2004-07-12 15:55:30 UTC Darkonyx bon je crois avoir vu un topic similaire y'a un moment, mais comme je le retrouve plus en lançant une recherche "[color=lime:ff6e7c540d]rigger[/color:ff6e7c540d]+[color=red:ff6e7c540d]decker[/color:ff6e7c540d]" je demande ici.
j'ai un joueur qui s'est mis en tête de jouer un [color=lime:ff6e7c540d]rigger [/color:ff6e7c540d](vieux rêve de gosse mais que son ancien MJ acceptait pas parce qu'il aimait pas les règles) et j'ai accepté.
Il veut faire de la guerre électronique (piquage de réseaux d'autre [color=lime:ff6e7c540d]rigger[/color:ff6e7c540d] etc...). Jusque là j'ai trouvé des données dans les archives du forum... Faut que je les lise, j'vous poserai mes questions après :p
En fait, le prob vient du fait qu'il y a un [color=red:ff6e7c540d]decker [/color:ff6e7c540d]dans le groupe, et ce joueur voudrait pas marcher sur les plates bandes du [color=red:ff6e7c540d]decker[/color:ff6e7c540d].
Donc :
Un [color=red:ff6e7c540d]decker [/color:ff6e7c540d]peut il s emparer du reseau d un [color=lime:ff6e7c540d]rigger[/color:ff6e7c540d]? Si oui comment?
Et dans ce cas (en dehors de la connaissance en véhiculeset en pilotage) où est l intérêt d'un [color=lime:ff6e7c540d]rigger[/color:ff6e7c540d]?
Je comptais autoriser mon [color=lime:ff6e7c540d]rigger [/color:ff6e7c540d]à prendre le contrôle de drônes commandé à distance par un [color=lime:ff6e7c540d]rigger [/color:ff6e7c540d]et non reliés à la matrice (drones "mobiles", c-a-dire pas les caméras, détecteurs statiques etc..), alors que le [color=red:ff6e7c540d]decker [/color:ff6e7c540d]serait dans l'incapacité d y arriver.
Qu'en pensez vous?
En fait ma question se résume à : Quid de la limite [color=red:ff6e7c540d]decker [/color:ff6e7c540d]/ [color=lime:ff6e7c540d]rigger [/color:ff6e7c540d]? Ce que fait un [color=lime:ff6e7c540d]rigger [/color:ff6e7c540d], un [color=red:ff6e7c540d]decker [/color:ff6e7c540d]peut il le faire? Le [color=lime:ff6e7c540d]rigger [/color:ff6e7c540d]serait il une sorte de [color=red:ff6e7c540d]decker [/color:ff6e7c540d]spécialisé?? :? (j'avoue que cela m ennuirait.. )
MERCI d avance!!! (surtout au rigga powa qui je suis sûr ne manquera pas ce sujet ;) )
2004-07-12 16:18:19 UTC anotherJack Mais, les deux n'ont rien à voir ! mis à part sur le point du piratage de réseau rigger peut-être, c'est deux mondes différents !
Les tâches d'un decker sont, comme chacun sait, essentiellement le piratage de données, la recherche d'infos, le piratage de systèmes d'un réseau.
Les tâches d'un Rigger sont essentiellement le transport de personnes ou de biens, l'espionnage, la protection, et le soutien armé.
Ton runner peut se lancer tranquille, à moins qu'il ne souhaite faire un Rigger qui ne sait QUE pirater les réseaux adverses, il aura de quoi faire sans marcher sur les pieds du decker
2004-07-12 16:22:05 UTC Darkonyx disons que si j ai bien compris ce qu il voulait il comptait effectivement se spécialiser la dedans...
Et c'est là que j'avais du mal à définir la différence entre le rigger et le decker.
Pour le reste, je comptais effectivement l orienter sur l espionnage et le soutien armé ;)
2004-07-12 16:22:09 UTC Frantz aka FENIX [quote:8a56d72ec6="Darkonyx"]
Un [color=red:8a56d72ec6]decker [/color:8a56d72ec6]peut il s emparer du reseau d un [color=lime:8a56d72ec6]rigger[/color:8a56d72ec6]?[/quote:8a56d72ec6]
Non, c'est l'intérêt du rigger
[quote:8a56d72ec6="Darkonyx"]
Je comptais autoriser mon [color=lime:8a56d72ec6]rigger [/color:8a56d72ec6]à prendre le contrôle de drônes commandé à distance par un [color=lime:8a56d72ec6]rigger [/color:8a56d72ec6]et non reliés à la matrice (drones "mobiles", c-a-dire pas les caméras, détecteurs statiques etc..), alors que le [color=red:8a56d72ec6]decker [/color:8a56d72ec6]serait dans l'incapacité d y arriver.
Qu'en pensez vous?
[/quote:8a56d72ec6]
Que c'est tout à fait exact et canon. Le decker peut aussi s'emparer d'un système avec un rigger de sécurité, mais il est désavantagé.
[quote:8a56d72ec6="Darkonyx"]
En fait ma question se résume à : Quid de la limite [color=red:8a56d72ec6]decker [/color:8a56d72ec6]/ [color=lime:8a56d72ec6]rigger [/color:8a56d72ec6]? Ce que fait un [color=lime:8a56d72ec6]rigger [/color:8a56d72ec6], un [color=red:8a56d72ec6]decker [/color:8a56d72ec6]peut il le faire? Le [color=lime:8a56d72ec6]rigger [/color:8a56d72ec6]serait il une sorte de [color=red:8a56d72ec6]decker [/color:8a56d72ec6]spécialisé?? :? (j'avoue que cela m ennuirait.. )
[/quote:8a56d72ec6]
Un decker peut, via le programme remote control, utiliser des drones en mode "captain chair". C'est tout, point barre. Il ne peut pas se plonger dedans. Ni prendre le controle des drones adverses. (sauf en ordonnant à un drone de le faire à sa place, mais là, je mashouille... :D ).
Donc, intérêt du rigger: le pilotage+guerre électronique. Rassure toi, il n'est pas à plaindre.
2004-07-12 16:23:53 UTC Darkonyx oki fénix!
Merci pour la réponse... J'vai dire de suite à mon joueur de préparer son perso... Et de lire les règles.. Parce qu'il s agirait pas que je sois le seul à me les taper non plus!! :x
2004-07-12 16:28:54 UTC anotherJack T'inquiète ! je crois que s'il ne lit pas les règles, il ne vivra pas longtemps :p
2004-07-12 16:32:31 UTC Bob Deuxfleurs [quote:b2b4e2fa78="Darkonyx"]
Un [color=red:b2b4e2fa78]decker [/color:b2b4e2fa78]peut il s emparer du reseau d un [color=lime:b2b4e2fa78]rigger[/color:b2b4e2fa78]?[/quote:b2b4e2fa78]
desolé fénix, mais la réponse est oui. Bon ça nécessite quand même un certain matos, mais c'est faisable.
[quote:b2b4e2fa78="Darkonyx"]
En fait ma question se résume à : Quid de la limite [color=red:b2b4e2fa78]decker [/color:b2b4e2fa78]/ [color=lime:b2b4e2fa78]rigger [/color:b2b4e2fa78]? Ce que fait un [color=lime:b2b4e2fa78]rigger [/color:b2b4e2fa78], un [color=red:b2b4e2fa78]decker [/color:b2b4e2fa78]peut il le faire? Le [color=lime:b2b4e2fa78]rigger [/color:b2b4e2fa78]serait il une sorte de [color=red:b2b4e2fa78]decker [/color:b2b4e2fa78]spécialisé?? :? (j'avoue que cela m ennuirait.. )
[/quote:b2b4e2fa78]
comme fénix, mais plus simplement, le decker peut donner des ordres à des drones, tandis que le rigger peut devenir le drone. Et la nuance est pas si subtile que ça...
un drone qui pilote tout seul, va lancer ses mettons 4 dé d'autopilote, contre un seuil de disont 8 avec des malus de situation.
un drone piloté par un rigger va pouvoir lancer les 6 dé de pilotage du rigger, plus 6 autre dé de réserve de contôle contre un seuil de 8 - 6 (admettons que le rigger ait une ICV 3) = 2.
bref, le drone avec rigger dedans est plus rapide, plus maniable, plus solide, plus perceptif, en un mot le meilleur.
2004-07-12 16:39:30 UTC Frantz aka FENIX [quote:3b11591ac2="Bob Deuxfleurs"][quote:3b11591ac2="Darkonyx"]
Un [color=red:3b11591ac2]decker [/color:3b11591ac2]peut il s emparer du reseau d un [color=lime:3b11591ac2]rigger[/color:3b11591ac2]?[/quote:3b11591ac2]
desolé fénix, mais la réponse est oui. Bon ça nécessite quand même un certain matos, mais c'est faisable.
[/quote:3b11591ac2]
tu peux détailler? Ca m'interesse; il faut quoi comme matos (je pensais au drone avec l'autosoft avec guerre electronique.
[quote:3b11591ac2="Bob Deuxfleurs"]
un drone qui pilote tout seul, va lancer ses mettons 4 dé d'autopilote, contre un seuil de disont 8 avec des malus de situation.
un drone piloté par un rigger va pouvoir lancer les 6 dé de pilotage du rigger, plus 6 autre dé de réserve de contôle contre un seuil de 8 - 6 (admettons que le rigger ait une ICV 3) = 2.
bref, le drone avec rigger dedans est plus rapide, plus maniable, plus solide, plus perceptif, en un mot le meilleur.[/quote:3b11591ac2]
ouaip, mais tu peux rajouter des autosoft, une IVIS pool, si tu as un robot, tu as une adaptative pool, la moitié de ton indice de senseurs en ce qui concerne le tir, et là (ok tu est tres riche, admettons) mais tu as non pas un, mais plusieurs drones, qui lancent une dizaine de D. Et là, c'est le drame :D :D
2004-07-12 17:05:30 UTC Jack Bolton Rien à ajouter. Un decker n'est pas un rigger, il n'y a que pour les systèmes de sécurité où il peut avoir une interactivité directe, et le rigger est mieux équipé car il s'agit en fait pour le decker de prendre controle de l'esclave... Par contre le decker peut agir de façon indirecte, en obtenant des effets assez efficace (souvenez vous que les autopilotes des vehicules genre voiture/moto ect ect sont connectés à la matrice...)
2004-07-13 15:31:29 UTC burning-bones Pour qu'un decker prenne le controle d'un systeme de rigger, il lui faut de quoi emuler le protocole et ensuite c'est parti comme pour un rigger (de mémoire mais je verifierais ce soir dans le rigger3 si personne ne l'a fait d'ici là). Il me semble que le renfort continue de protéger le decker pendant sa tentative de prise de controle mais que les programmes type defense ou autre ne servent a rien.
2004-07-13 21:28:44 UTC Namergon Pas le temps de reprendre Rigger 3, mais dans mon souvenir le decker reste très désavantagé par rapport au rigger dasn un tel système.
2004-07-13 22:20:29 UTC Dissonance intérieure Comme j'ai Rigger 3 sous la main...
D'abord pour l'interaction decker-rigger de sécurité (dans un bâtiment). P. 50 de Rigger 3, "decking a rigged system" (autrement dit comment faire pour surfer dans un système interfacé, et en prendre le contrôle contre le rigger de sécurité) :
[quote:41b8692b02]To deck a rigged system, a decker needs a cyberdeck outfitted with a system-control rig emulator (p. 95), a protocol-emulation module (p. 98 ) and a remote-control utility (p. 73, [i:41b8692b02]Matrix[/i:41b8692b02]).[/quote:41b8692b02]
Ensuite, le decker a de sérieux désavantages dans un combat de volonté contre le rigger :
- il ne peut pas utiliser de programme matriciel.
- il reçoit un modificateur de +1 à tous les tests.
- sa Réaction est divisée par deux, et il ne reçoit aucun bonus d'Initiative de la part d'Accroissement de Réponse ou de Filtre de Réalité (il reçoit par contre le bonus d'IND pure).
- il n'a pas de Réserve Matricielle, mais il reçoit une Réserve de Contrôle équivalente à la moitié de l'Indice de son utilitaire d'émulation.
- le decker et son icône reçoivent des dégâts comme s'ils étaient attaqués par une CI noire non-mortelle. L'utilitaire Armure, le Renfort et le filtre ICCM protègent comme d'habitude.
En ce qui concerne la guerre électronique (MIJI et tout ça), un decker aura de la peine à se lancer dans la bataille, puisqu'il lui faut avant tout pouvoir se brancher à une console de contrôle à distance (et donc avoir un implant VCR, si je ne me trompe pas). Il devra se contenter d'utiliser des brouilleurs ECM, sans pouvoir espérer prendre le contrôle du réseau de drones adverse.
J'ai pas trop tout faux, là ? :)
2004-07-13 23:44:01 UTC Leoric Quasiment tout bon, sauf que pour utiliser une console de rigger, il suffit d'un datajack, voir d'une paire de mains si il y a un clavier et un ecran.
2004-07-14 07:25:11 UTC Darkonyx Oki ben merci a tous pour cette réponse collégiale et qui éclaire pas mal le néophyte biclassé rigger/anglophone que je suis. ;)
MERCIIII
2004-07-15 07:37:16 UTC okhin [quote:cabf400bd9="Leoric"]Quasiment tout bon, sauf que pour utiliser une console de rigger, il suffit d'un datajack, voir d'une paire de mains si il y a un clavier et un ecran.[/quote:cabf400bd9]
Objection.
Pour conduire une voiture, tu n'as pas besoin de l'ICV, mais dés que tu as une console, il te faut une ICV pour interpréter le signal (la console, c'est juste l'Emetteur Récepteur). Effectivement, tu as aussi besoin d'un datajack :)
2004-07-15 08:51:18 UTC Frantz aka FENIX pas d'accord: une ICV ne sert qu'à se plonger dans un véhicule, elle n'est pas indispensable en mode captain chair.
J'en veux pour preuve le programme "Remote Control" qui permet de donner des ordres à des drones depuis la matrice, et bien sur sans ICV :p
2004-07-15 08:55:05 UTC okhin Oki, moi je parlais du rigger classique (donc pas decker :))