit automatiquement d'une séquelle sur du Cyber ware. Chaque séquelle doit être résolus normalement, puis on jette 1D6. Un 1 ou un 2 implique l'endommagement d'un autre implant (test à réaliser pour chaque séquelle, même les suivantes....). N'oubliez pas le test de tension....
En gros, pour faire un résumé du résumé du résumé, les étapes pour régler les problèmes de dégâts et tensions sont les suivantes :
1- Test de séquelles (paragraphe séquelle)
2- Détermination du ou des endomagements possibles (para endom cyber, bio et attribut)
3- Test de Tension
4- Résolution de l'Effet (para Défaillance cyber, bio et attribut)
Edit 2x By Ice...
2004-07-10 14:22:57 UTC neko.miaou Le gros probleme de tout ça, c'est qu'en plein milieu d'une run, faire tout les jet pour voir si un perso se prend de la tension ou pas doit très serieusement freiner le déroulement de la partie...
"Je prend une G"
"Tiens, ton plus gros succès pour l'encaissement est un 3, tu prend 3 point de stress, on vas faire 15 jets pour savoir ce qui ne marche plus...."
*roll roll*
*10 minutes plus tard*
"bon, ton smartlink et ton transduceur ne marchent plus; qui d'autre a pris des dégat sur la boule d'éclair?"
2004-07-10 14:42:22 UTC Ice Je vais faire une réponse à la Bolton.... Gniark !
Mais non c'est pas lent, faut pas dire ça ! C'est pas plus lent qu'un joueur hésitant sur la conduite à suivre pour encaisser ses dégâts (esquive ou pas ?)...
Je reprends ton exemple :
[quote:02f4be69fb]"Je prend une G"
"Tiens, ton plus gros succès pour l'encaissement est un 3, tu prend 3 point de stress."
Roll Roll, jette 3D6.
"Voyons 1, 3 et 4. Tu prends deux séquelles sur du bioware et une sur du cyberware."
[/quote:02f4be69fb]
Alors là plusieurs cas possible....
n°1 :
[quote:02f4be69fb]T'es un mage, il se passe rien.[/quote:02f4be69fb]
n°2
[quote:02f4be69fb]T'as pas de bioware ? Ok.
Roll Roll, jette 1D6, pasque il veut pas être taxé d'abus de pouvoir en choississant la case des réflexes cablés...
"4 ! D'après ta table (que le joueur a fait précédement pasqu'on aime son MJ alors faut pas le contrarier...) ca tombe soit sur tes yeux cyber soit sur ton interface d'arme. Ton interface prends. Elle prends 1D3 point de tension..."
"Fait moi ton test de stress Seuil(tension)."
"Réussis !"
"Ok, à toi de jouer..."[/quote:02f4be69fb]
n°3
[quote:02f4be69fb]Roll Roll jette 3D6.
"D'après ta table ton interface d'arme morfle, ainsi que tes renforcements musculaires et tes atténuateurs de douleurs. Chacun prends 1D3 point de tension."
Roll Roll le joueur jette ses dés.
"1 pour le cyber, 2 pour le bioware."
"Fais le test de stress du ware seuil 3 t'as déjà été bléssé avant je regarde le ware..."
Roll le joueur fait son test.
"Raté !"
"Ton cyber tombe à 50% de ses capacités et t'as un plus 2 à tes SR pour l'utiliser... Remplis 2 cases de dégats pour chaqun de tes bioware, ils sont en léger Tu devras échaufer tes muscles avant un effort physique si tu voudra pas chopper des crampes et maintenant tu aura droit à des douleurs imaginaires, réminescences d'ancienne blessure à ma convenance, à toi !"
[/quote:02f4be69fb]
Finnallement c'est pas si long.
Pour le bioware tu peux même selon le cas t'en soucier ultérieurement.
En le mimant ca prends guères plus de temps qu'une attaque défense...
En ce qui concerne les dégâts électrique je reconnais que ca peut prendre plus de temps, mais la c'est une question de hasard. T'as du bol et tu prends le minimum, t'as pas de bol tu prends tout et ton perso part en sucette ! :D
2004-07-10 17:19:43 UTC anotherJack C'est pas un peu louche qu'un gars ne prenne jamais de séquelle après des dommages électriques s'il n'a pas de cyber ? ça me semble pas très logique.
Après lecture et relecture du passage concernant les dommages électriques p.127 de la Chair et le Chrome, pour moi, pour chaque séquelle, le personnage se prend une séquelle normale (bio, attribut ou cyber) PLUS une séquelle automatique au cyberware, PLUS éventuellement la seconde (ou troisième, si la première était au cyber aussi) séquelle bonus au cyber.
Ce qui fait un peu énorme.
Mettons qu'un gars a un implant qui lui prend 5 en essence (donc probabilité majeure qu'il soit affecté); il se prend trois séquelles normales, aux attributs ou au bioware, pour être gentil; derrière, son implant va se manger jusqu'à 6 séquelles ? crabaouf ! et que je te grille une ICV en un sort d'éclair à Fatal ! la note est salée...
2004-07-10 17:56:59 UTC Ice Alors je dois reconnaitre que le livre est quelque peu flou en ce qui concerne l'exemple donné.
Néanmoins, le personnage ne prends pas des séquelles gratuites suites à une décharge electrique.
Je remet l'exemple ici pour que tout le monde puisse en débatre :
[quote:165eda0429="M&M p127"]Les attaques qui infligent un choc électrique endommagent automatiquement le cyberware et peuvent même affecter plusieurs implants simultanément. [...]
Pour chaque séquelle consécutive à une attaque électrique, procédez comme indiqué plus bas au paragraphe [i:165eda0429]Détermination des implants affectés[/i:165eda0429], puis lancez 1D6 ; sur un résultat de 1 ou 2, l'attaque inflige en outre un autre implant.
Ainsi dans l'exemple précédent, si Leggy (Leggy a subbit les effets de trois séquelles, 1 Cyber, 1 Bio et 1 Attribut) avait été touché par la foudre au lieu d'un éclair de force, le joueur aurait dû jeter 1D6 pour chaque séquelle afin de déterminer quel implant était affecté puis trois D6 de plus - un par séquelle - pour savoir si l'attaque n'affectait pas d'autres implant au passage.[/quote:165eda0429]
Alors d'après moi, une séquelle subbit par des chocs électriques comme je les dit plus haut n'affecte que et uniquement que le cyberware. Il n'infligera pas de tension à un attribut car une séquelle sur un attribut revient à un os brisé/cassé, un tendon broyé/coupé, un muscle froissé/déchiré etc... Un choc électrique fait rarement ce genre de dégâts, surtout lorsqu'il s'agit d'un taser.
Bref, il n'y a pas à mon avis de raison qu'un choc électrique affecte autre chose que du ware.
Un individu non cablé subbira ainsi suite à un choc électrique que les dégâts étourdissants standard, pas plus pas moins.Il sera un peu ensuqué, aura peut être les membres engourdis à cause de l'effet du choc, mais c'est des effets non permanents, parfaitement représentés par les malus sur l'init et les seuil de réussite.
Une séquelle est un effet permanent !!! Sauf dans le cas ou on peut la réduire ou la supprimer (et c'est pas possible pour tout...). Là il s'agit de chose que le perso va porter toute sa vie.
Donc dans l'exemple que tu donnes, ton perso en effet prends trois séquelles suite à un choc électrique. Peu importe si il s'agit de cyber, bio ou attribut, tout est reporté sur le cyber.
Le perso jette trois dés pour déterminer le cyber touché (1 à 5 l'ICV est touché, 6 l'ICV n'est pas atteinte), puis 3D6 pour savoir si d'autre cyber n'est pas atteint...
Note : Dans le cas d'un individu subbissant une séquelle sur du bioware alors qu'il n'en possède pas, on ignore purement et simplement la séquelle.
[quote:165eda0429="M&M p127"]"Si un personnage tire une séquelle à un implant cyberware alors qu'il en est dépourvu, ou à un implant bioware alors qu'il n'en possède pas, ignorez simplement ce résultat. Ne tenez pas compte de la séquelle."[/quote:165eda0429]
Pour des dégâts électriques c'est le même principe sauf qu'ils infligent uniquement des séquelles au cyber pas au reste.
2004-07-11 09:06:02 UTC anotherJack Tu m'as convaincu. N'empêche que ça me titille, cette histoire de "pas d'implant, pas de séquelles" sur les attaques électriques; :( la trépanation est bien un processus par électrochocs ? Houuuuuuuuu ! ça, ça sent la règle maison qui se profile... :twisted:
2004-07-11 09:45:57 UTC Blade Normalement en effet un choc éléctrique peut être à la source d'hémorragies internes même si la personne ne ressent rien sur le coup.
Après, il faut voir si on considère ça comme une séquelle, ou si c'est compté dans les dégâts de l'arme.
(Parce qu'un coup de couteau ou une balle, ça fait aussi des dégâts par perte de sang qui ne sont pas vraiment gérés et ainsi de suite...)
2004-07-11 11:40:25 UTC Ice Une trépanation est une opération chirurgicale qui consiste à ouvrir la boite cranienne, pas de choc électrique.
Note que un choc électrique particulièrement violent va causer des brulures sévères. Là on rentrerai dans le cas de séquelle physiques grave. Mais les règles des chocs électriques décrit dans M&M concernent des attaques assez variés mais souvent non léthales :
- Taser, matraques étourdissantes et cloture électrifié (p231 de SR3) font des dégâts étourdissant, disparaissant au bout de quelques heures.
- Les sorts d'éclair et de foudre sont un peu à part (et probablement les pouvoirs électriques de méta-créature) car les dommages sont étourdissant (enfin je suppose que ca marche pareil que le reste, vu que y a pas vraiment de précision) mais il peut engendrer des effets physiques assez graves car un de ses effets secondaire et de mettre le feu aux matériaux inflamable.
Quoi qu'il en soit ce genre de choc électrique la pluspart du temps n'est pas susceptible d'être assez puissant pour causer des dommages physiques vraiment grave.
Je pense que par contre un PJ qui déciderait de saisir à main nue une ligne à haute tension risque d'avoir de bien plus sérieux problèmes... Mais à mon avis là on tappe dans des dommages qui ne sont plus seulement étourdissant, mais bel et bien physique qui mettent nettement plus de temps à guérir si le PJ survivait miraculeusement...
Je pense que faut faire là une distinction entre dégâts électrique généraux des règles, qui sont étourdissant pour la plupart, et les chocs très violent et prolongés qui causent des dégâts physiques.
Dans tous les cas, tu va pas avoir une jambe cassé à cause d'un choc électrique, ce que tu risques au niveau physique, c'est des brulures voire des émorragies.
Les brulures peuvent engendrés des séquelles (ta jambe est brulé à 60% au troisième degré, dis au revoir à tes muscles...). Les hémorragies entrent à mon avis plus dans le cadre de la guérison classique de n'importe quelle blessure (balle ou arme blanche causent des blessures susceptible de créer des hémorragies...). Mais en général quand tu commence à te tapper des hémorragies, y a de grandes chance que ton perso soit en fatal et qu'il lui faille un séjour à l'hosto d'urgence...
Note par contre qu'un perso électrocuté par une cloture électrique dont il ne pourrait se séparer, lui inflige du 4F jusqu'à l'inconscience et une fois inconscient il se prends un choc 4F cette fois physique vu que son moniteur étourdissant est totalement remplis...
2004-07-11 12:26:10 UTC Blade Notez de toute façon que chaque case de blessure correspond à une blessure particulière : si le type se prend une balle dans le pied, il aura pas de séquelles au bras, etc.
Les tables sont là pour guider, ou pour automatiser dans certaines situations. Si elles correspondent pas, oubliez les, et faites marcher votre bon sens, c'est beaucoup plus simple, et beaucoup plus cohérent (si vous avez un minimum de bon sens :p )
2004-07-15 06:06:22 UTC Silly J'ai jeté un oeil au bestiau, pas n'importe où biensûr ; là où cela m'interresse... Et j'ai deux questions :
1 - Un Chipjack Expert Driver fonctionne pour tout les slot d'un Multi Slot Chipjack ? ou pour un seul slot ?
2 - Un Encephalon fonctionne-t-il aussi avec des Knowsoft ?
(Ce qui pourrait cumuler les Task Pool d'un encephalon et d'un chipjack expert driver...)
Merci d'avance au expert du Crhome.
2004-07-15 07:34:41 UTC Namergon [quote:abc41a9d76="Silly"]J'ai jeté un oeil au bestiau, pas n'importe où biensûr ; là où cela m'interresse... Et j'ai deux questions :
1 - Un Chipjack Expert Driver fonctionne pour tout les slot d'un Multi Slot Chipjack ? ou pour un seul slot ?
[/quote:abc41a9d76]
Un seul slot. En effet, dans la description d'un chipjack multiprise, il est dit que chaque slot fonctionne comme un chipjack separe.
2004-07-15 08:41:58 UTC Silly C'est comme ça que je l'avais compris mais le doute resté.
[quote:37ca7e5984="Silly"]2 - Un Encephalon fonctionne-t-il aussi avec des Knowsoft ?
(Ce qui pourrait cumuler les Task Pool d'un encephalon et d'un chipjack expert driver...)[/quote:37ca7e5984]
2004-07-15 19:17:37 UTC #66 Salut dans le somatoware il y a ,dans la meme categorie que reflexe cabler, ,declencheur de reflexes...Et il n'y a aucune description pour sa.Quelqu'un peut m'expliker a quoi sa sert...
merci
2004-07-15 19:36:36 UTC ChatNoir Ca sert simplement à décider si oui ou non tu actives tes reflexes cablés. Sans celà, le perso est sans arret sur le qui vive et bondit a chaque fois qu'il voit qqch. Ca évite que le streetsam ne saute de partout.
Tu imagines le streetsam à la cafetéria qui a dejà pris l'assiete des mains de la serveuse à peine elle a commencé le geste pour lui tendre l'assiete ? Ben sans ce gadget, c'est comme ça sans arret. Un cyber quasiment obligatoire pour qq1 avec des reflexes calblé. :D
2004-07-15 20:02:34 UTC anotherJack Boh, t'exagère un peu :roll:
Dans la description de la base, le gars câblé a de "petits gestes saccadés" incontrôlables, un peu comme des tics nerveux (tout à fait repérables, ceci dit); Sinon, c'est comme une personne normale : en situation non stressante, il n'y a pas de raison qu'il fasse appel à tous ses réflexes.
Le genre "je bondis sans raison", comme décrit dans M&M, c'est uniquement en situation stressante, quand le MJ le juge nécessaire, et ce dernier est encouragé à en user avec modération.
(Et petit rappel : le câblage agit sur les nerfs uniquement, donc à priori les muscles ne bougent pas plus vite, mais l'ordre de bouger leur parvient plus rapidement. ça m'a aidé à comprendre pourquoi un câblé ne court pas plus vite qu'un personnage normal.)
2004-07-15 20:58:17 UTC ChatNoir [quote:39b265815b="anotherJack"]Boh, t'exagère un peu :roll:
Dans la description de la base, le gars câblé a de "petits gestes saccadés" incontrôlables, un peu comme des tics nerveux (tout à fait repérables, ceci dit); Sinon, c'est comme une personne normale : en situation non stressante, il n'y a pas de raison qu'il fasse appel à tous ses réflexes.
Le genre "je bondis sans raison", comme décrit dans M&M, c'est uniquement en situation stressante, quand le MJ le juge nécessaire, et ce dernier est encouragé à en user avec modération.
(Et petit rappel : le câblage agit sur les nerfs uniquement, donc à priori les muscles ne bougent pas plus vite, mais l'ordre de bouger leur parvient plus rapidement. ça m'a aidé à comprendre pourquoi un câblé ne court pas plus vite qu'un personnage normal.)[/quote:39b265815b]
J'avais forci un peu le trait je l'avoue, mais ne pas avoir le reflex trigger peut avoir de petits inconvenients. Par exemple, le PJ peut agir avant d'avoir bien analysé la scene.
[i:39b265815b]Description vague genre : [/i:39b265815b]"vous entendez un bruit"
"Faites moi un jet de réaction pour voir si vous pouvez agir avant l'init"
[i:39b265815b]roll, roll, roll[/i:39b265815b]
[i:39b265815b]Au Sam :[/i:39b265815b] Qu'est ce que tu fais ?
Sam : "Je sors mon flingue"
[b:39b265815b]Init[/b:39b265815b]
La porte s'ouvre
[i:39b265815b]Au Sam :[/i:39b265815b] Qu'est ce que tu fais ?
Sam : Merde, ces salauds du Yakusa nous ont retrouvés, euh, je tire !
Paf la fillette avec son ours en pelluche :oops: :evil:
C'est le genre de trucs qui peut calmer des joueurs un peu boeufs. :emb:
2004-07-15 21:44:36 UTC #66 Merci pour ces précision :) !J'aurais cependant, une derniere question...Quand tu dit ,jet de reaction c'est quoi le seuil de réussite et ques-ce qu'un personage a le droit de faire comme action avant l'init avec son jet de reaction?
Si je suis completement dans el champ pourriez vous m'expliquer svp?
merci
2004-07-16 06:45:38 UTC anotherJack (pas de problèmes Chatnoir; moi-même, j'aurais su, j'aurais pris le déclencheur dès le début; mais bon, c'est pas invivable non plus, ça donne même un peu de charme au personnage-le genre un peu déréglé par son cyber :p )
2004-07-22 08:28:50 UTC Silly [quote:4aeb56fed3="Silly"]2 - Un Encephalon fonctionne-t-il aussi avec des Knowsoft ?
(Ce qui pourrait cumuler les Task Pool d'un encephalon et d'un chipjack expert driver...)[/quote:4aeb56fed3]
Cette question n'a pas trouvé preneur...peut-être ni a-t-il pas de réponse ou alors la réponse est rien n'est dit contre alors oui...
Bon, je la fait remonter des fois que...
2004-07-22 09:09:13 UTC Bob Deuxfleurs ben non, c'est pas cumulable...
l'encéphalon permet de liberer le cerveau d'une partie de ses taches subalternes, lui permettant ainsi de tourner avec plus de "ressources". Mais un knowsoft tourne tout seul, il ne fait pas appel a ton cerveau excepté pour acquérir les données du problème. Dans le meilleur des cas, il se sert de l'expert driver.
2004-07-22 09:31:10 UTC Silly Ok, compris... ça me semblait Bill aussi la somme des Task Pool. Merci.
2004-07-22 09:45:11 UTC Bob Deuxfleurs un petit, bémol toutefois, il existe une option de programmation sur les puces de compétences qui autorise l'utilisation d'un certain nombre de dé de réserve. Dans ce cas là, l'utilisation d'une task pool est permise.
2004-07-22 09:51:26 UTC Silly Jamais entendu parler...Un perso les acquières comment et à quel prix ces puces ?
2004-07-22 11:00:27 UTC Bob Deuxfleurs comment, ben de la manière habituelle...
mais elles sont plus chères et prennent plus de place....
2004-07-22 11:02:07 UTC Jade faut aller voir dans les options de programmation des puces simsens du Canon Companion, si je ne me trompe pas
j ai pas les livres sur moi la donc je peux pas verifier :)
2004-07-22 12:04:35 UTC Dragz Puces avec task pool, c'est page 61 dans le cannon companion.
C'est l'option de programmation DIMAP.
2004-07-22 12:37:12 UTC Silly OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOLALA
Faut que je lise le CC moi ! Faut d'abord que je mette la main sur un....
Re-merci...
2004-07-22 13:49:33 UTC NMAth Je voulais savoir, est ce quelqu'un peut me dire à quelles pages de la VF se trouvent les caractéristiques des curés-cyborgs du Vatican et le cursus universitaire de quatrième année de cybernétique ?
Bon arretez de me regarder comme cà, j'ai pas rêvé, j'ai bien vu, sur la tranche, c'est écrit "La Chair[b:47e14b47ac]e[/b:47e14b47ac] Et Le Chrome" ! :D Si, si, je vous jure, prenez votre VF de Man & Machine et faites la pivoter rapidement de manière a comparer le titre sur la couverture et sur la tranche...
2004-07-22 14:46:18 UTC Silly "Ils" n'ont pas osé ? Dites moi que c'est pas vrai... :shock:
2004-07-22 14:46:56 UTC shamanphenix Raaahhh, quelle [url=http://www.shadowforums.com/forums/viewtopic.php?p=65129#65129]mauvaise langue[/url], c'est mesquin de faire remarquer de bêtes fautes de frappe :D ...
T'as rien compris!
En fait, "La chair et le chrome" est un supplément cross-over pour Shadowrun et Torg (la cyber-papauté française) :p !
2004-07-23 11:31:56 UTC cochise petite question....... je cherche le nom (+cout d essence) des cyberwares permettant de changer son schema vocale et donc de changer de voix... qq1 peut m aider ??
2004-07-23 11:39:15 UTC Silly [quote:a8293dea18="cochise"]petite question....... je cherche le nom (+cout d essence) des cyberwares permettant de changer son schema vocale et donc de changer de voix... qq1 peut m aider ??[/quote:a8293dea18]
Cela s'apelle une seconde voix ou deuxième voix, je ne connais pas le coût en essence mais je sais que c'est du matos illégal qui te conduira dans une morgue si LS te choppe avec...
De plus en utilisation, il faut que tu te procure le scheme des voix que tu veux dupliquer...(les enregistrer doit suffire. C'est dans SR3.
2004-07-23 11:45:37 UTC Angélus_138 [quote:f81f165be5="cochise"]petite question....... je cherche le nom (+cout d essence) des cyberwares permettant de changer son schema vocale et donc de changer de voix... qq1 peut m aider ??[/quote:f81f165be5]
Ca s'appelle "schema vocal secondaire", c'est une option du modulateur vocal (45.000 nuyens et 0,2 d'essence, légal) qui coûte 30.000 + [indice]*20.000 nuyens et pas d'essence supplémentaire, avec un code de légalité de 3-Q (donc assez craignos).
Note que le modulateur vocal seul permet déjà de changer de voix à volonté, mais que seul le schema vocal secondaire te permet d'abuser un appareil électronique de reconnaissance vocale.
Il est dans la liste de Somatoware de SR3 page 299 dans la version française.
2004-07-23 12:13:26 UTC cochise Merci
2004-09-08 17:27:55 UTC anotherJack Ouiche, voilà, je feuillette mon "La Chair et le Chrome", je tombe sur les verrins hydrauliques, et là je lis qu'il permettent d'augmenter la distance de saut de l'utilisateur de 20% de l'indice, d'où question parce que je trouve ça assez minable, 20 cm de plus pour un système niveau 1 et 1 mètre pour un système niveau 5 :?
2004-09-08 18:25:55 UTC Zitoire C'est pas 20% par indice? Non, parce que là, ça serait mieux: vérins niveaux 5, hop, je saute 2 fois plus loin. :bounce:
Sinon, c'est sur c'est minable pour les sauts parce que bon, le +1 en athlétisme par indice, c'est pas mal.
2004-09-08 18:28:38 UTC Dragz Les vérins hydrauliques ajoutent leur indice * 20 % (et un nombre de dés égal au niveau de l'implant pour les tests de saut et de course).
Des vérins niveau 1 ajoutent 20%. Si tu peux sauter 5m sans implant, avec les implants tu peux sauter 6m.
Avec un implant niveau 5, tu peux sauter 10m (+100%)
2004-09-08 18:54:56 UTC anotherJack ha ouiiiiiiiiiiiii ! :emb: le % est après la parenthèse ! j'avais pas vu !
2004-09-08 22:59:11 UTC JaaH Prend un mec qui a 6 en rapidité, il peut sauter 2 m de haut (disons , en s'aidant des bras).
Verin niveau 5 => Hop il saute 4h de haut, donc un etage (environ 3m) [u:39a5fb2d3c]sans s'aider des bras[/u:39a5fb2d3c] , je trouve ca quand meme top !
2004-09-09 07:30:03 UTC Hellwood Déjà que le topic remonte, j'ai aussi quelques questions concernant un paragraphe du M&M, à propos des cybermembres.
J'aimerais faire un orc decker avec deux bras cyber (dont le gauche contenant le cyberdeck, avec adaptation IND pour éviter le datajack) avec des lames retractibles (une sorte de decker de combat... ouais, ok, ça ressemble à l'archétype, et alors ?!)
Mais la question n'est pas là.
Il est dit qu'un perso possédant 2 membres cyber ajoute +1 à sa constitution et +2 à ses dégats. Plutôt cool.
Mais on peut également augmenter la force des bras cyber (qui est à 6 de base pour un orc).
Admettons donc que mon orc est faible (genre 3 en force, le minimum pour un orc) et que c'est pour compenser ça qu'il se fait greffet des bras cyber (avec une force de 9, tant qu'à faire, vu que la limitation est sur sa constitution naturelle, et non sur sa force).
A ce moment là, au niveau des dégats, ça se passe comment ?
Dans le M&M ils disent que le joueur a le choix : soit il fait la moyenne des indices de force de ses 4 membres (ici : 3*2 pour les jambes + 9*2 pour les bras, le tout divisé par 4 = 6.. mouais...), soit uniquement choisir un membre directeur (genre, avec mes lames retractibles, je ne tappe qu'avec mes bras, donc avec une force de 9).
Ils rajoutent qu'en choisissant la solution "membre directeur", on n'a qu'un bonus de dégats de +1 (dans l'exemple donné dans le bouquin, le sam n'avait qu'un bras cyber et une jambe cyber).
Mais moi, là, j'ai quand même 2 bras cyber ! donc mon bonus est quand même de 1, ou il est de 2 comme dit plus haut ?
Hellwood, chromé jusqu'au bout des ongles...
2004-09-09 08:08:02 UTC okhin Ben en fait, tu fais la moyenne des membres que tu utilises pour frapper.
Par exemple, si tu as F3 naturelle sur un bras et F6 augmentée sur l'autre,
Si tu frappes avec le bras normal, tu as F3
Si tu frappes avec le bras augmenté, tu as F6 dégat +1
Si tu frappes avec les deux, tu as F(3+6)/2 = F4, dégat +1
Donc, si tu as deux bras cyber F9, et que tu cognes avec les 2, tu as F9, dégat +2 :)
2004-09-09 08:50:38 UTC Namergon Oui, pour le combat (surtout si tu utilises les griffes), utilise la force de tes bras, vu que tu as les 2 en cyber et avec la meme force de 9.
Par contre, cela signifie que tu n'utilises jamais tes autres parties du corps pour frapper. Tiens-en compte dans le roleplay, le style d'art martial que tu apprends si tu utilises le CC, et ca peut devenir un point faible pour un adversaire qui t'aurait observe (il sait que tu frapperas pas avec les jambes, ca peut lui donenr un avantage tactique).
2004-09-09 10:15:44 UTC anotherJack une autre question : les accélérateurs synaptiques, qui fournissent 1d6 de plus à l'initiatiive par niveau : il est dit qu'ils ne sont compatibles ni avec les réflexes câblés, ni avec une ICV ; sont-ils compatibles avec des réflexes Boostés, ou avec le pouvoir de réflexes améliorés des adeptes ?
2004-09-09 10:28:49 UTC okhin a priori oui.
2004-09-09 10:31:42 UTC anotherJack :shock: Mais que fait la police ?
2004-09-09 10:32:31 UTC okhin elle fouette des chats pour le moment :)
2004-09-09 11:57:06 UTC neko.miaou reflexe boosté, oui, pouvoir d'adepte oui et non...
En gros, tu prend le plus balaise des deux, et tu l'applique, et celui là seulement. Si tu as +2d d'init grace a ton cyber, et +3d grace a tes pouvoir d'adpete, ben tu ne compte que le plus haut des deux, et ton init ne peut pas depasser 4d (sauf avec du move by wire).
Non, tu n'auras pas 8 ou 9D en init, espece de gros bill!!!!
2004-09-09 12:02:31 UTC -BS- Nan mais deja 4 c'est bien par rapport a monsieurs X dans la rue.
2004-09-09 16:04:48 UTC Hellwood Le simple fait d'être runner, c'est bien par rapport à monsieur X dans la rue :p
Plus sérieusement, il me semble avoir lu récemment ici que si on a deux lame de poings (For+3 L), on faisait plus de dégats que si on n'en n'avait qu'une, en combat rapproché. Je n'arrive plus à retrouver la référence (dans le bouquin de base ou le M&M).
Au final, ça fait combien alors ? Force totale * 1.5 ?
Non parce que ça peut être énorme avec deux bras cyber, offrant déjà For+2 rien que parce qu'on en a deux.
Donc, si je compte bien, 2 bras cyber de force 9 avec des lames, ça fait 9+2+3=14L. Mais si on a deux lames ? 14*1.5=21 ?!! o.O
Parce que ça fait forcément plus de dégats que si on n'en n'a qu'une... mais de combien ?
Hellwood, et après on dikote tout ça... Mais non, c'est pas du grobilisme.. je teste juste toutes les possibilités du jeu ^^
2004-09-09 16:15:36 UTC Zitoire En fait, il faut avoir la compétence adéquate (ici arme cyber implanté) mauvaise main ou être ambidextre. Dans un cas comme dans l'autre, soit tu décides d'augmenter la puissance de ton attaque en la multipliant effectivement par 1.5 soit tu décides de jeter plus de dés et alors tu ajoutes la moitié de ta compétence mauvaise main.
A cela, je poserais une question supplémentaire, pour le pouvoir d'adepte augmentation d'une compétence (+6 en corps à corps par exemple), a-t-on le droit de jeter la moitié du pouvoir dans un cas comme ça?
Exemple: Jin, un troll adepte ambidextre avec 6 en arme tranchante et +6 de pouvoir en arme tranchante, peut-il jeter 6 (comp)+6 (pouv) +3(comp mauvaise main)+3(repouvoir) = 18 dés?
2004-09-09 16:43:54 UTC anotherJack [quote:acb98dcb32="neko.miaou"]reflexe boosté, oui, pouvoir d'adepte oui et non...
En gros, tu prend le plus balaise des deux, et tu l'applique, et celui là seulement. Si tu as +2d d'init grace a ton cyber, et +3d grace a tes pouvoir d'adpete, ben tu ne compte que le plus haut des deux, et ton init ne peut pas depasser 4d (sauf avec du move by wire).
Non, tu n'auras pas 8 ou 9D en init, espece de gros bill!!!![/quote:acb98dcb32]
C'était pas pour moi, mais ça me rassure :emb:
2004-09-09 17:41:53 UTC Namergon [quote:3354d3fa38="Zitoire"]En fait, il faut avoir la compétence adéquate (ici arme cyber implanté) mauvaise main ou être ambidextre. Dans un cas comme dans l'autre, soit tu décides d'augmenter la puissance de ton attaque en la multipliant effectivement par 1.5 soit tu décides de jeter plus de dés et alors tu ajoutes la moitié de ta compétence mauvaise main.[/quote:3354d3fa38]
Avant cela, il y avait la règle p. 120 de [i:3354d3fa38]SR3[/i:3354d3fa38] qui disait que l'utilisation de deux armes cyber procurait comme bonus la moitié de la Force au Niveau de Puissance des Dégâts.
[quote:3354d3fa38="Zitoire"]A cela, je poserais une question supplémentaire, pour le pouvoir d'adepte augmentation d'une compétence (+6 en corps à corps par exemple), a-t-on le droit de jeter la moitié du pouvoir dans un cas comme ça?[/quote:3354d3fa38]
Non, car le pouvoir n'augmente pas la compétence, mais ajoute un nombre de dés.
2004-09-10 08:48:26 UTC anotherJack Encore une question : l'amortisseur traumatique diminue de 1 le nombre de cases de dégâts cochées ; est-ce que cela joue dans la détermination des séquelles, ou bien doit-on prendre en compte la blessure subie avant l'effet de l'amortisseur ?
2004-09-10 13:18:54 UTC Hellwood [quote:93590c277a="Namergon"][quote:93590c277a="Zitoire"]En fait, il faut avoir la compétence adéquate (ici arme cyber implanté) mauvaise main ou être ambidextre. Dans un cas comme dans l'autre, soit tu décides d'augmenter la puissance de ton attaque en la multipliant effectivement par 1.5 soit tu décides de jeter plus de dés et alors tu ajoutes la moitié de ta compétence mauvaise main.[/quote:93590c277a]
Avant cela, il y avait la règle p. 120 de [i:93590c277a]SR3[/i:93590c277a] qui disait que l'utilisation de deux armes cyber procurait comme bonus la moitié de la Force au Niveau de Puissance des Dégâts.[/quote:93590c277a]
Zitoire, en fait, c'est Namergon qui a raison, concernant les armes cyber implantée. Il ne sert à rien d'être ambidextre ou d'avoir "Arme Cyber-Implantée Main Faible" (de la même façon que ça ne sert à rien d'être ambidextre pour "Combat à mains nues"... C'est pareil).
"Arme Cyber Implantée main faible" existe, mais n'est utile/efficace que si dans la main principale on utilise une autre arme de type katana ou autre (voir le tableau dans le Canon Compagnion, qui donne la liste des armes dispo pour la main forte, et la liste des armes pour la main faible.. Arme Cyber-Implantée n'est pas dans la liste "main forte").
Donc, pour ce cas là des deux lame de poings, il faut multiplier les dégats par 1.5 pour avoir le total des dommages (ambidextre ou pas), ce qui me semble logique.. Grosbill (dans mon exemple), mais logique.
[quote:93590c277a="anotherJack"]Encore une question : l'amortisseur traumatique diminue de 1 le nombre de cases de dégâts cochées ; est-ce que cela joue dans la détermination des séquelles, ou bien doit-on prendre en compte la blessure subie avant l'effet de l'amortisseur ?[/quote:93590c277a]
A mon avis, il ne faut pas le faire jouer dans la détermination des séquelles.. Parce que, mine de rien, ton corps encaisse quand même la totalité des dégats même si une case est prises en compte par l'amortisseur traumatique (après encaissement).
Hellwood, mais ce n'est que mon avis
2004-09-10 13:28:24 UTC Protéus [quote:f4482dfc88="Hellwood"]Donc, pour ce cas là des deux lame de poings, il faut multiplier les dégats par 1.5 pour avoir le total des dommages (ambidextre ou pas), ce qui me semble logique.. Grosbill (dans mon exemple), mais logique.[/quote:f4482dfc88]
Bof...
Face à un adverssaire qui a les compétences qui va bien pour faire du combat à deux armes et pour un niveau égal, le pôvre cybergriffé va se faire laminer : c'est super cool de faire les dmg x1,5, mais, il faut encore toucher son adversaire !
2004-09-14 09:19:00 UTC Zitoire C'est sur qu'avoir 2 armes, c'est plus puissant mais également plus coûteux en karma.
2004-09-14 09:53:15 UTC le gritche Note : en cas d'ambidextrie on peut utiliser 2 paires de griffes "normalement"
a condition d'enlever le bonus x1,5. :D
2004-10-07 19:53:05 UTC anotherJack Question sur la détection de cyber : deux versions ; le détecteur manuel, celui décrit dans la base, utilisé par la Lone Star et intégrable dans une simple porte, et le détecteur ces hôpitaux, qui demande un temps de base de 60 minutes pour opérer.
La question est : si on considère que le détecteur des hôpitaux mets du temps parce qu'il est plus précis et identifie précisément chaque implant, peut-on considérer que le détecteur manuel-qui doit agir en une fraction de seconde, le temps par exemple de passer un porte-est un appareil extrêmement fruste, qui se contente par exemple de détecter la présence de cyber ? auquel cas, lorsqu'il est par exemple situé dans un établissement de luxe, les passants cybernétisés ne seront pas trop inquiétés, vu la fréquence de certains implants et le manque de tact de telles pratiques, et lorsqu'un résultat peu précis est donné à la suite d'un contrôle de la Lone Star, un bon baratin peut convaincre que le cyber détecté est un implant tout à fait légal.
En résumé, le retour du Streetsam à Downtown AAA ?
2004-10-07 20:08:30 UTC Zitoire Tout dépend de la visibilté du cyber des réflexes cablés sans déclencheurs seront quand même assez flag alors qu'une ossature titane n'est pas forcément visible. En ce qui concerne tout ce qui est arme cyber-implanté ou cyber-membres, ils ont leur dissimulation.
Mais une méthode pour détecter la quantité de cyber est de demander à la personne de se peser:
Joe Runner passe un portillon et bien entendu sonne.
Le garde "Excusez-moi monsieur, êtes vous implanté cybernétiquement?"
Joe Runner "Non, pas du tout, juste un datajack"
Manque de bol, Joe rate son test de négociation
Le garde "Bien sûr monsieur, veuillez me suivre"
Joe est amené dans une pièce où il est pesé.
Le garde "La balance indique 118kg alors que d'après votre taille et votre gabari, vous devriez peser 98kg. Veuiller patienter pendant que j'appelle la Lone Star"
De plus dans Downtown AAA, il doit y avoir quelques mages de sécurité qui tournent et une simple lecture astrale suffit à approximer la quantité de cyber.
2004-10-07 20:14:49 UTC ChatNoir [quote:777cb11ee1="Zitoire"]Tout dépend de la visibilté du cyber des réflexes cablés sans déclencheurs seront quand même assez flag alors qu'une ossature titane n'est pas forcément visible. En ce qui concerne tout ce qui est arme cyber-implanté ou cyber-membres, ils ont leur dissimulation.
Mais une méthode pour détecter la quantité de cyber est de demander à la personne de se peser:
Joe Runner passe un portillon et bien entendu sonne.
Le garde "Excusez-moi monsieur, êtes vous implanté cybernétiquement?"
Joe Runner "Non, pas du tout, juste un datajack"
Manque de bol, Joe rate son test de négociation
Le garde "Bien sûr monsieur, veuillez me suivre"
Joe est amené dans une pièce où il est pesé.
Le garde "La balance indique 118kg alors que d'après votre taille et votre gabari, vous devriez peser 98kg. Veuiller patienter pendant que j'appelle la Lone Star"
De plus dans Downtown AAA, il doit y avoir quelques mages de sécurité qui tournent et une simple lecture astrale suffit à approximer la quantité de cyber.[/quote:777cb11ee1]
Mouais, c'est juste bon, pour des membres cyber et des ossatures.
Va détecter comme ça un cablage 3, un battletac ou je ne sais quel autre cyber poutant hautement illégal.
2004-10-08 10:46:01 UTC anotherJack Je parle pas d'une méthode visuelle de détection, ça je sais comment le gérer, mais bien du détecteur manuel décrit dans la base qui semble être capable de faire en une fraction de seconde le même boulot qu'un détecteur de cyberware hospitalier en 60 minutes-temps de base.
(Le seul aspect visible du câblage sans déclencheur, c'est le tics nerveux, et ça, avec un bon baratin, à moins d'avoir un gars qui s'y connait bien en cyber, tu dois pouvoir le faire passer sur le compte du "stress de la vie active, monsieur l'agent. J'ai du boulot, je vais encore devoir passer la nuit aux bureaux...")
2004-10-08 11:37:38 UTC Silly Bon je remet ma question sans réponse sur le devant puisque ce topic remonte..
[quote:c77daadeb4="Silly"]Un Encephalon fonctionne-t-il aussi avec des Knowsoft ?
(Ce qui pourrait cumuler les Task Pool d'un encephalon et d'un chipjack expert driver...)[/quote:c77daadeb4]
2004-10-08 11:49:55 UTC Zitoire [quote:606aa462a0="Silly"]Un Encephalon fonctionne-t-il aussi avec des Knowsoft ?
(Ce qui pourrait cumuler les Task Pool d'un encephalon et d'un chipjack expert driver...)[/quote:606aa462a0]
A priori, je dirai oui mais il doit y avoir une histoire de pas plus de dés supplémentaires que la compétence si ça marche pareil que la réserve de combat ou autre.
2004-10-08 12:11:45 UTC Dissonance intérieure Pour rester dans la question de anotherJack, est-ce qu'avoir un faux SIN qui mentionne un cyber légal pourrait suffire à tromper les agents de sécurité ?
"118 kilos? Ah oui, c'est parce que j'ai oublié de mentionner mon autoinjecteur d'insuline lié au Medicomp intégré à côté de mon foie. C'est pour mon diabète, vous comprenez. D'ailleurs tout est mentionné dans le dossier médical sur mon crédistick, juste à côté de l'entrée qui concerne la barre de titane qui soutient mon tibia, parce que je souffre d'une ostéoporose débilitante... Au fait, vous avez vu le match des Timberwolves hier ?" (:D)
Je pensais à ça en me souvenant de la scène du scanner au début de "Johny Mnemonic"...
2004-10-08 13:27:26 UTC anotherJack En terme de poids, sauf lorsque c'est précisé (titane...) je suis pas sûr que les remplacement cyber pèsent beaucoup plus lourd que la chair : d'abord, la bidoche, ça pèse, ensuite, les matériaux de synthèse et tout, c'est étonnament léger.
2004-10-11 07:40:24 UTC Silly [quote:40d2640f8a="Zitoire"][quote:40d2640f8a="Silly"]Un Encephalon fonctionne-t-il aussi avec des Knowsoft ?
(Ce qui pourrait cumuler les Task Pool d'un encephalon et d'un chipjack expert driver...)[/quote:40d2640f8a]
A priori, je dirai oui mais il doit y avoir une histoire de pas plus de dés supplémentaires que la compétence si ça marche pareil que la réserve de combat ou autre.[/quote:40d2640f8a]
Ma foi voilà une réponse satisfaisante même si elle n'est pas canon (qui sait?)...Merci...
2004-10-11 08:16:00 UTC Bob Deuxfleurs la réponse a priori est plutot non, excepté avec certain type de puces.
un logiciel de connaissance (où de langue où de compétence) n'autorise de base aucune réserve. Les deux seuls cas particulier sont celui où le chipjack dispose d'un "chipjack expert driver" (niveau maximum 3) qui fournis une réserve de tache applicable exclusivement a la connaissance enfiché dans le chipjack. Et le logiciel avec l'option "adaptative" qui suivant le niveau de l'option autorise l'utilisation d'une réserve (mais encore faut t'il que le perso dispose d'une réserve applicable, du genre la task pool de l'encéphalon).
2004-10-11 08:21:41 UTC katans Je dirais ca comme ca: un détecteur portique peut détecter à peu près la quantité de cyber dans ton corps (je sais pas, en terme de pourcentage de la masse corporelle par exemple), sans pour autant savoir de quoi il s'agit, alors que le détecteur médical va analyser tout pour avoir les caracs de ce qu'il trouve, d'où une plombe de recherche. De plus, je pense qu'un détecteur médical peut aussi détecter le bioware, non?
Genre l'exemple suivant: Billou le samourai possède un Move-by-Wire niveau 2, des os en titane et une griffe rétractile. Seul cyberware visible chez lui, les yeux (légal) et un datajack (légal aussi), donc son cyber devrait représenter 0,1% de son poids. Or le détecteur indique 20% ! Donc le garde va emmener Billou dans une pièce à côté, contacter Lone Star ou Knight Errant et vérifier son SIN pour voir s'il y a pas des trucs légaux mentionnés (et mourir, parce que Billou est de mauvaise humeur).
Le jour où Billou sera sauvé par Doc Wagon après avoir pris un tir de Panther dans les couilles, le détecteur de l'hôpital sortira un joli listing de son cyber sur papier machine, Doc contactera la Star, lui désinplantera les trucs illégaux et Billou se réveillera plus léger, moins balèze et entouré de mecs en uniforme qui lui pointent un HK 227 sur la gueule.
2004-10-11 09:20:24 UTC Hellwood Wow, faut être motivé, pour retirer une ossature renforcée...
Pour moi, c'est un procédé à sens unique.. Mais peut être que je me trompe ?
Comment s'implante réellement une ossature renforcée ? Par nanites spécialisées ?
Et si on veut passer de l'ossature en kevlar à celle en céramique ? Est-ce possible ?
Dans ce cas, je suppose qu'il faut retirer l'ancienne ossature (encore avec des nanites, certainement) et repasser une couche de la nouvelle... Ca doit donc coûter bien plus cher que de se faire implanter directerment l'ossature en céramique, non ?
A mon avis, un détecteur médical, avec du temps, détecte tout, bioware comme cyberware. Les portiques de sécurité ainsi que les détecteurs portables ont un indice (ne dépassant pas 3 pour les portables, me semble-t-il). Le nombre de succès par rapport à un seuil de 3 (cyberware de base) ou 6 (alphaware), indique la quantité d'info reçue..
Donc, si un gars passe un portique d'indice 9 (donc un site très sécurisé, dans un quartier AAA, certainement), il y a beaucoup de chance que ce soit plus qu'une simple sonnerie qui retentisse, mais que les gardes sâchent exactement ce qu'il a et où il l'a...
Hellwood, il ne fait pas bon avoir du cyber illégal, de nos jours.. j'vous jure...
2004-10-11 10:32:10 UTC anotherJack [quote:78f2956b23="Hellwood"]Wow, faut être motivé, pour retirer une ossature renforcée...
Pour moi, c'est un procédé à sens unique.. Mais peut être que je me trompe ?[/quote:78f2956b23]
A priori oui : le seul procédé à sens unique à ma connaissance, c'est les réflexes bosstés; l'intallation d'un ossature renforcée fait appel à de la nanotech je crois, j'ai lu ça dans le paragraphe du même nom du M&M, donc on peut raisonnablement penser que l'ossature est virable par nanotech, mais faut trouver la clinique équipée.
[quote:78f2956b23="Hellwood"]A mon avis, un détecteur médical, avec du temps, détecte tout, bioware comme cyberware. Les portiques de sécurité ainsi que les détecteurs portables ont un indice (ne dépassant pas 3 pour les portables, me semble-t-il). Le nombre de succès par rapport à un seuil de 3 (cyberware de base) ou 6 (alphaware), indique la quantité d'info reçue..
Donc, si un gars passe un portique d'indice 9 (donc un site très sécurisé, dans un quartier AAA, certainement), il y a beaucoup de chance que ce soit plus qu'une simple sonnerie qui retentisse, mais que les gardes sâchent exactement ce qu'il a et où il l'a...
Hellwood, il ne fait pas bon avoir du cyber illégal, de nos jours.. j'vous jure...[/quote:78f2956b23]
mais justement, selon les règles, la détection au scanner à l'hôpital, c'est pas gagné d'avance, alors ça me semblerais un poil lourd qu'en passant une porte, un gars se retrouve avec un listing de ses implants. Donc, je supposais comme katans que les détecteurs portables ne faisaient que localiser les implants, et pas les décrire, auquel cas il y a bon nombre d'implants illégaux qu'on peut faire passer pour des implants légaux localisés à peu près au même endroit. Et un bras cyber, à la base, c'est légal, on va pas interdire l'entrée d'un restaurant de luxe à un gars qui en porte un. Or il peut être truffé de merdouilles qui le rendent tout à fait prohibé.
2004-10-13 10:07:53 UTC Hellwood A mon avis, en plus du listing des emplacements des implants, selon le nombre de succès du detecteur, il devrait y avoir quelques alertes sur les gros cyberware illégaux...
Parce que, sinon, c'est trop facile de passer un endroit protégé avec une méga-bombe corticale, ou un cyberdeck implanté, sans compter les lames de poings implantées dans un bras cyber bien légal, lui (tiens, d'ailleurs, oui, dans ce cas, est ce que les lames sont détectées ? pas sûr...).
Bref, s'il suffit de baratiner le garde qui se demande pourquoi la porte a sonné genre "ouiiii, heuu, c'est ma mémoire céphaloware / je me suis pris un éclat d'obus pendant la guerre", etc, c'est la porte ouverte à tous les abus...
Surtout, comment le garde va vérifier ça.. Autant un flingue ou du matos non implanté ne résiste pas à une fouille au corps, autant dès qu'on doit manipuler un scalpel, ça devient plus coton...
A mon avis, le risque est bien trop grand, selon les endroits bien sûr, de laisser passer quelqu'un qui a du cyber détecté sans vraiment savoir ce que c'est...
Je me souviens d'une illustration (sans doute dans le M&M) de l'image d'un gars où chaque cyberware qu'il avait était en surbrillance avec un petit cadre à coté donnant divers infos.. Maintenant, reste à savoir si cette image correspond aux portes de sécurité ou aux scanners à l'hopital (ce qui m'étonnerait puisque le gars, dans mes souvenirs, porte une malette et des lunettes.... mais j'ai une très petite mémoire, donc..)
Quand à interdire l'entrée d'un resto de luxe à celui qui a un bras cyber, à mon avis, ça se discute.. Le cyberware apparent ne sera pas bien toléré, ou tout le monde aura les yeux rivé sur lui, la sécurité sera plus attentive, etc, s'il ne se fait pas tout simplement refoulé à l'entrée "c'est un endroit select, ici, pas de basket, pas de bras cyber..."
Ca ne m'etonnerait pas que les bras cyber apparents, même si légaux, ne soient pas acceptés dans ce genre de milieu...
Bon, la question reste la même avec un bras synthétique, effectivement, je viens de m'en rendre compte... C'est là qu'à mon avis, les détecteurs sont assez performants pour détecter avec précision pas mal de choses (selon l'indice toujours, hein.. Tu peux toujours exiger 5 succès pour avoir toute l'info), sinon, c'est la misère...
Hellwood, pas de bras, pas de chocolat...
2004-10-13 11:53:56 UTC neko.miaou Non, cette illlustration est dans le spraxl survival guide, chapitre "it's a small world".
En gros, on peut effectivement considéré que le detecteur à l'entré du resto fait un jet. Avec un succès, il sait que le type a du cyber. Avec deux succès, il sait ou se trouve ce cyber. Avec trois succès, il sait ou il se trouve précisement et de quel cyber il s'agit. Avec quatre succès, il sait en plus si le cyber a des options, et a une vague idées desquelles. Avec 5 succès, le scanner affiche la liste detaillé du cyber, avec les options, le type prècis de matos, la légalité, etc....
Pour ce qui est des detecteurs dans les hopitaux, je pense qu'en une heure, le detecteur aura automatiquement ses 5 succès avec les effets mentionné plus haut, et connaitra en plus le numero de série de chaque implant, la manière dont il a été implanté, a quel nerf il est relié et comment sont foutu les connections neurales, enfin des truc plus medicaux que simlpement pratique, indispensable pour intervenir sur ce cyber, inutile sinon....
Just my two cent....
2004-10-13 16:52:12 UTC Protéus [quote:f2b9c15c74="neko.miaou"]Pour ce qui est des detecteurs dans les hopitaux, je pense qu'en une heure, le detecteur aura automatiquement ses 5 succès avec les effets mentionné plus haut, et connaitra en plus le numero de série de chaque implant, la manière dont il a été implanté, a quel nerf il est relié et comment sont foutu les connections neurales (...)[/quote:f2b9c15c74]
En temps que maitre, je dis pas cool ton affirmation : comment tu veux dissimiluer un bon vieux cyber bien pourri dans un PJ si le moindre Doc le trouve en une heure ?! :p
2004-10-13 16:58:36 UTC Leoric Bah, le doc peut avoir tout interet à ne pas en parler... :roll:
Sinon, sur le detecteur, avec 5 succés, il a meme la marque, le modele, et le numero de serie!
" -Bien Mr Johnson, tout est en ordre, et...
- Oui?
- Felicitation pour vos yeux Pioneer, très bon choix, et on ne s'en doute pas un seul instant! "
2004-10-13 22:19:48 UTC neko.miaou Ben déjà, il faut que le PJ aille a l'hosto et accepte de se faire reluquer le cyber. Après, ben :
"hey, joe, tu as un truc bizarre imlpanté dans le cerveau, je sais pas ce que c'est, mais j'ai jamais vu ce type de matos. Y a des connections super bizarre avec ta colonne vertebrale et tes yeux. Un boulot de dingue, je ne comprend même pas comment ça marche. Enfin, si tu veut, je peut essayer de te l'enlever. Tu permet que je finisse mon whisky d'abord?"
2004-10-16 13:25:41 UTC shamanphenix Une chtite question qui a plus à voir avec le canon qu'avec la chair & le chrome, mais qui ne méritait pas que j'ouvre un thread pour:
Hier soir j'ai été confronté à une histoire ... bizarre.
Alors voila, la thermo moulée, en version complète, elle est livrée avec la cagoule, j'veux dire, c'est une armure intégrale, oui?
Maintenant, elle a un score de Dissimulation de 12. Ce qui est énorme. Le garde corpo de base a, disons, 3 en Intelligence.
Ouah.
Il faut qu'il réussisse à faire un 6 sur 3 dés, qu'il le relance et refasse un 6 (ça fait une chance sur... beaucoup, à peu près :p )... pour repérer que le mec, devant lui, il se ballade avec une cagoule :? ???
2004-10-16 13:28:16 UTC anotherJack Mmm, à priori, il fait ce test pour savoir que la cagoule du gars est renforcée : il me semble que pour les armures, l'indice de dissimulation réprésente la difficulté à repérer que le vêtement est blindé, pas la difficulté à repérer le vêtement.
2004-10-16 13:33:26 UTC shamanphenix Maintenant, renforcé ou pas, le mec qui se ballade entièrement revêtu d'une combi noire avec une cagoule qui lui cache les yeux, ben, le garde corpo de base l'arrête, dans le doute... C'est quand même un peu louche :p ! Alors quel est l'intérêt d'avoir foutu un indice de Dissimulation au truc? Surtout un indice aussi élevé (la discrétion fait partie de l'intérêt de l'armure dans le cas de la thermo moulée).
2004-10-16 13:54:40 UTC Zitoire Mais non, c'est pas louche, il suffit de dire que tu es frileux des oreilles et ça passe tranquille. :D
Sinon, la dissimulation doit servir dans un cas où c'est normal que tu portes une cagoule (genre expédition polaire) mais que t'as pas obligatoirement à porter des vêtements blindés. A ce moment là, tu peux faire un test pour voir si un gars remarque que ta cagoule est blindée et du coup, il se posera des questions.
2004-10-16 14:15:12 UTC Serre-Rouge Ou sous un casque ? ? ?
2004-10-16 17:09:34 UTC Ice Ou dans une poche...
2004-10-17 12:43:46 UTC shamanphenix [quote:7eff56ed3d="Ice"]Ou dans une poche...[/quote:7eff56ed3d]
Ca veut dire que la combi complète, dans la poche de ton jean, elle a une Dissimulation de 12 :p ?
Nan, y a pas moyen, ce truc est buggé...
2004-10-17 14:13:16 UTC Ice On parlait de la cagoule. Et en fait en terme de jeu ce serait plutôt porté sous des vêtement normaux, cette combinaison a une dissimulation de 12.
2004-10-18 07:48:35 UTC katans En effet, même si porter la cagoule te grille un peu...
Quant à planquer la cagoule dans la poche, ouais, OK, mais t'es considéré comme portant seulement une halfbody, donc indice 3/1...
D'ailleurs shamanphenix, une cagoule qui cache les yeux, c'est pas très glop... :p Ca, ca aurait été un beau "oups".
[et merde, superbe double-post...un modo, vous me réglez ca siouplaît?]
2004-10-24 14:35:03 UTC anotherJack Hier, aprem de création de perso cybernétisé avec le M&M ; d'où petites questions en rafale :
1) Il est précisé dans la descritions des yeux de chats qu'ils sont incompatibles avec une modification cybernétique de la rétine ; celà inclut-il les interfaces d'armes, affichages rétiniens, etc... ou cela fait-il juste référence à la modification esthétique de la rétine ?
2) dans le cas d'attributs augmentés par le Bioware, il est précisé que ces attributs sont considérés comme naturels. Dans ce cas, un personnage souhaitant augmenter son attribut doit-il prendre en compte l'augmentation due au Bioware ? en d'autres termes, un personnage avec une force de 4, augmentée à 5, et qui veut utiliser du karma pour augmenter encore d'un son attribut devra-t'il considérer qu'il passe son attribut de 5 à 6, ou de 4 à 5 ? et comment celà se passe-t'il lorsque le personnage atteint la limite raciale ? les modifictaions dues au bioware modifient-t'elles cette limite ?
3) Un de mes joueurs souhaitait créer un personnage avec cybertorse, bras articulé et arme montée ; la description du dispositif dit qu'il est effectivement généralement monté sur cybertorse, peut tirer dans quasiment toutes les directions, et permet donc de mitrailler en gardant les mains libres. Hors, ensuite, il est précisé que pour utiliser non manuellement un support d'arme, il faut une connection IND.
mais la capacité d'équipement d'un cybertorse est de 7, un bras articulé demande 7 points, et une IND 0,25 je crois.
Résultat, sauf erreur de ma part, l'utilisation du bras articulé décrite est impossible, parce que le cybertorse ne peut pas accepter à la fois le bras articulé et l'IND. Ya un bug, ou ya quelque chose que j'ai pas vu ?
4) toujours sur l'IND, ses caractéristiques sont-elles les mêmes si elle n'est pas utilisée dans un cybermembre ?
2004-10-24 18:58:26 UTC ChatNoir [quote:c362978fa4="anotherJack"]Hier, aprem de création de perso cybernétisé avec le M&M ; d'où petites questions en rafale :
1) Il est précisé dans la descritions des yeux de chats qu'ils sont incompatibles avec une modification cybernétique de la rétine ; celà inclut-il les interfaces d'armes, affichages rétiniens, etc... ou cela fait-il juste référence à la modification esthétique de la rétine ?[/quote:c362978fa4]
Pour moi je dirait non et non. Je pense qu'ils parlent du cyber permettant de copier la rétine d'une parsonne pour pouvoir feinter un scanner rétinien.
Pour le reste je vais laisser parler les vrais pro du cyber. :)
2004-10-25 08:27:16 UTC Shadmad [quote:232214a278="anotherJack"]1) Il est précisé dans la descritions des yeux de chats qu'ils sont incompatibles avec une modification cybernétique de la rétine ; celà inclut-il les interfaces d'armes, affichages rétiniens, etc... ou cela fait-il juste référence à la modification esthétique de la rétine ?[/quote:232214a278]
1) Par modification de la rétine, il faut comprendre : option pour cyberyeux (qui sont considerées comme modification de la rétine lorsqu'il n'y a pas de cyberyeux), c'est à dire : camera, grossissement, IR, lumière faible,...
[quote:232214a278="anotherJack"]2) dans le cas d'attributs augmentés par le Bioware, il est précisé que ces attributs sont considérés comme naturels. Dans ce cas, un personnage souhaitant augmenter son attribut doit-il prendre en compte l'augmentation due au Bioware ? en d'autres termes, un personnage avec une force de 4, augmentée à 5, et qui veut utiliser du karma pour augmenter encore d'un son attribut devra-t'il considérer qu'il passe son attribut de 5 à 6, ou de 4 à 5 ? et comment celà se passe-t'il lorsque le personnage atteint la limite raciale ? les modifictaions dues au bioware modifient-t'elles cette limite ?[/quote:232214a278]
2) L'attribut augmenté devient son nouvel attribut : il pase donc de 5 à 6 dans ton exemple. De plus, s'il dépasse son maximum racial, son implant se prend automatiquement du stress. L'humain à 10 de force, il doit prendre les renforcements musculaires cybernétiques.
[quote:232214a278="anotherJack"]3) Un de mes joueurs souhaitait créer un personnage avec cybertorse, bras articulé et arme montée ; la description du dispositif dit qu'il est effectivement généralement monté sur cybertorse, peut tirer dans quasiment toutes les directions, et permet donc de mitrailler en gardant les mains libres. Hors, ensuite, il est précisé que pour utiliser non manuellement un support d'arme, il faut une connection IND.
mais la capacité d'équipement d'un cybertorse est de 7, un bras articulé demande 7 points, et une IND 0,25 je crois.
Résultat, sauf erreur de ma part, l'utilisation du bras articulé décrite est impossible, parce que le cybertorse ne peut pas accepter à la fois le bras articulé et l'IND. Ya un bug, ou ya quelque chose que j'ai pas vu ?[/quote:232214a278]
3) L'IND se rajoute sur des équipements qui ne sont pas conçu à la base pour être manipulés mentalement (comme un compartiment caché, un booster de signal, etc...). Un bras articulé a l'IND de base dans les 7 points que ça coûte.
[quote:232214a278="anotherJack"]4) toujours sur l'IND, ses caractéristiques sont-elles les mêmes si elle n'est pas utilisée dans un cybermembre ? [/quote:232214a278]
4) Je ne vois pas à quoi peut servir une IND si elle n'est pas dans un cybermembre :?
Tous les implants ont une IND quand ils sont directement dans le corps (enfin presque :emb: )
2004-10-25 09:25:19 UTC Frantz aka FENIX [quote:2e34bfb35b="Shadmad"]
2) L'attribut augmenté devient son nouvel attribut : il pase donc de 5 à 6 dans ton exemple. De plus, s'il dépasse son maximum racial, son implant se prend automatiquement du stress. L'humain à 10 de force, il doit prendre les renforcements musculaires cybernétiques.[/quote:2e34bfb35b]
euh pour le stress, ca me dit rien. Par contre, le bioware est bien considere comme naturel concernant l'augmentation des competences. Donc si tu as 6 en rapidite et que tu mets un muscle toner 3, ca te fait 9, et tu peux monter flingues a 9 avec un multiplicateur de 1.5 (soit comp< attribut)
En revanche, pur equilibrer cela, les attributs biowarises ne peuvent pas depasser la limite raciale modifiee, a savoir 9 pour un huamain standart.
[quote:2e34bfb35b="Shadmad"]
4) Je ne vois pas à quoi peut servir une IND si elle n'est pas dans un cybermembre :?
Tous les implants ont une IND quand ils sont directement dans le corps (enfin presque :emb: )[/quote:2e34bfb35b]
Les implants, oui. Pas les gadgets style jammer ou autre. A priori, pour te mettre un bidule qui ne soit pas un implant dans le coprs, deja y a un probleme de place. Et en supposant que ce soit un objet suffisamment petit (genre =<1 ECU) il te faut de toute facon une DNI.
2004-10-25 09:56:24 UTC Shadmad [quote:d4b11ca262="FENIX"]le bioware est bien considere comme naturel concernant l'augmentation des competences. Donc si tu as 6 en rapidite et que tu mets un muscle toner 3, ca te fait 9, et tu peux monter flingues a 9 avec un multiplicateur de 1.5 (soit comp< attribut)
En revanche, pur equilibrer cela, les attributs biowarises ne peuvent pas depasser la limite raciale modifiee, a savoir 9 pour un huamain standart.
[/quote:d4b11ca262]
La règle du maximum modifiée est optionnelle. Le maximum racial pour un humain standard, c'est [b:d4b11ca262][u:d4b11ca262][size=18:d4b11ca262]6[/size:d4b11ca262][/u:d4b11ca262][/b:d4b11ca262].
Frag of with your fragging powerplay ! :p
2004-10-25 10:05:37 UTC Frantz aka FENIX Optionnelle? Tiens, savais pas...
M'en fous, je fais aussi dans le street, moi monsieur. 3000 Y la run, et sans cross, monsieur!
2004-10-25 10:12:18 UTC anotherJack Pour le coup du stress, ça me dit rien non plus :?
Merci pour les autres réponses.
Et alors, donc, si j'ai bien compris, mon joueur veut augmenter un attribut boosté par Bioware, il considère l'attribut total, avec le bioware pour le coût en karma ? Et ça ne change rien aux "paliers raciaux" ? (maximum racial et maximum racial modifié)
2004-10-25 10:18:29 UTC Shadmad C'est sujet à débat, parceque si tu peut monter au maximum à 6 avec des augmentations musculaires bioware, cet implant perd beaucoup d'interet, puisque tout le monde a tendance à faire comme FENIX pour avoir 9 au moins...
Considère que c'est une augmentation de carac sans payer le coût en karma, juste le prix de la chirurgie. :roll:
2004-10-25 10:33:35 UTC anotherJack Du coup se pose une autre question : quid de la réaction ? en effet, mon joueur a pris la glande supra thyroïdienne, qui augmente-entre autres-de 1 la réaction. Imaginons un personnage, 4 en rapidité, 4 en intelligence, donc 4 en réaction, passée à 5 via Bioware ; il booste de 1 via karma ses deux attributs rapidité et intelligence, mais sa réaction ne bouge pas et reste à 5 ?
et s'il se fait retirer et réimplanter l'implant, il regagnera 1 en réaction, qui passera alors de 5 à 6 ?
2004-10-25 11:19:28 UTC Frantz aka FENIX [quote:3c55f12d63="anotherJack"]Du coup se pose une autre question : quid de la réaction ? en effet, mon joueur a pris la glande supra thyroïdienne, qui augmente-entre autres-de 1 la réaction. Imaginons un personnage, 4 en rapidité, 4 en intelligence, donc 4 en réaction, passée à 5 via Bioware ; il booste de 1 via karma ses deux attributs rapidité et intelligence, mais sa réaction ne bouge pas et reste à 5 ?
et s'il se fait retirer et réimplanter l'implant, il regagnera 1 en réaction, qui passera alors de 5 à 6 ?[/quote:3c55f12d63]
Ben non, si il booste ses attributs, on recalcule la reaction, donc dans ton exemple, ca fait 6
Et si il avait l'implant, on prend compte la presence de l'implant pour les augmentations ulterieures. Donc si il a 4 naturel, et qu'il met un muscle toner 1, il arrive a 5 naturel. Donc si il veut monter au karma, faut qu'il booste de 5 a 6. Et non, il n'y a pas que des avantages. C'est pour ca que les optimisateurs montent Intelligence à 7 dans un premier temps, avant de mettre un cerebral booster. Sinon, au lieu de payer le passage de 6 a 7, tu raques de 8 a 9 qui est plus cher...eh oui.
Ceci dit, je garde l'idee de ne pas depasser les maximums raciaux, ca me parait sympa pour une campagne a progression plus limitee.
2004-10-25 11:53:21 UTC Shadmad [quote:b556c4d465="FENIX"]C'est pour ca que les optimisateurs montent Intelligence à 7 dans un premier temps, avant de mettre un cerebral booster. Sinon, au lieu de payer le passage de 6 a 7, tu raques de 8 a 9 qui est plus cher...eh oui.
Ceci dit, je garde l'idee de ne pas depasser les maximums raciaux, ca me parait sympa pour une campagne a progression plus limitee.[/quote:b556c4d465]
Tu veut dire le maximum racial à [b:b556c4d465][u:b556c4d465]6[/u:b556c4d465][/b:b556c4d465] ? :roll:
2004-10-25 20:17:43 UTC Ice [quote:e3d172b0ac="anotherJack"]mais la capacité d'équipement d'un cybertorse est de 7, un bras articulé demande 7 points, et une IND 0,25 je crois.
Résultat, sauf erreur de ma part, l'utilisation du bras articulé décrite est impossible, parce que le cybertorse ne peut pas accepter à la fois le bras articulé et l'IND. Ya un bug, ou ya quelque chose que j'ai pas vu ?
[/quote:e3d172b0ac]
Je veux pas faire d'erreur, mais j'ai jeté un oeil tout à l'heure et un bras articulé ne necessite aucun CAS pour être installé. Après tout il est pas installé dans le torse (contrairement au pilone) mais sur le cyber torse au niveau des omoplates.
Ce uqi coute de l'équipement ce sont les cones (ou pilone je sais plus) d'armement... Celui qui est rétractable coute 5 CAS voir 7 pour la version esthétique.
2004-10-26 09:24:27 UTC anotherJack Je relirais, mais il me semble bien que le "bras articulé" coûte 7 UCE dans lezs deux versions.
Au fait, une autre question dans le même genre : on voit sur plusieurs illustrations des personnages équipés de deux cyberbras... du même côté, soit trois bras en tout. Est-ce possible avec les règles canons ? et comment ça se gère ?