2004-07-07 22:08:47 UTC Harlem Dans MITS il est expliqué comment un initié connaissant le technique métamagique du masking peu essayer de passer à travers les barrières astrales ni vu ni connu en synchronisant son aura avec celle de la barrière.
En imaginant qu'il échoue, est-ce que le créateur de la barrière est averti d'une tentative d'intrusion?
Et sinon, vu qu'il n'est pas spécifié le temps que prend l'opération, qu'est ce qui empêche le mage tentant de s'infiltrer de recommencer le test jusqu'à réussir?
2004-07-09 08:45:54 UTC Shadmad Si le mage tente de passer la barrière, mais qu'il n'est pas synchronisé, il se passe la même chose que s'il n'avait rien fait : il se fait prendre.
Maintenant, s'il se rend compte qu'il a échoué, et qu'il ne tente pas l'aventure, il se passe la même chose que s'il n'avait rien fait : il ne passe pas la barrière.
2004-07-09 09:02:10 UTC Harlem [quote:37e6036f8c="Shadman"]Maintenant, s'il se rend compte qu'il a échoué, et qu'il ne tente pas l'aventure, il se passe la même chose que s'il n'avait rien fait : il ne passe pas la barrière.[/quote:37e6036f8c]
Dans ce cas, le problème que j'expose dans mon premier post subsiste, qu'est ce qui empêche l'initié de réessayer tout de suite après s'être rendu compte qu'il a échoué ?
Le temps que prend l'opération n'est pas précisé, si il s'agit d'une seule action complexe, les barrières astrales ne servent plus à grand chose contre ce genre d'intrus.
2004-07-09 09:04:01 UTC Bob Deuxfleurs petite question...
comment est ce que l'initié se rend compte qu'il a echoué dans sa synchronisation si ce n'est en tentant de franchir la barrière ?
et s'il tente de franchir la barrière (sans avoir réussit a se synchroniser), le créateur le sais automatiquement.
2004-07-09 09:05:43 UTC Bob Deuxfleurs maintenant effectivement, rien ne l'empèche de réessayer encore et encore... ce qui lui autorise environs 1 tentative par seconde. Mais en prévenant le créateur a chaque fois.
2004-07-09 12:25:10 UTC Harlem [quote:7184a72045="Bob Deuxfleurs"]
petite question...
comment est ce que l'initié se rend compte qu'il a echoué dans sa synchronisation si ce n'est en tentant de franchir la barrière ?[/quote:7184a72045]
En pratique, on ne franchit pas une barrière astrale sans l'avoir vaincue en combat astral ou sans avoir réussi à se synchroniser avec.
Si la tentative de synchro a échoué, la barrière reste un mur et on ne peut tout simplement pas passer sans le démolir.
Et corrigez moi si je me trompe, mais toucher ou se heurter à une barrière astrale n'est pas considéré comme une attaque. Les runes de masque (masking ward en anglais, je ne connais pas la traduction officielle) en sont un bel exemple, on peut très facilement les percuter si on ne les vois pas, ce n'est pas pour autant qu'on passe a travers ni qu'on déclenche une alerte.
Donc je suppose que le simple fait de continuer à se heurter à la barrière après la tentative de synchro indique l'échec.
Et à moins que la barrière attaque directement en combat astral en cas d'échec, je ne vois pas comment le créateur serait au courant de ce qui se tramme. Et comme rien n'est précisé dans les règles à cet égard, la situation est pour le moins floue.
2004-07-09 12:30:58 UTC Bob Deuxfleurs le créateur est avertit des tentatives de passages.
pour moi c'est assez clair, c'est un peu comme quand tu bidouille un circuit electronique pour ouvrir une porte. ya bien un moment où tu met le courant pour voir si t'a réussit, et selon la sensibilité du truc, soit ça ouvre et ya pas de soucis, soit ça fait rien, soit ça déclenche l'alarme.
dans le cas d'une rune, tu ne peut guère tester ta synchro qu'en faisant une tentative pour passer a travers. Ce qui fait que si la synchro est loupé, non seulement tu te mange la rune, mais en plus le proprio est avertit.
2004-07-09 14:09:58 UTC Harlem Je ne savais pas que le créateur était averti des tentatives de passage qui n'impliquent pas l'atttaque directe ou la percée en force de la barrière.
C'est vrai que c'est parfaitement logique, et ca règle tous les problèmes.
Affaire classée, merci Bob.
2004-07-09 14:14:57 UTC Darkonyx je dirai que :
1/ le mage qui tente une synchronisation peut savoir s'il a raté en fonction de son jet. Fumble : "mais si t es synchronisé". Autre : a la discrétion du MJ.
2/ Qu'est ce qui l'empêche de recommencer encore et toujours? Le MJ. Perso j vois mal mes joueurs relancer les dés juste après un echec pour retenter la même chose... Hormis certains cas, jele prendrai assez mal (et eux prendrai assez cher ;) ).
3/ Selon moi, oui, le créateur de la barrière est prévenu à chaque tentative d'intrusion, volontaire ou non. Mais bon, comme il se pourrait qu'il y ait beaucoup de truc dans ce cas là (animaux, humains otut à faitanodin, etc...), il ne réagit peut être pas à tout.
Imaginer le truc vieux comme le monde mais qui marche quand même bien : vous faites sonner une dizaine de fois l alarme d'un lieu. AU début les flics viendront avec zèle, puis un peu moins vite, encore moins vite... Enfin au bout d un moment ils en auront marre et considèreront que l'alarme est en panne (bon évidement, ça marche pas partout cette astuce.. mais parfois... ça peut :D)
voilà mon avis
2004-07-10 10:00:33 UTC anotherJack Sinon, pour les joueurs qui seraient tentés par les tentatives multiples, on trouve dans beaucoup de règles le +2 au SR par tentative supplémentaire. ça décourage vite.
2004-07-11 12:11:02 UTC Archaos [quote:4ad858b8a1="Bob Deuxfleurs"]maintenant effectivement, rien ne l'empèche de réessayer encore et encore... ce qui lui autorise environs 1 tentative par seconde. Mais en prévenant le créateur a chaque fois.[/quote:4ad858b8a1]
Normalement cela devrait être +2 au seuil pour chaque nouvelle tentative et une tentative par phase d'action (soit environ une par seconde)
2004-07-11 12:15:17 UTC Bob Deuxfleurs [quote:5f1942c036="Darkonyx"]Mais bon, comme il se pourrait qu'il y ait beaucoup de truc dans ce cas là (animaux, humains otut à faitanodin, etc...), il ne réagit peut être pas à tout.[/quote:5f1942c036]
sauf que l'humain anodin, s'il fait réagir une barrière astrale, c'est qu'il est duel... où qu'il porte un focus activé. Ce qui tout de suite le rend moins anodin 8)
Si on fait exception du support physique de la rune, elle ne réagis qu'a l'astral. :roll:
2004-07-11 12:23:02 UTC Blade De toute façon, si le type peut faire des tentatives jusqu'à ce qu'il réussisse, on peut considérer qu'il prend son temps pour le faire correctement, et donc c'est réussi... Tant que c'est dans les capacités du personnage.
Dans ce cas, le jet détermine le temps que ça prend.
Dans le cas d'une barrière astrale, il risque de se faire coincer par le créateur de la barrière qu'en a marre d'être prévenu toutes les secondes...
2004-07-11 12:49:55 UTC Jack Bolton Personnellement, je considère que si un pj a foiré sa tentative, réessayer ne servira à rien car il n'y arrive tout simplement pas.
Quand à la synchronisation qui foire, au fond je gèrerai ça comme un type qui foire une opération de connection dans la matrice: il y a une chance, selon la puissance de la barrière, que le mage soit averti...
Maintenant, la magie et moi.... :D
2004-07-11 13:31:25 UTC Ice Pas d'accords, selon moi un type qui foire sa synchronisation, comme il tente de passer la barrière se retrouve sujet aux règles de MITSW p83. C'est à dire résolution normale de la tentative de passage. Soit il passe en force, soit il passe pas du tout, dans tout les cas le créateur de la barrière est avertti.
Moi je vois les choses comme ça. Le joueur annonce qu'il tente de passer la barrière en la bernant avec sa technique camouflage.
Il fait son test :
a) Il réussit son test, il passe sans encombre sans alerter personne.
b) Il rate son test, résolution normal du passage de la barrière.
1) Il force le passage le créateur est avertit.
2) Il reste coincé dehors le créateur est avertit.
Après il peut tenter de repasser en force si il veut, mais dans tout les cas il est repéré...