2002-08-22 07:28:00 UTC Henker On a pas mal causer de foci, et d'astral dernierement.
Je me suis replonger dans les regles 3eme Ed (pas 2eme, attention) et j'ai pas trouver la description qui disait quand un focus etait present en astral.....
Genre j'aiun focus de pouvoir, il n'est pas activer... c'est une lanterne en astrale ou pas?
Quand je l'active, cela change t il queslque chose a sa presence astrale....?
Est ce quelqu'un aurait les references des chapitres ou on trouve ces details?
J'ai chercher dans le book de base et j'ai pas vu, et en survolant le MITS, pffff... pasplus de chance.
Idem selon le type de spell, Mana ou physique, lorsque l'on lit la description des spell MANA? il est indiques explicitement que ca foncitonne en astral donc invisibilite standard fonctionnerait pas sur les machine, mais passerait sur les personne meme en astral ... (logique dans un sens sa tappe dans la tete de l'observateur, ca modifie pas votre image) alors que l'invisibilite etendue fonctionnerait en phhysique mais justement pas en astral....
On aurait donc bien recours a une dissimulation astrale donc.... facilement eventer par detection de la magie, mais bon, pour sleazer une meta creature, c'est fun.....
2002-08-22 07:38:00 UTC Ice Dans Shadowrun SR3 il y a dans le chapitre magie une description des focus d'armes. Il y est expliqué que l'arme apparaissait dans l'astra et suivait même je crois la projec astrale.
Sinon je crois que le focus n'est détectable qu'une fois activé.
2002-08-22 07:41:00 UTC Likoum Ouaip je crois que Ice à raison !
2002-08-22 08:09:00 UTC Henker bah pour le focus d'arme oui ils parle de l'amener en astral, mais j'ai rien sur "un focus lier mais non activer est il ou non present en astral?".
Oui un focus lier porte la trace astrale du mage, mais rien sur la presence du focus lui meme dans l'astral.
seulement dans MITS, l'anchor est bien decrite mais j'ai rien trouver de generique justement....
2002-08-22 08:19:00 UTC Ice Je pense que si un focus est activé, il est détectable en astral. Sinon seul les focus pouvant influer sur le combat astral doivent pouvoir être ammené dans l'astral.
Mais c'est que mon avis, je vérifierais ce soir.
2002-08-22 08:27:00 UTC Domino Je sais que nous, on considère les focus comme actif en astral que quand ils sont activés (1 action simple).
Par contre, on ne s'est pas posé la question de savoir si on pouvait activer un focus une fois en astral... Généralement, le focus était activé avant de "monter".
Quant à savoir les focus que tu peux emmener en astral, je pense que tous (ceux activés et liés) te suivent (focus d'arme, d'astrale,...).
Je ne sais pas si ça correspond pil-poil aux règles, mais on fonctionne comme ça...
A plus
2002-08-22 08:42:00 UTC Bob Deuxfleurs La situation est en fait très simple, un focus desactivé n'est pas présent astralement, un focus activé est présent dans l'astral.
Ensuite, tout naturellement, un focus desactivé est plus difficile a reperer qu'un focus activé (c'est trivial mais encore faut t'il le dire [img:bf33db1337]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:bf33db1337] ). Il me semble que de manière chiffré, on le considère comme d'indice/2 mais ça reste a vérifier.
Pour les sorts dans l'astral, ne fonctionnent que les sorts mana. L'usage de l'invisibilité est dans ce cas, a l'appréciation du MJ avec quand même un certain nombre de question:
bien que le mage soit invisible, le sort est t'il visible ? (a priori non)
Si le corp astral est "invisible", le corp physique l'est t'il aussi ? (a priori non)
Bien sur, certain diront que ça remplace avantageusement le pouvoir de masking... ce a quoi je répondrait non, c'est le pouvoir de masking qui remplace avantageusement ce sort [img:bf33db1337]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:bf33db1337]
2002-08-22 09:01:00 UTC Henker je partage votrepoint de vue, mais le truc c'est que j'arrive pas a retrouver les regles en 3eme Ed ... dingue non?
Sinon Bob, le truc c'est que le sort invisibilite par exemple est mana, leprobleme qui se pause n'est pas le sort est il invisible si le gars l'est oul'inverse, le corps physique oule corps astrale?
Le sort est mana, ca touche les esprit et les forme astrale donc le gars ne voit ni toi ni le sort... ca c'est sur.
en revanche si t'es en projection astrale c'est un autre soucis.... t'a lancer le sort sur ton corps ou sur ton aura?
Le MJ pourrait reclamer deux lancement de sorts...LOL
Mais dans le cas precis d'invisibilite lancer sur un mecs non actif en astral et espionner par un creature en perception astrale (en projection ou duelle), la creature ne le voit pas... pasplus que le sort dans la mesure oule mental de la perosnne oublie l'individu.
C'est commesi avec invisibilite etendu on distinguait l'homme et osn flingue... tu comprend le garde corpo il te voit pas, mais ton sort il t'affecte toi, mais pas tes bottes......LOL
Si on te lance un paquet de farine sur la tete sous invisibilite etendue, le mec ne te vois pas recouvert de farine... il peut voir des trace sur le sol ou si le MJ est vache une grosse tache sans farine au milieu du nuage de farine....LOL
a mon avis le spel te recouvre en astral mais vu que le spell te fait disparaitre il se trouve lui meme recouvert par son effet.... sinon je m'interroge sur la signification de MANA..... on pourrait faire un autre topic la dessus... je l'ouvre de ce pas.
2002-08-22 09:23:00 UTC Bob Deuxfleurs <blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>Posté à l'origine par Henker:
<strong>en revanche si t'es en projection astrale c'est un autre soucis.... t'a lancer le sort sur ton corps ou sur ton aura?
Le MJ pourrait reclamer deux lancement de sorts...LOL</strong><hr></blockquote>
là par contre c'est facile... t'a lancé le sort sur le monde physique (donc drain étourdissant) ben c'est ton corp qui est invisible...
par contre si tu l'a lancé dans l'astral (donc drain physique) et bien c'est ton corp astral.
<blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote[quote:212a06aa0b]<strong>Mais dans le cas precis d'invisibilite lancer sur un mecs non actif en astral et espionner par un creature en perception astrale (en projection ou duelle), la creature ne le voit pas... pasplus que le sort dans la mesure oule mental de la perosnne oublie l'individu.</strong>[/quote:212a06aa0b]Là encore ça dépend du plan sur lequel le sort a été lancé. En physique, l'observateur purement astral ne sera absolument pas affecté. En astral, l'observateur purement physique ne sera pas affecté non plus. Si l'observateur est duel par contre, je dirais qu'il ne voit pas du tout l'individus (un MJ pourrais cependant décider qu'il ne vois pas l'aura où pas le corp suivant le plan dans lequel a été lancé le sort)
<blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote[quote:212a06aa0b]<strong>Si on te lance un paquet de farine sur la tete sous invisibilite etendue, le mec ne te vois pas recouvert de farine... il peut voir des trace sur le sol ou si le MJ est vache une grosse tache sans farine au milieu du nuage de farine....LOL</strong>[/quote:212a06aa0b]je penche plutôt pour cette option. (le trou au milieu du nuage) Après tout, ce n'est qu'un sort d'invisibilité. Par contre dans le cas d'une invisibilité mana, l'observateur ne remarque rien.
2002-08-22 09:41:00 UTC Henker >>Là encore ça dépend du plan sur lequel le sort a été lancé. En physique, l'observateur purement astral ne sera absolument pas affecté. En
astral, l'observateur purement physique ne sera pas affecté non plus. Si l'observateur est duel par contre, je dirais qu'il ne voit pas du tout
l'individus (un MJ pourrais cependant décider qu'il ne vois pas l'aura où pas le corp suivant le plan dans lequel a été lancé le sort)<<
Ca se tient et ca me parait logique.
J'ai mailler a Fanpro la question, on verra bien si y'a unretour officiel.
Sinon pourle reste jesuis bien d'accord avec toi.
2002-08-22 09:46:00 UTC Hemdi Heu... les gars, AUCUN sort d'illusion ne peut affecter l'aura (et l'astral en general). C'est precise tres explicitement.
Il n'est donc pas possible de camoufler son aura en lancant un sort d'invisibilite, meme si on le lance depuis l'astral.
Par contre, il doit etre possible de rendre invisibles des gens presents physiquement si on se trouve dans le coin sous forme astrale. Chose a laquelle je n'avais jamais pense avant de lire ce topic ! [img:13c55542b6]images/smiles/icon_smile.gif[/img:13c55542b6]
2002-08-22 09:52:00 UTC Bob Deuxfleurs <blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>Posté à l'origine par Hemdi:
<strong>Heu... les gars, AUCUN sort d'illusion ne peut affecter l'aura (et l'astral en general). C'est precise tres explicitement.
Il n'est donc pas possible de camoufler son aura en lancant un sort d'invisibilite, meme si on le lance depuis l'astral.</strong><hr></blockquote>d'un point de vue strictement litéral, c'est exact. Après, c'est une question d'interprétation [img:35d2bb1bed]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:35d2bb1bed]
<blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote[quote:35d2bb1bed]<strong>Par contre, il doit etre possible de rendre invisibles des gens presents physiquement si on se trouve dans le coin sous forme astrale. Chose a laquelle je n'avais jamais pense avant de lire ce topic ! [img:35d2bb1bed]images/smiles/icon_smile.gif[/img:35d2bb1bed] </strong>[/quote:35d2bb1bed]
Toujours d'un point de vue des règles, c'est impossible. Tu doit te trouver sur le même plan pour affecter une cible.
2002-08-22 09:56:00 UTC Henker ustement je crois que la clef se trouve sur savoir dans quel plan est lancer le spell et dans quel plan est l'observateur...
Il est dit texto dans les regles que les sorts MANA affectent aussi l'astral.... dans cette mesure si une creature duelle use de sorts ... celon leplan sur lequel elle le lance doit bien y avoir des truc qui se passe.... et si elle lance en astral... bah on peut s'interrogeR.
J'ai pas de reference de regles sous les yeux, quelqu'un a des sources la dessus?
2002-08-22 09:58:00 UTC John Archer Va voir l'autre post sur les spell Mana. Y'a ma réponse et ma citation du SR3.