Zoocanthropes

2002-08-07 11:58:00 UTC nedyar
[img:aa738bc83d]images/smiles/converted/asthanos.gif[/img:aa738bc83d] Salut a tous je voudrais savoir a quelle vitesse un Zoocanthrope regenere ses blessures Merci @+ [img:aa738bc83d]images/smiles/converted/asthanos.gif[/img:aa738bc83d]
2002-08-07 12:11:00 UTC ElvenHunter
Bienvenue à toi.
2002-08-07 12:15:00 UTC nedyar
Merci c gentil ! [img:f77f9e8c74]images/smiles/icon_wink.gif[/img:f77f9e8c74]
2002-08-07 12:18:00 UTC ElvenHunter
je suis en train de chercher dans les anciens posts si la réponse n'a pas déjà été apportée. [img:75ab951591]images/smiles/icon_wink.gif[/img:75ab951591]
2002-08-07 12:33:00 UTC ElvenHunter
Bon, j'ai po trouvé. Par contre, [url=http://www.shadowforums.com/forums/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=1&t=000140&p=2]ici[/url] , tu peux avoir des petites infos sur les problèmes que peut poser la régénération. C'est surtout la seconde page qui est bien pour ça. (tu peux zapper le délire de Steinway "devinez qui je suis")
2002-08-07 12:44:00 UTC John Archer
Les Zootrucks ne régénèrent que les dommages physiques (non causés par l'argent). Tant qu'ils ne sont pas en fatal. Il régénèrent tout dès le début du tour suivant. Si ils passent en fatal, tu jettes 1D6, si tu fais 1 (ou 2 dans le cas de blessures corporelles massives dues par exemple à des explosifs ou un souffle draconique [img:ccfbd6e5bb]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:ccfbd6e5bb] ), la bestiole régénère pas et commence à clamser. Sinon, bah elle régénère au début du round suivant. De plus si il passe en fatal à cause d'un focus d'armes, il fait un et d'essence (2xpuissance du focus) et si il n'obtient aucun succès, il clamse net. Sinon, il fait le jet habituel en cas de blessure fatale.
2002-08-07 12:49:00 UTC Koil
Ils régenèrent exactement essence cases physique par tour.
2002-08-07 12:50:00 UTC nedyar
il regenere tous ses dommages ?? t sur? Ca fait un peu gros mm ... Mais bon, merci @+ [img:a008665861]images/smiles/converted/asthanos.gif[/img:a008665861]
2002-08-07 12:55:00 UTC Likoum
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Koil: Ils régenèrent exactement essence cases physique par tour.<hr></blockquote> Je trouve cela un peu bourrin, c'est déja pas mal de régénérer une ou deux cases par tour...
2002-08-07 12:56:00 UTC nedyar
encore une fois merci a vous 2 ;o) @+ [img:b39997ff4c]images/smiles/converted/asthanos.gif[/img:b39997ff4c]
2002-08-07 13:21:00 UTC ChatNoir
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Likoum: Je trouve cela un peu bourrin, c'est déja pas mal de régénérer une ou deux cases par tour...<hr></blockquote> Mais qui a dit que le zoocantrope n'est pas bourrin ? Moi, m'sieur, je l'ai dit ! C'est superbourrin [img:b2678371df]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:b2678371df] EDIT : Au fait, salut et bienvenue parmi nous [img:b2678371df]images/smiles/icon_smile.gif[/img:b2678371df] [ 07 Aout 2002: Edité par : ChatNoir ]
2002-08-07 13:23:00 UTC Likoum
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par ChatNoir: Mais qui a dit que le zoocantrope n'est pas bourrin ? Moi, m'sieur, je l'ai dit ! C'est superbourrin [img:541115df85]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:541115df85] <hr></blockquote> Ah ? Et cela peut servir comme composant pour fétiche une fois découpé en morceaux ??
2002-08-07 13:29:00 UTC Bob Deuxfleurs
Mais non, on les aimes nos amis les zoomachin... reprenant un ancien délire, le zoomorphe poulet te fournis a bouffer pour tout un restaurant (-; les zoomorphe renard, phoque et tigre sont utile dans les fabriques de manteau en fourrure véritable. Le zoomorphe aigle est un excellent fournisseur d'oreiller en plumes... Quand aux zoomorphes chat, et bien ils sont à l'origine de la légende des 9 vie...
2002-08-07 13:29:00 UTC nedyar
Si jamais t'arrive a le decouper surement ... mais en attendant faudra voir qui decoupera koi en 1er lol [img:674760a0f7]images/smiles/converted/asthanos.gif[/img:674760a0f7]
2002-08-07 13:32:00 UTC John Archer
<blockquote>quote[quote:68e21da245] Ils régenèrent exactement essence cases physique par tour. [/quote:68e21da245] C'était pas en deuxième édition ça ? [img:68e21da245]images/smiles/icon_confused.gif[/img:68e21da245]
2002-08-07 13:38:00 UTC Beast
Bienvenue Nedyar. Perso, j'aime bien les zoocanthropes, surtout renard [img:e2d0544d0b]images/smiles/icon_wink.gif[/img:e2d0544d0b] Maisil est vrai que c'est méchamment puissant, de par sa régénération... sans parlé de ceux qui sont en plus magos.
2002-08-07 13:39:00 UTC Likoum
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par nedyar: Si jamais t'arrive a le decouper surement ... mais en attendant faudra voir qui decoupera koi en 1er lol [img:a8533cbd3d]images/smiles/converted/asthanos.gif[/img:a8533cbd3d] <hr></blockquote> Un bon fusil de snipe et tout le monde y passe pas de soucis. [img:a8533cbd3d]images/smiles/icon_wink.gif[/img:a8533cbd3d] Nan sans rire, j'ai laissé un de mes joueurs jouer un zootruc parceque cela lui tenait à coeur, et je le laisse régénerer une case par tour.... ben c'est trop, il va falloir que je snipe méchaemment son personnage, dont les os finiront en fétiche... c'est comme ça que je le vois !
2002-08-07 13:41:00 UTC nedyar
merci et content d'etre parmis vous ! [img:af7be6efc2]images/smiles/icon_wink.gif[/img:af7be6efc2] perso j'ai un zoo tigre adepte mais il est completement acces sur la discretion et non sur la brutalite legendaire de ses bestioles ! [img:af7be6efc2]images/smiles/converted/asthanos.gif[/img:af7be6efc2]
2002-08-07 13:42:00 UTC Koil
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par John Archer: C'était pas en deuxième édition ça ? [img:f49e294b09]images/smiles/icon_confused.gif[/img:f49e294b09] <hr></blockquote> ça a changé ? [img:f49e294b09]images/smiles/icon_confused.gif[/img:f49e294b09] (tant mieux [img:f49e294b09]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:f49e294b09] )
2002-08-07 13:45:00 UTC ChatNoir
Bah, le snipe, c'est pas aussi ultime que ça en fait. Un bon ganger troll avec un coupe-coupe (hop la tête) ou un peu d'argent et ton zoo il va miauler au paradis... [img:5bffa6374b]images/smiles/icon_wink.gif[/img:5bffa6374b]
2002-08-07 13:48:00 UTC nedyar
quoi qu'une balle en argent peut aussi faire un bon paquet de degats ! [img:914bbb0840]images/smiles/converted/asthanos.gif[/img:914bbb0840]
2002-08-07 13:51:00 UTC Big D
Faut voir aussi que le zoocanthrope, c'est sensé avoir une logique bien à lui... genre, il pige pas tout à tout, hein.. Je rappelle que c'est un animal avant toute chose, alors le MJ devrait à mon sens vérifier que le joueur le joue bien comme il se doit. Exemple du tigre adepte discrétion: ça colle, tant qu'il frappe pour tuer, quand il frappe. Il peut à la limite joeur un peu avec le type, mais guère plus. Ca finasse pas, un tigre, dans la vraie vie. Un zoo, c'est pareil. Moi vois, moi approche en silence, tout en chaloupé dans le sombres, et moi fracasse le pauvre type...
2002-08-07 13:52:00 UTC nedyar
En fait je pense que ce n'est pas si facile que ca a jouer car il toujours faire attention a ne pas reveler son idente Zoo a ses ennemis car autrement c'est fini pour la bestiole !! [img:8909b14919]images/smiles/converted/asthanos.gif[/img:8909b14919]
2002-08-07 13:55:00 UTC nedyar
Comme tu le dis Big D' mon perso est n'a que des pouvoirs d'adepte qui lui permettent la discretion du felin afin de mieux s'approcher de sa proie ! [img:7d43dd4629]images/smiles/converted/asthanos.gif[/img:7d43dd4629]
2002-08-07 16:45:00 UTC Daegann
> Quelque précision au sujet des zoocanthropes et de la régénération : - la régénération n'est pas un pouvoir reserver aux zoocanthrope, un vampire a régénération. - la régénération pour un PNJ, que ce soit en seconde ou troisième edition est : le tours suivant t'a plus rien (et rien ne dit que ça marche pas pour des dégat F) - la régénération d'un zooc PJ est de essence case par tour s'il est bléssé sous forme animal, de essence/2 par tour s'il est bléssé sous forme humaine et qu'il ce transforme par la suite et de rien du tout s'il est et reste sous forme humaine (noté c juste pour les PJ, les PNJ eux régénère tt le tmp) du moins c'était comme ça en seconde édition et je pense pas que ça ai changé en troisième. Maintenant quelques notes personnel sur la jouablité des zoocanthropes : J'ai personnelement jouer durant pret de trois an une zoccanthrope panthère noire. Je tiens à précisé qu'a l'époque on avait tendance à jouer grosbill (mais sans reserve de dé / Pas de commentaire sur ce hors sujet SVP ou alors su run autre post) ceci dit le mago initié avec son allié en plus était surement plus balaize que ma zoocanthrope. Faut voir aussi que comme disait léoric dans je c plus quel topic, quand on jouait avec nos bonnes compétences (aquise en un grand nb de parties mais n'empeche) ben on ce contentaient pas de faire des actions de base, je veux dire qu'on ce la jouait plus spéctaculaire si vous voyez ce que je veux dire. Bref pour en revenir à ma zooc, j'était conscient que je régénérais et que c'était un gros avantage mais je gardait à l'esprit, d'une part que le perso ben même si la blessure dure qu'un tours ou deux, ben ça fait vachement mal et que ça l'amuse pas de se prendre des balles tt le temps. C'est un premier point. Ensuite, il ne faut pas perdre de vus que le but des scénar c'est pas de tué les perso ou de les mettre G ou F pour qu'ils aient peur... au contraire je dirais qu'un perso G ou F dans une partie en temps normal ça signifie fin de scénar pour lui (donc pas drole, d'autant que nous on jouait à 3 alors ça voulais quasi dire fin de scénar tout court mais bon). En tout cas là on rentre dans le coté gestion des blessure par le MJ, là chacun son truc... personnellement je suis plutot pour minimiser les blessures tant que les joueurs me sortent pas des plans completement foireux, gachent l'ambiance où abuse de la générosité du MJ parceque bon faut pas que les joueurs fassent des truc pas super réaliste sous prétexte que le MJ tue jamais de perso (pour le coup je le ferais surement.). Pour finir sur les carac des zooc je dirais que la régénération doit donc ne pas être utilisé dans le style "boaf si je me prend une balle je régénère) oh non surtout pas, dans ce cas là faut le cartoné le zooc je suis d'accord, non il faut la jouer comme un avantage mais pas n'importe comment, je me rappel d'une fois ou je me suis jeter sur une grenade dans un couloir pour sauvé le groupe, bon bah je l'ai fait parceque je savais que je régénérerais mais dans le but de dire tt façon v m'en prendre autant que les autres non... enfin je c pas si je m'explique clairement... :-/ En bref un zooc c'est balaize, c'est bill peut être trop pour des PJ du moins avec les règles de compaganon (comprendre ajustez à votre sauce si ça vous conviens pas) mais pas totalement injouable, et c'est en fait valable pour n'importe quel perso : l'intelligence et la façon de jouer est dérrière la feuille de perso... Un perso Ultra grosbill avec un joueur débile a bcp moins de chance d'arrivé a finir la mission que le perso débutant avec un joueur pas con qui fait des plans éfficaces... (et un bon run est un run sans fight donc régénération ou pas... [img:61e7500251]images/smiles/icon_wink.gif[/img:61e7500251] ) Apres il y a le coté rp du zooc et là ça ce complique. Bon personneleent je n'ai jamais été doué pour le rôleplay ce qui fait que je jouais mal ma zooc... C'est que c particulier a jouer, il y a toujours une part de comportement instinctif (apres suivant le bg on peut admettre une part plus humaine ou plus animal pour le perso...). Ca joue surtout au niveau des réactions en situation de stress mais pas que. et puis il y a aussi le coté est-ce que le perso accepte de prendre sa forme naturel devant n'importe qui ou les témoins devrons mourir ? Enfin apres le comportement dépend grandement de l'animpal choisi. Je dirais pour conclure que jouer un zoocanthrope, c'est difficile pour le joueur et pour le MJ car c'est vrai que c'est balaize mais je pense que si le MJ et le joueur se débrouille bien, ça peut être vachement enrichissant comme expérience. Voilà, désolé d'avoir été un peu long et surtout pas forcement compréhensible [img:61e7500251]images/smiles/icon_razz.gif[/img:61e7500251] > Daëgann [ 07 Aout 2002: Edité par : Daegann ]
2002-08-07 16:50:00 UTC Daegann
> Ah encore deux trois chose... Un zoocanthrope c'est déjà balaize, donc personnelement je déconseille (mais chacun fait comme il veux) de le faire en plus adepte ou magicien (en plus avec une essence de 8...) ce serais vraiment abuser je trouve (mais telement tentant... a combo et billisme quand tu nous tiens [img:a86b6c9ad5]images/smiles/icon_wink.gif[/img:a86b6c9ad5] ) et du même coup s'il est ni mage ni adepte, ben comme il peut pas avoir de cyber / bioware, tt de suite il est déjà plus limité et donc un peut moins bill... (pis je rajoute au passage, pour des regles alternative sur la régénération, si vous en avez a posté, faites le en forum source alter, c fait pour [img:a86b6c9ad5]images/smiles/icon_razz.gif[/img:a86b6c9ad5] ) > Daëgann
2002-08-07 21:40:00 UTC Den
Je me demandais, les zoocanthropes peuvent-ils etre sous une forme metahumaine ? (je dis ça parce que j'avais un projet d'adepte zoocanthrope elephant troll et... non je c'est juste pour savoir, paniquez pas [img:ec7282d4ca]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:ec7282d4ca] )
2002-08-07 22:06:00 UTC Koil
Pas que je sache. Les loup-garous ont toujours été décris comme mi-homme mi-loup (non, pas Tintin...) Imaginez le pauvre zoocanthrope tigre elfique : passer de carnivore (animal) à végétarien (elfe), quel malheur [img:74ceb4a60f]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:74ceb4a60f] ...
2002-08-08 07:39:00 UTC nedyar
A propos de modif j'ai revu les tableaux de creations des Zoo car y avait des petits pb lors des creations ! Mais ca je vais le poster sur l'autre forum qui parle des pb des regles [img:0b585f1fb2]images/smiles/converted/asthanos.gif[/img:0b585f1fb2]
2002-08-08 09:29:00 UTC Cerbère
Question existencielle à propos des zoocanthropes : Que font-ils de leurs vêtements quand ils passent d'une forme à l'autre ? [img:d8ce904a37]images/smiles/converted/flipa.gif[/img:d8ce904a37] [img:d8ce904a37]images/smiles/converted/biggrinlove.gif[/img:d8ce904a37] [img:d8ce904a37]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:d8ce904a37] P.S. : j'adore ces nouveaux smilies ! [img:d8ce904a37]images/smiles/converted/biggrinlove.gif[/img:d8ce904a37] [img:d8ce904a37]images/smiles/converted/biggrinlove.gif[/img:d8ce904a37] [img:d8ce904a37]images/smiles/converted/biggrinlove.gif[/img:d8ce904a37]
2002-08-08 09:42:00 UTC Bob Deuxfleurs
héhé, c'est une aubaine pour les marques de vêtements... en gros s'il les enlèvent pas avant, faut tout racheter... Où au moins qu'ils réussisent à en sortir sous leur nouvelle forme. Conclusion, quand tu voit se ballader un renard avec un petit sac a dos, tu sais qu'il s'agit d'un zoomorphe... pareil quand il a un micro récepteur accroché au collier.
2002-08-08 09:43:00 UTC Morphos
Ben pour ceux qui connaissent cette vieille série Manimal, il se trasformait avec ces fringues si je me souvient bien. Il n'a jamais repris forme humaine à poil. Ca c'est la classe. Pour le zoocanthrope, j'ai bien peur que ce soit plus delicat... [img:d436a49a0c]images/smiles/icon_eek.gif[/img:d436a49a0c]
2002-08-08 09:45:00 UTC John Archer
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Daegann: > Quelque précision au sujet des zoocanthropes et de la régénération : - la régénération n'est pas un pouvoir reserver aux zoocanthrope, un vampire a régénération. - la régénération pour un PNJ, que ce soit en seconde ou troisième edition est : le tours suivant t'a plus rien (et rien ne dit que ça marche pas pour des dégat F) - la régénération d'un zooc PJ est de essence case par tour s'il est bléssé sous forme animal, de essence/2 par tour s'il est bléssé sous forme humaine et qu'il ce transforme par la suite et de rien du tout s'il est et reste sous forme humaine (noté c juste pour les PJ, les PNJ eux régénère tt le tmp) du moins c'était comme ça en seconde édition et je pense pas que ça ai changé en troisième. <hr></blockquote> Justement, ça a changé en troisième édition.
2002-08-08 09:49:00 UTC Likoum
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par John Archer: Justement, ça a changé en troisième édition.<hr></blockquote> Alors c'est comment en troisième ? [img:250484aa3e]images/smiles/icon_confused.gif[/img:250484aa3e]
2002-08-08 09:52:00 UTC Bob Deuxfleurs
En troisième, il me semble que la régénération se passe de la même manière pour les formes animales et humaines. Au début du prochain tour de combat, tous les dégâts sont soignés. Et je le rapelle, la régénération ne s'applique pas aux dégâts étourdissant... donc pour éliminer un zoomorphe, equipez tous vos ingram avec des bandes de balle gel...
2002-08-08 09:54:00 UTC Likoum
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Bob DeuxFleurs: En troisième, il me semble que la régénération se passe de la même manière pour les formes animales et humaines. Au début du prochain tour de combat, tous les dégâts sont soignés. <hr></blockquote> Cela me parait un peu trop gros bill pour un Joueur !!
2002-08-08 09:56:00 UTC Alkand
C'est vrai que les vêtements sont un sacré problème. On a un zoocanthrope tigre et on lui a prévu un peignoir dans la caisse pour pouvoir se rhabiller un peu après chaques transformations [img:bb386fe447]images/smiles/icon_smile.gif[/img:bb386fe447] Enfin ça c'est maintenant...depuis qu'on lui a expliqué que c'etait pas bien de se balader à poil parce qu'avant...
2002-08-08 09:59:00 UTC Alkand
<blockquote>quote[quote:427fb185fd]Cela me parait un peu trop gros bill pour un Joueur !![/quote:427fb185fd] Ben ça coûte quand même très cher à la création le fait d'être zoocanthrope. Et ça a pas mal d'inconvénients. Rien que le fait de ne pas avoir de contact c'est un handicap dans le cannon companion qui vaut 4pts...
2002-08-08 22:03:00 UTC Bob Deuxfleurs
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Likoum: Cela me parait un peu trop gros bill pour un Joueur !!<hr></blockquote> Faut relativiser aussi... entre je recupère essences case (il a 8 en essence le zoomorphe quand même) et je recupère tout, la différence est pas grandiose. Accessoirement, tout ce qui est étourdissant reste (ça ressemble a un détail, mais croyez moi, c'en est pas un. dans un combat a main nue, c'est de l'étourdissant.) En plus, les carac du bestiaux sont en principe carrément faibles à la création. Et même après, ça coûte tellement que a karma égal, le zoomorphe est carrément deux cran en dessous du street-sam moyen. Donc non ça fais pas bill. ça a l'avantage d'être clair, précis, sans prise de tête pour calculer combien il récupère. Et puis oubliez pas que si ça fait plus de 8 cases, en général ça veut dire du fatal et donc ya quand même son d6 pour ne pas clamser.
2002-08-08 22:48:00 UTC ChatNoir
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Alkand: Ben ça coûte quand même très cher à la création le fait d'être zoocanthrope. Et ça a pas mal d'inconvénients. Rien que le fait de ne pas avoir de contact c'est un handicap dans le cannon companion qui vaut 4pts...<hr></blockquote> Euh, c'est le Shadowrun Companion plutot, non ? Le cannon c'est plutot comment tuer le zoo en 10 leçons [img:faaef0889e]images/smiles/icon_smile.gif[/img:faaef0889e] Sinon, pareil que Bob
2002-08-08 12:30:00 UTC Alkand
Oui...enfin le bouquin où y'a la création de personnage par points... Comme j'en ai pas un seul je ne fais pas vraiment attention aux noms...
2002-08-08 12:37:00 UTC Likoum
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Bob DeuxFleurs: Et puis oubliez pas que si ça fait plus de 8 cases, en général ça veut dire du fatal et donc ya quand même son d6 pour ne pas clamser.<hr></blockquote> Pov ty père, faut qu'il lance son d6 pour pas mourrir ... Je connais bien des joueurs qui aimeraient avoir 1d6 pour pas mourrir quand il prennent du fatal... [img:063422af72]images/smiles/icon_wink.gif[/img:063422af72]
2002-08-08 12:46:00 UTC Bob Deuxfleurs
ben le joueur classique, sur une fatal il est pas mort... si on le soigne a temps, il survit. D'accord, faut intervenir très vite... mais il a quand même une chance. Le zoomorphe, sur fatal non regeneré, il est mort.
2002-08-08 13:05:00 UTC Likoum
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Bob DeuxFleurs: ben le joueur classique, sur une fatal il est pas mort... si on le soigne a temps, il survit. D'accord, faut intervenir très vite... mais il a quand même une chance. Le zoomorphe, sur fatal non regeneré, il est mort.<hr></blockquote> Mouaip, pour une fois tu ne me convainc pas trop... Moi je trouve que le joueur qui régénère une ou deux cas par tour, c'est déjà pas mal... Voila ce que je vais faire (attention c'est un peu alternatif) avec mon mono joueur zooc à partir de maintenant : * quand blessé, une fois par tour(au début) test constit(nb cas blessure), et il guérit d'autant de succès, voire que de la moitié si après une partie de test je trouve encore cela trop bourin... et il met le tour à récupérer, c'est pas instantané... ce qu'il fait qu'il reste le tour blessé quand même. Honnètement si mon joueur faisait du bon Role Play, je serais peut être gentil...mais bon, faut avouer, il fait connerie sur connerie, alors...
2002-08-08 13:10:00 UTC Bob Deuxfleurs
Puisqu'on est en alternatif, je te conseillerais plutôt de choisir le modèle 1 case/round où 1 case/minute. Les combats durant généralement entre 3 et 5 round, la régénération n'aura plus comme effet que de lui éviter de clamser et de passer 3 mois en soins intensif. par contre, ne fais faire le test de regenération (1d6) que lorsqu'il dépasse de son surplus de dommage autorisé. ça en fait un personnage plus classique avec simplement une chance face a la mort.
2002-08-08 13:13:00 UTC nedyar
ben c pas complique un PJ normal pour mourrir doit avoir en gros (- sa const) alors k'1 zoo peut mourrir s'il fait un 1 sur le D6 lors d'un coup F dc t'as un pourcentage plus eleve de mourrir avec des grosses armes en face avec un zoo qu'avec un (meta)humain et c l'inverse pr les armes peu puissantes
2002-08-08 13:16:00 UTC Likoum
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Bob DeuxFleurs: Puisqu'on est en alternatif, je te conseillerais plutôt de choisir le modèle 1 case/round où 1 case/minute. Les combats durant généralement entre 3 et 5 round, la régénération n'aura plus comme effet que de lui éviter de clamser et de passer 3 mois en soins intensif. par contre, ne fais faire le test de regenération (1d6) que lorsqu'il dépasse de son surplus de dommage autorisé. ça en fait un personnage plus classique avec simplement une chance face a la mort.<hr></blockquote> là t'es déjà plus convaincant... en fait, donc tu me dis de continuer à faire comme je faisais au début (une case par tour c'est déjà ultime !) Tu sais que tu me plais quand tu me donne raison [img:aee7250391]images/smiles/icon_wink.gif[/img:aee7250391]
2002-08-08 13:23:00 UTC Bob Deuxfleurs
cependant [img:841b3b2b3d]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:841b3b2b3d] (et oui, j'ai plein d'arguments...) faut aussi voir que sous forme animale, ton zoomorphe, il a 0 en armure. Donc si tu veut que le joueur profite un minimum de son personnage, tu devrait autoriser la régénération classique (ie: tout les dommages d'un coup a chaque round) parceque crois moi, s'il se bat sous forme animale, il va en prendre des cases... et un paquet plus qu'un autre joueur. Et la, c'est une question d'équilibre de jeu. Un simple prédator, le tireur fait 4 succès (banal comme situation) un PJ classique encaisse tout. Un zoomorphe sous forme animale prend une fatale. Ok c'est mortel un prédator, mais clairement le zoomorphe est gravement handicapé par rapport à n'importe lequel des autres perso.
2002-08-08 13:24:00 UTC nedyar
fais attention car d'apres ce ke m'a dit Bob DeuxFleurs (enfin si j'ai bien compris) un zoo est superieur aux autres grace a sa regeneration autrement ses attributs et competences sont + bas ! dc si tu lui enleves sa regeneration le zoo n'a plus vraiment d'interet ( a - que tin joueur joue comme un debile profond bien sur) [img:70b5066805]images/smiles/converted/asthanos.gif[/img:70b5066805]
2002-08-08 13:32:00 UTC Alkand
Ou alors faut faire une armure spéciale pour sa forme animale [img:20c116297d]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:20c116297d] J'imagine bien le loup habillé de Kevlar...
2002-08-08 13:38:00 UTC Likoum
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Bob DeuxFleurs: cependant [img:092873b5b0]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:092873b5b0] (et oui, j'ai plein d'arguments...) faut aussi voir que sous forme animale, ton zoomorphe, il a 0 en armure. Donc si tu veut que le joueur profite un minimum de son personnage, tu devrait autoriser la régénération classique (ie: tout les dommages d'un coup a chaque round) parceque crois moi, s'il se bat sous forme animale, il va en prendre des cases... et un paquet plus qu'un autre joueur. Et la, c'est une question d'équilibre de jeu. Un simple prédator, le tireur fait 4 succès (banal comme situation) un PJ classique encaisse tout. Un zoomorphe sous forme animale prend une fatale. Ok c'est mortel un prédator, mais clairement le zoomorphe est gravement handicapé par rapport à n'importe lequel des autres perso.<hr></blockquote> Le joueur qui le joue est sympa, mais franchement j'aime pas sa façon de jouer la plupart de ses persos, et celui la c'est encore pire.... C'est un joueur qui a un putain de besoin de s'affirmer et cela monopolise le mj... honnètement on est 5 ou 6 mj différents à le faire jouer au club, et c'est la croix et la bannière pour le faire survivre... Moi je suis gentil, je lui ai tué qu'un perso (à Star Wars, il avait franchement beaucoup trop abusé ), mais les autres sont à 3 ou 4 perso descendus en flammes... et pas par des moyens subtil ("... deux guerriers niveaux dix se pointent, te jettent par la fenètre et s'en vont..." , nan j'en rajoute, mais si peu ...)
2002-08-08 13:47:00 UTC Bob Deuxfleurs
Franchement, si le persoi [b:8e01e68a57]doit[/b:8e01e68a57] mourrir et qu'il s'agit d'une décision arbitraire du MJ, faut surtout pas trafiquer les règles. ça crée des précédent et ça se retourne toujours contre le MJ. L'une des technique c'est: "Une foudre divine tombe, tu es mort." au choix, tu peut remplacer la foudre par un tir de laser orbital. ça a le mérite d'être clair et sans équivoque possible. Où alors tu prépare le scénario pour qu'a la fin, le personnage ait une opportunité héroique de se sacrifier en sauvant le reste du groupe.
2002-08-08 13:47:00 UTC Daegann
> quote de mon post, forum source alter : <blockquote>quote:<hr> et puis la régénération c pas si balaize que ça parceque comme dit bob, du étourdissant ça ce régénère pas... et puis imagine une situation con : des gardes t'allume à la SMG, en tout tu te prend deux rafales imagine il y a eu deux succès pour eux. ça fait deux fois 10F de dommage si en plus t sous forme animal à pas protec, ben t'as de forte chance à la fin du tours d'être a F +10 cases donc mort sans même avoir besoin de faire un 1... Tuer un perso ça peut aller très vite même s'il a régénération... alors c vrai c balaize quand il n'est que bléssé, il peut se relever sans rien au tour d'apres mais c pas non plus invincible, loin de là... (et puis y devrait y avoir une règle que quand tu te prend une balle tu ai aussi des dégats étourdissant parceque bon ben ça sonne quand même... avec une règles comme ça en plus ben ça rend la régénération un peu moins "abusé" [les commentaires là-dessus forum source alter, là c juste parceque j'ai copier le paragraphe]). Pis apres si la régénération parait trop balaize en situation de combat ben tu peux tj dire que ton PJ zooc génétiquement sa régénration est moins poussé et tu lui met 1 case par minutes par exemple... en 10 minutes il a plus rien et pdt le déroulement d'un combat il reste handicapé par les blessures reçut. <hr></blockquote> Enfin si ton but c'est de tuer les persos ou des les amener a la frontière de la mort, ben tu joue comme tu veux mais bon. Et puis ça n'empeche que régénération ou pas tuer un perso quand tu es MJ c'est super mega top facile, c comme si le Mj jetait 100dé avec un SR de 2... (roll 100 2 [img:484ab48fe3]images/smiles/icon_razz.gif[/img:484ab48fe3] ) Non sérieux, 5 types armé de fusils d'assaut, mine antipersonnel, chasseur de vampire (pour l'argent), phys ad avec focus d'arme, mago dans l'astral, plein de chasseur de métacréature (qui peuvent être équipé d'argent en plus), rafale + grenade, roquettes, situation con genre enfermé dans un supercongélateur, etc etc... Y en a des moyen pour faire mal / très peur aux PJ, même à ceux qui ont régénération... > Daëgann
2002-08-08 13:48:00 UTC nedyar
Faudrait essayer de lui expliquer, j'ai le mm dans mes partis et une fois j'ai tt arrete au milieu pour l'engueuler !! Ben now il a compris ! Tu devrais essayer et en + si t'as du monde a l'appuis c encore mieux !
2002-08-08 13:56:00 UTC Likoum
Je me suis mal exprimé, je n'ai pas l'intention de faire un peloton d'éxécution, j'essaye plutot de l'orienté vers un jeu plus intelligent, c'est pourquoi je ne cautionne pas une rêgle qui risque de le rendre plus bourin et d'annuler mes petits efforts... Comme j'ai dit je le trouve très sympa (quand il drague pas ma copine...) et je ne compte pas le tuer si je peux faire autrment (j'ai plutot tendance à calmer les joueurs qui veulent le faire)... Cela dit on pourrait faire un topic sur els joueurs pourris (en marquant [MJ only]), je suis sur que l'on y trouverait plein de truc intéressant... sur la manière de mettre du plomb dans la tête des joueurs chiants. au figuré bien sur [img:f0264b4c72]images/smiles/icon_wink.gif[/img:f0264b4c72]
2002-08-08 14:00:00 UTC nedyar
Ca serai une bonne idee !! Par contre moi je suis plutot sympa comme MJ, mais qd on me prend pr un con ben .... Ca fais mal, tres mal... Et qd le joueur en a r1 a faire de son perso ben a pu le perso !
2002-08-08 14:09:00 UTC Likoum
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par nedyar: Ca serai une bonne idee !! <hr></blockquote> Seulement je ne sais pas dans quel catégorie le faire... est ce que cela va en rencontre, en roleplay, en source ??? [img:42a5cadf95]images/smiles/icon_confused.gif[/img:42a5cadf95]
2002-08-08 14:22:00 UTC ChatNoir
Source d'inspi ou contact à mon avis
2002-08-08 14:28:00 UTC Likoum
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par ChatNoir: Source d'inspi ou contact à mon avis<hr></blockquote> OK, alors je crée le topics sous contact! [ 08 Aout 2002: Edité par : Likoum ]
2002-08-09 09:34:00 UTC Caldoreon
Mo je dis les pj zoocanthropes ça doit êtred formellement interdit quoi qu'il arrive. Bordel, c'est vrai quoi! Un de mes persos préférés (mon premier en fait) s'est fait bouffer par un pj zoocanthrope panthère (qui ne le jouait bien sûr je cite "pour le style classe du perso", absolument pas car c'est imbutable et surbourrin). Je déconne pas. J'étais en F étourdissant (mago, qu'est-ce vous voulez...), et la gentille panthère a trouvé moyen de rater un pseudo test de rage. Il a donc bouffé mon pj. Dégueulasse. Je m'insurge. Plus jamais. Le devoir de mémoire est important. Jouez pas de Zoocanthrope. Merci. Désolé. [img:d8250ef50f]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img:d8250ef50f]
2002-08-09 22:24:00 UTC Koil
La maison [i:7f7a3dcd7b]Koil Entertainent[/i:7f7a3dcd7b] se désengage de toute responsabilité rapport à cet acte de barbarie.
2002-08-09 22:24:00 UTC nedyar
Un test de rage ?? Il a prit berserk dans ses defaults ?? Forcement si tu etais au corps a corps avec lui en tant ke mago t'a pas bcp de chances de vivre mais tu aurais eut un cyber en face mm effet je te rassure !
2002-08-09 22:49:00 UTC Daegann
> Wé euh le test de rage c bidon... Et je le redit tout dépend du joueur et de sa façon de jouer... c pas parcequ'un joueur joue son zooc panthère comme un bourrin juste parceque ça fait balaize qu'il faut croire que tout les joueur qui joue des zooc panthère sont pareil (et je dit pas ça parceque j'ai jouer 3 ans une zooc panthère noir [img:94b6033967]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:94b6033967] ) Non sérieusement, les zoocanthrope c'est dure jouer, ce sont des animaux qui peuevtn ce transforemer en humain... OK, pourquoi on a pas le droit de dire le contraire ? C'est un mélange des deux pour moi et pas juste un animal ou juste un humain, c'est un zoocanthrope ; une créature pensante, intelligente même si très instinctive (et même un animal de base bouffe pas tout ce qu'il croise). Bien sur, tout comme chacun à sa propre vision des dragons, chacun à sa propre vision des zoocanthrope et donc leur rôleplay, réputation, faculté, etc varie d'une table à l'autre. Donc si a votre table vous jouer vraiment les zooc genre ce sont des animaux acharné qui sont bourin, ce que je peut dire fera pas changer les choses puisque je me base sur ma vision mais quand même, je pense qu'il faut jouer les zoocanthropes comme un humain avec une personnalité qui va bien avec l'animal (un peux genre les totem des chaman) et apres leur coté animal ressort lorsqu'il n'ont pas vraiment le temps de refléchir, genre ils marchent dans la rue ils ce prennent une rafale, ben apres ça dépend de l'animal mais il y a des chances pour que ce soit je tire d'abord et apres je peux pus poser de question. mais quand ils voyent leur pote tombé ben il savent toujours que c'est leur pote... (bien sur faut déjà qu'ils soient pote)... Apres c'est pareil un zoocanthrope qui a toujours vécue sous forme animal dans son milieu naturel réagira moins "humainement" qu'un zoocanthrope qui a grandi et été élever au milieux des humains... En bref ça dépend de votre mannière de voir le zoocanthrope, du background du zoocantrope et surtout de la façon de le jouer. Et je rajouterais que je me suis vraiment amuser à jouer Cyann et c'est le but du jdr que de s'amuser, et pour ça rien ne vaux un perso qui nous plait. > Daëgann
2002-08-09 11:03:00 UTC nedyar
C clair ! Vive l'amusement et un MJ doit savoir adapter certaines regles pour que tout le monde y trouve son compte ! Perso avec mon Zooc tigre j'ai jamais bouffer de copains !
2002-08-09 12:29:00 UTC John Archer
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Daegann: > Wé euh le test de rage c bidon... Et je le redit tout dépend du joueur et de sa façon de jouer... c pas parcequ'un joueur joue son zooc panthère comme un bourrin juste parceque ça fait balaize qu'il faut croire que tout les joueur qui joue des zooc panthère sont pareil (et je dit pas ça parceque j'ai jouer 3 ans une zooc panthère noir [img:9c1c6ae8f8]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:9c1c6ae8f8] ) Non sérieusement, les zoocanthrope c'est dure jouer, ce sont des animaux qui peuevtn ce transforemer en humain... OK, pourquoi on a pas le droit de dire le contraire ? C'est un mélange des deux pour moi et pas juste un animal ou juste un humain, c'est un zoocanthrope ; une créature pensante, intelligente même si très instinctive (et même un animal de base bouffe pas tout ce qu'il croise). <hr></blockquote> Pour ce qui est du test de rage, c'est soit une règle maison auquel cas ça n'a rien à faire dans le forum sources, soit ça correspond au flaw combat monster ou un autre truc bersek de shaman, ce qui n'a non plus rien à voir avec le zoocanthrope en lui même. Ensuite, extrait du shadowrun companion VO, p34-35: <blockquote>quote[quote:9c1c6ae8f8] Shapeshifters are Awakened animals who have the ability to assume human form. [/quote:9c1c6ae8f8] et <blockquote>quote:<hr>[b:9c1c6ae8f8]Bestial Nature[/b:9c1c6ae8f8] Though shapeshifters can assume human form, they are animals at heart. Consequently, powerful anima instincts and emotions drive all shapeshifter characters. Even those who have learned to speak metahuman languages and have assimilated into civilized culture remain beasts at their core, and occasionally act in ways that may horrify even the most hardenened shadowrunners. Understandably, most governments-including the UCAS, CAS and California administrations-do not grant shapeshifters metahuman status. These governments consider shapeshifters no more than wild animals. The NAN government accords more right to shapeshifters, but does not recognize them as full citizens because of their inability to adhere to metahuman rules and social mores. In nearly all cases, government authorities do not hesitate to destroy criminal shapeshifters as they would a rabid dog. <hr></blockquote> Donc, by the book, on ne peut absolument pas dire que les zoo sont des humains pouvant se transformer en animaux. De toute manière, les zoocanthropes naissent d'une portée de l'animal en question et manifestent plus tard la possibilité de se transformer en humain. Ensuite, il faut encore qu'ils apprennent un langage que nous comprenons. Et oui une partie non négligeable des zoocanthropes sous forme humaine sont incapables de faire autre chose (vocalement parlant) que de tenter de reproduire les sons qu'ils font sous forme animale. Et notez aussi le fait qu'on précise que les zoocanthropes sont incapables de se restreindre au cadre de morale et de vie en société de la métahumanité. Ils en sont incapables car celà va à l'encontre de leur nature. Même si selon la théorie de l'évolution, les zoocanthropes pourraient finir par s'intégrer à la société et s'identifier à la métahumanité au bout de quelques siècles (et là je suis optimiste), ce ne serait possible que si les nouveaux zoocanthropes sont les descendants de parents zoocanthropes aussi, vivant dans la société humaine de préférence (Z'imaginez les carnages qu'une meute d'une dizaine de zoocanthropes tigres peuvent faire en ville ...) de manière régulière. Or, il est rare de voir plusieurs zoocanthropes dans un même environnement urbain. De plus il faudrait qu'ils soient de la même espèce. Et ouais un zoocanthrope ours avec un zoocanthrope aigle ça risque de pas faire bon ménage. [img:9c1c6ae8f8]images/smiles/converted/biggrinlove.gif[/img:9c1c6ae8f8] Ensuite, une portée d'un couple zoocanthrope n'est pas forcée de contenir un zoocanthrope (ça faut revoir ses cours de bio sur le brassage génétique). Et enfin la plupart des nouveaux zoocanthropes seront toujours nés de parents animaux pur souche. Donc en l'an de grâce 2061 et pour au moins encore quelques générations, au bas mot, les zoocanthropes sont des bêtes sauvages. PS: Daegann, si tu tentes de me mordre, j'ai un taser et des gants électrochocs, des dégâts que tu ne pourras pas régénérer! [img:9c1c6ae8f8]images/smiles/icon_razz.gif[/img:9c1c6ae8f8] [img:9c1c6ae8f8]images/smiles/icon_cool.gif[/img:9c1c6ae8f8]
2002-08-09 14:07:00 UTC Matt
AHHHHHHHHH, je m'insurge!!!!!! Comment peut on dire autant de méchanceté sur les zoocanthropes! Pour avoir jouer un zoocanthrope pendant deux ans je peux vous assurez qu'un zoocanthrope fait dans les règles n'est pas un immode bourrin, sauf le zoocanthrope mage qui est le maitre du monde... Faut pas oublier qu'un zoocathrope n'as pas de cyber, il agit donc souvent en dernier ou pas très vite et surtout, surtout qu'il est duel! Un zoocanthrope en astral c'est un vrai lapin n'importe quel magot peut le tuer même un shaman serpent! Pendant que le magot est en projection astrale, le zoo lui il est dans le monde physique bilan : il est lent et le magot vole au dessus de sa tête ... Essayez donc pour voir de jouer un perso sans cyber et duel : ca fait tout drole! Et puis il faut différencier le zoocanthrope du personage bourrin, il est bourrin si le joueur l'est. La preuve 9 zoo sur 10 sont des ours ou des tigres, pourquoi? parceque c'est ceux qui ont les plus grosses caracs de combat! A quand le zoocanthrope souris, phoque, renard ou loup!!!! ------------INSURGE------------
2002-08-09 14:24:00 UTC Beast
<blockquote>quote:<hr> Posté par Matt A quand le zoocanthrope souris, phoque, renard ou loup!!!! <hr></blockquote> Il n'y pas de règles officielles pour le zoocanthrope souris.... pas plus que zoocanthrope chat (dont mon petit doigt me dit que c'est ton préféré rapport à un certain Golen run [img:d1a7c22e37]images/smiles/icon_wink.gif[/img:d1a7c22e37] ) Pour le renard garou, j'ai joué et je joue encore Goupil, voleur de son état né dans un zoo à Londres et abandonné. Magie : 0 Un peu hablette mais je l'adore. Mes joueurs aussi (et oui il est à la fois pnj et mj) Ps : ok c'est de la fiction, mais vous pouvez voir certaines de ses aventures très romancées dans les "Laser de Lune" disponible au téléchargement sur [url=http://www.penombre.com]penombre.com[/url]
2002-08-09 16:05:00 UTC Daegann
> Ok archer, je v pas tenter de te mordre t'inquiete, au pire je snipe ou qque chose pour que tu puisse pus me taser apres [img:842b75a1f7]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:842b75a1f7] Je sais ce qui est écrit (même si là c anglais [img:842b75a1f7]images/smiles/icon_wink.gif[/img:842b75a1f7] ) je sais que c'est un animal qui ce transforme en humain , je sais qu'ils sont sensé s'intégrer mal a la société, etc. MAIS a coté de ça et en restant tj dans les sources officiel il y a il me semble dans des scénars ou sourcebook des zoocanthrope auquel on fait allusion et qui sont bien intégré, on peu aussi (même si c plus litigieux d'un pdt vue officiel, quoique la on parle pas de règle mais de bg) prendre les roman, genre striper. Bref si on suit les paragrphe que tu site, ce sont des métacréatures peux être un peu plus intélligente qu'un animal de base (et encore) mais qu'il y a un faussé entre cette métacréature et l'intelligence (meta)humaine et que du coup ça devrait même pas possible d'être jouer (wé mon prochain perso c un chat des mures...). Enfin je veux dire soit c un perso qui n'a aucune moral qui ne parle pas, n'a pas de contact social, etc et c carrément injouable et pas drole. Soit tu admet qu'il soit aussi intelligent qu'un humain, qu'il puisse avoir une vie social, une morale mais avec un instinc très developpé et là, je pense, c'est déjà beaucoup plus intéréssant, a jouer mais même à utilisé en PNJ parceque au moins ça a une particuliarité, c'est pas une vulgaire métacréature toute conne. Tu trouve pas ? > Daëgann
2002-08-09 17:24:00 UTC John Archer
J'ai jamais dit que c'était con. [img:15b36a801c]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:15b36a801c] Juste que à un certain degré, la créature fera passer l'instinct avant la raison. Et souvent, ce degré est vite atteint. Maintenant, oui bien sûr dans les romans, les zoocanthropes ils sont tout gentils tout mimi. Franchement qu'est ce que tu en as battre des péripéties d'un clébard ? Mais le problème, c'est que tout le monde veut jouer un zoocanthrope humain, alors que conserver son aspect bestial est techniquement plus intéressant côté roleplay. C'est comme avec cette histoire de streetsam. Vous voulez des chromés jusqu'à la moelle humains. Si vous voulez, c'est vous et votre MJ qui voyez. Mais faut que vous gardiez en tête qu'officiellement, si vous voulez des persos humains, c'est pas chez les zoocanthropes et les méga câblés que vous serez le mieux servi. Vous êtes en train de tuer l'aura des prédateurs. Je suis désolé, quand tu vois un zoocanthrope, si tu n'as pas une appréhension c'est que soit t'es blazé, soit y'a un hic. A force de jouer des zoocanthropes humains, vous allez vite oublier que la majorité sont des bêtes sauvages et qu'elles sont censées faire peur au petit runner. Au fait, à quels scénars et sourcebooks tu fais allusion, Daegann? [ 09 Aout 2002: Edité par : John Archer ]
2002-08-09 19:50:00 UTC Daegann
> Oui c'est vrai aussi mais aprs faut savoir nuancer... Pour les scénar et sourcebook je sais plus exactement, je crois que dans le sup sur les NAO il y a un scénar avec un zooc aigle en johnson mais je suis pas sur. > Daëgann
2002-08-09 21:16:00 UTC John Archer
Ah oui je vois de qui tu veux parler, la nana avec ses plumes dans les poches. Mais bon, quand on dit côté bestial, c'est pas forcément la soif du sang. Parce que bon, le phoque c'est pas tueur sanguinaire. [img:0e3e869105]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:0e3e869105]
2002-08-10 22:55:00 UTC Daegann
> Oui bien sur, encore heureux [img:e6660133d9]images/smiles/icon_wink.gif[/img:e6660133d9] Non mais je voit plus le coté "animal" comme le truc pour les chamans (en un peu plus poussé quand même) > Daëgann
2002-08-10 11:40:00 UTC Cerbère
Dans le scénar des NAO, la zoocanthrope Aigle s'appelle Farseer et elle EST AVANT TOUT un animal ! Certes elle parle et elle pense (c'est une créature intelligente) mais elle ne comprend pas du tout le mode de vie des méta-humains et encore moins celui des "punks" des villes !!! Les zoocanthropes sont avant tout des animaux, ensuite des méta-humains. Même Striper reste un tigre et un prédateur avant tout. Dès qu'il y a du grabuge, c'est son instinct animal qui prime sur son intelligence. Et nom d'un chien (à trois têtes), je m'y connais en bestiaux éveillés ! [img:3db3207109]images/smiles/converted/biggrinlove.gif[/img:3db3207109] [img:3db3207109]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:3db3207109] [img:3db3207109]images/smiles/converted/biggrinlove.gif[/img:3db3207109]