Vos geasa

2004-09-06 08:02:30 UTC Hellwood
On parlait de geasa dans un sujet sur les adeptes, là, et je me suis dit que ça serait une bonne idée de lister ici les différents geasa que vous jouez ou que vous avez imaginé (sérieux ou même funs, sans être pour autant 100% injouables) pour vos mages/shamans/adeptes. De mémoire, je cite ceux ci posté sur les shadowforums (mais je ne sais plus où et je ne sais plus par qui) : - être obligé d'être saoul (ou un peu imbibé) pour pouvoir utiliser ses pouvoirs (drunken master attitude) - devoir crier très fort le nom de son sort avant de le lancer ("KAAAAA-MEEEEEE-HAAAAAA") Plus d'autres : - Dans les archetypes de becks, une adepte/shooteuse ne pouvait utiliser ses pouvoirs que si elle avait son flingue à la main (inutile de préciser que c'est son pouvoir de "Pistolets améliorés") - Un de mes joueurs, un elfe noir, a poussé le vice a ne pouvoir utiliser ses pouvoirs d'adeptes QUE pendant la nuit (et dans son background, son perso ne savait pas qu'il était adepte.. Il se sentait juste "mieux" la nuit.. normal, pour un elfe noir) - geas de scarification : le perso doit se taillader le bras (s'infliger une blessure L physique) pour respecter le geas - pour un indien : devoir fumer un calumet (pourquoi pas imaginer une drogue hallucinogène, avec les règles du M&M) dans les x dernières heures précédent l'utilisation de la magie (une fois toutes les 24h me semble trop léger, surtout comparé au geas de jeune) Si vous avez d'autres idées, c'est le moment ^^ Hellwood, aime bien le coup du kameha (variante : ha-dooo-ken !)
2004-09-06 08:09:37 UTC okhin
Un de mes préférés: - Gas de prophétie: Annoncé à forets et intelligibles voix, à l'adversaire ce qu'il va lui arriver, si c'est des références bibliques, c'est mieux. Un peu comme dans Pulp Fiction en fait...
2004-09-06 08:12:54 UTC mog
Ben y a un geasa interresant pour un adepte physique qui pratique l'aikido ou un sport de combat defensif, Ce serait la meme limitation que chaman chat (oui je les aimes bien). C'est qu'il peut pas utiliser ses pouvoirs, en position d'attaquant ou encore s'il est pas bléssé (pas de scarification ca marche pas). Etc... Roleplay quoi!! 8)
2004-09-06 08:46:45 UTC GenoSicK
Dans le genre aïkidoka, j'avais poussé le vice, pour un pnj, de ne pouvoir utilisé ses pouvoirs qu'en auto-défense. Inutile de préciser que ce n'était que des trucs comme counter-attack et autres... Le petit prof d'histoire jap qui lance ses 15d de comp quand on l'attaque ça fait bizarre la 1ère fois. Sinon j'aime bien les geasa de talismans, mais ça dépend des persos. Y a pas longtemps j'ai créé un mec qui avait un Geas de talisman sur tous ses pouvoirs. Pas de talisman, pas de pouvoirs. Pas de bras, pas de chocolat. Sinon un truc fun que j'avais fait, c'était un geas de focus sur Force Boost. Il fallait que le mec ait son arc en main. Juste pour dire que sa force n'était pas de la force pure, juste que son arc était le SIEN. Lui seul pouvait le tendre (bon et les trolls aussi :emb: )
2004-09-06 09:07:50 UTC Henker
Niveau geas, moi c'est plutot le gros geas de talisman "qui tache".... pas orignial mais facile a jouer pour le MJ et le PJ. Bah, quoi? on n'est pas toujours obligé de faire orignial aussi!:D
2004-09-06 09:10:46 UTC Zitoire
Pour le géas de scarification, s'est facile pour un mage du sang ! :evil: Mais il y a aussi le géas de sacrifice qui se rappoche pas mal du jeune (quoi que peut-être moins contraignant): pas de sacrifice dans les dernières 24h, pas de magie. Sinon, il existe le géas de geste qui permet de se prendre pour Naruto!
2004-09-06 10:11:22 UTC Shadmad
J'avais un joueur qui avait une variation du geas de jeun : il devait avoir mangé dans l'heure qui précédait, sinon, pas de pouvoir (sur accroissement de force)...
2004-09-06 10:23:51 UTC GenoSicK
Sympa ça :p J'aime beaucoup !
2004-09-06 10:24:05 UTC JaaH
J aimais bcp celui d'un de mes joueurs, dont les personnages est aujourd hui décédé (Desolé Repulse , je suis lourd), mais c etait un adepte physique ayant un geas "de pureté" : Tant que son corps etait en bonne santé (a savoir sans aucune blesure) il avait son pouvoir maximum ... je vous explique pas comme s'etait handicapant pour lui une blessure legere !
2004-09-06 10:33:13 UTC shamanphenix
[quote:7ee8e42f5e="Hellwood"]Dans les archetypes de becks, une adepte/shooteuse ne pouvait utiliser ses pouvoirs que si elle avait son flingue à la main (inutile de préciser que c'est son pouvoir de "Pistolets améliorés")[/quote:7ee8e42f5e] En tant que MJ j'interdirais ça. C'est débile. J'pense même que mes joueurs me le proposerait même pas. Sauf un, mais juste pour entretenir la (sa?) légende.
2004-09-06 10:39:38 UTC Namergon
[quote:3fc26890a6="Hellwood"]- Dans les archetypes de becks, une adepte/shooteuse ne pouvait utiliser ses pouvoirs que si elle avait son flingue à la main (inutile de préciser que c'est son pouvoir de "Pistolets améliorés")[/quote:3fc26890a6] Le gars qui a pondu ca a pas du lire MITS, qui "deconseille fortement" au MJ d'accepter une optim' pareille. Si ton pouvoir ne peut etre utiliser de base que dans une situation donnee, il n'est pas legitime de prendre un geas sur cette situation et ce pouvoir. Ce n'est plus une limitation. Des exemples de geas : - chant. Un perso adepte a moi, capoeirista qui plus est, ne peut utiliser certains pouvoirs qu'en chantant (en general des ladainha / lithanies rendant hommage aux anciens maitres). - danse : la [i:3fc26890a6]jing'[/i:3fc26890a6], comme on dit entre pratiquants, peut etre utilisee aussi. Il s'agit du rythme de base du capoeirista. - musique : l'adepte doit entendre un certain type de musique (berimbau, reco-reco, etc). c'est parfois destabilisant, un type qui se met un casque de baladeur sur la tete avant de venir au contact... :D - mouvement : [i:3fc26890a6]Dá volta ao mundo[/i:3fc26890a6], une [i:3fc26890a6]roda[/i:3fc26890a6] symbolique faite au debut d'une ronde ("combat") par les deux joueurs. On peut adapter facilement a tous les arts martiaux, mais c clair que c surtout utile en competition, pas en run...
2004-09-06 10:50:08 UTC okhin
[quote:c78a2036a6="Namergon"] - mouvement : [i:c78a2036a6]Dá volta ao mundo[/i:c78a2036a6], une [i:c78a2036a6]roda[/i:c78a2036a6] symbolique faite au debut d'une ronde ("combat") par les deux joueurs. On peut adapter facilement a tous les arts martiaux, mais c clair que c surtout utile en competition, pas en run...[/quote:c78a2036a6] Sauf si tu tombes sur un autre Capoeiriste. J'aime bien ce genre de confrontation dasn lesquels les joueurs tombe sur une équipe qui leur ressemble par leur facond e combattre, par les armes qu'ils utilisent, par les startégies du groupe. Ca force un peu à innover, et c'est souvent sujet à pas mal de RP. Tiens faudras que je pousse le concept pour SR (je l'ai encore jamais tenté à ce jeu), pour voir comment les PJ réagissent face à leur négatifs :)
2004-09-06 18:23:04 UTC ''Le_Prêtre''
Mhh le coup de la phrase biblique ça me plait pour mon perso (mais pourquoi je me le demande :D )
2004-09-06 18:58:13 UTC Kerrigan
Oui ca colle carement au personnage , ca devrais même etre obligatoire ... :roll:
2004-09-06 21:23:53 UTC Bastet
L'ingestion de Lays goût bacon-pemican avant chaque utilisation de pouvoirs ? :p
2004-09-06 22:05:09 UTC mog
Ben y a looping qui avait autoriser un shaman de totem Ras tafari, et bien sur il était obligé de prendre des drogues une heure avant l'utilisation du pouvoir!! Je dis pas l'etat du magot!!! "Ah éclair mana sur le..... truc rose la bas!!" :p
2004-09-06 23:13:49 UTC GenoSicK
[quote:9caffb181a]L'ingestion de Lays goût bacon-pemican avant chaque utilisation de pouvoirs ? [/quote:9caffb181a] C'est pour Neko ça ! :D [quote:9caffb181a]Je dis pas l'etat du magot!!! [/quote:9caffb181a] Si tu prends ce magot à la rigolade, c'est que tu n'as jamais croisé le BOBBY LEYMAR ! :D
2004-09-07 06:49:37 UTC Frantz aka FENIX
S'être confessé depuis moins de 24h? Ca passerait? :bounce: EDITED
2004-09-07 08:19:07 UTC little black dog
[quote:a033c6ebda="FENIX"]S'être depuis moins de 24h? Ca passerait? :bounce:[/quote:a033c6ebda]s'être " " ? :emb: j'aimerais savoir si certains MJs avaient eu des gaes de jeune à leur table .. et si oui, comment ça avait été géré ? après un certain temps, cases de dommages étourd./physiques, malus aux jets de force ou constit' ... ? j'avais pensé à ça pour un ancien perso, mais je ne voulais pas utiliser la ruse des sorts qui t'enlèvent le besoin de manger et l'impression de faim.. la voie des lâches. 8)
2004-09-07 09:17:34 UTC Protéus
- Un peu classique, mais efficace : Augmentation temporaire de la force avec un KIAI. marche aussi avec un crushing blow... - Pour un sorcier Wicca : pas pendant la morte lune (3j/mois) - un élémentaliste de l'air : pas quand il était en contact avec le sol (vive le focus de maintiens avec un levitate...) - dviers talismant allant de l'odinateur portable pour un hermétique scientifique, à une croix serrée dans la main, en passant par le classique sac médecine. Une paire de lunette pour un point de pouvoir contenant diverses augmentations visuelles. - Uniquement s'il est sous la protection (aid) d'un esprit pour un shaman un peu space, - Le plus dur que j'ai vu (pour un perso n'ayant PAS le désavantage pacifiste) : pas quand il a tué quelqu'un. Le maitre avait fait une petite table de difficultés/domages en fonction des conditions de la mort. Le joueur faisait un jet de volonté et perdait des cases sur un moniteur séparé. La récup se faisait plus vite que pour les blessures physiques mais nettement moins vite que pour le stun. Tant qu'il lui "manquait une case" il subissait le geas...
2004-09-07 09:48:21 UTC Leoric
J'ai beaucoup aimé le geas sur un perso de Daegann, de se boucher les oreilles et de fermer les yeux pour utiliser sens empathique ou detection de la magie ;)
2004-09-07 10:20:52 UTC GenoSicK
Tututut ! Sens empathique, c'est au toucher sur ce perso.
2004-09-07 11:48:23 UTC Namergon
[quote:a3c697513a="Protéus"] - Pour un sorcier Wicca : pas pendant la morte lune (3j/mois)[/quote:a3c697513a] Un peu leger... Si on va dans le fun, le film Mystery Men devient une source d'inspiration delire... (genre les pouvoirs de discretion qui marchent uniquement si personne regarde :D )
2004-09-07 15:56:33 UTC Protéus
[quote:a686b23ac4="Namergon"]Un peu leger... [/quote:a686b23ac4] Vi si l'on considère un geas temporel comme de nuit ou de jour. Mais d'un autre côté, il s'agit de 3j/28 et surtout 3 jours concécutifs... Et crois moi, il peut s'en passer des choses en 3 jours surtout quand la run "tombe mal" (et tourne mal). Ceci di g oublié : - meditation pour perception astrale, - 3 ème oeil ouvert tjs pour perception astrale (pas discret, mais ça le fait dans le style) - pas de relation sexuelle dans les 24 h précédentes (très dur qd tu connias le perso...) - un talisman/situation particulier puisqu'il s'agit d'une épée pour la comp. de "edge weapon" améliorée : le PJ devait combattre avec une épée particulière. Dans le même genre, il peut être interressant de demander les skills "artistiques" utilisés pour le centering. Je suis sûr qu'il doit bien y en avoir des originaux
2004-09-07 18:28:22 UTC OGara
[quote:307bf332ba]Dans le même genre, il peut être interressant de demander les skills "artistiques" utilisés pour le centering. Je suis sûr qu'il doit bien y en avoir des originaux[/quote:307bf332ba] Ma perso barde joue de l'accordeon pour son centering, c'est sympa les runs en musique mais ca ruine un peu la discretion :)
2004-09-07 18:37:49 UTC shamanphenix
[quote:33333dcaff="OGara"]Ma perso barde joue de l'accordeon pour son centering, c'est sympa les runs en musique mais ca ruine un peu la discretion :)[/quote:33333dcaff] J'avais fait la même chose à la guitare électrique pour mon shaman phenix :biggrinlove: . A nous deux on pourrait lancer un groupe? Guitare électrique: 5 (spé. Fender 7) C'est classe le riff "enflammé" avant de caster le pilier de feu, surtout avec le masque shamanique de Phenix 8) ...
2004-09-07 19:58:37 UTC OGara
bonne idée :) a defaut de groupe on pourra toujours se lancer comme incendiaires professionnels (jet de flame niv. 7, controle du feu niv. 6, invoc' d'esprits et d'elementaires du firmament (feu) à 7 :twisted: )
2004-09-08 07:53:12 UTC Protéus
Déjà que la guitare electrique fait un peu has been à SR mais avec un accordéon en plus, vous allez nous faire un bon vieux ressucé de rock californien à la sauce Ivette, j'préfère ne rien entendre c'est trop horrible... :p Ok je suis hors sujet dsl, je sort :dehors:
2004-09-08 09:47:09 UTC Hellwood
Ah bon, la guitare électrique fait has-been ? mince alors, mais il jouent avec quoi, alors, les rockers de SR ? (conscient que le sujet est dévié si on s'oriente de ce coté là, mieux vaut peut être ouvrir un nouveau topic ?) Sinon, concernant l'idée d'avoir recours à un instrument de musique pour geas, ça me fait penser à un autre jdr appelé Agone (un jdr qu'il est bien), qui développe une certaine magie en passant par l'Art : penture, sculpture, danse, chant, musique. Et ceci est une bonne source d'inspiration pour les geasa, je trouve.. Pas forcément tous (genre la sculpture.. pas évident) mais la peinture, par exemple : Geas de dessin : le magicien doit dessiner l'effet de son sort sur un bout de papier (ou le tagger sur un mur, si ça lui fait plaisir) afin de respecter le geas. On peut même à ce niveau imaginer la règle alter suivante : le nombre de dés utilisés pour lancer un sort (hors reserve de magie) est le plus petit entre la Sorcellerie et la compétence appropriée (Dessin, en l'occurence). Et c'est la qualité du dessin (le nombre de succès, donc), qui donnera la qualité du sort. En gros, ça change rien si on force le perso à avoir une compétence de dessin égale à la compétence de Sorcellerie. Après, c'est juste une question d'interprétation :) Mais d'autres geasa peuvent être trouvé à partir des autres arts (danse, chant et musique).. ça manque de crédibilité pour la danse (on est des runners, merde, pas des ballerines !) ou de discrétion pour le chant et la musique mais bon, ça reste fun et ça donne de la poutre au personnage. Hellwood, va de ce pas se créer un magicien [i:4ae3947fc9]artiste du decorum[/i:4ae3947fc9] (celui qui utilise la peinture pour lancer ses sorts, dans Agone)
2004-09-08 12:36:42 UTC Namergon
Un autre geas, qu'utilise un PNJ que certains ici ont croise brievement : (geas de condition) seulement contre une victime qui souffre ou qui a peur. :twisted:
2004-09-08 13:52:46 UTC PeaceMaker
A ça c'est un Gaes et Chez MASTER & Co !!! génial PM
2004-09-08 14:00:38 UTC Zitoire
[quote:f787883eb3="Namergon"]Un autre geas, qu'utilise un PNJ que certains ici ont croise brievement : (geas de condition) seulement contre une victime qui souffre ou qui a peur. :twisted:[/quote:f787883eb3] Il suffit juste que le gars en face n'est pas de compensateur de dégâts, sinon, c'est toi qui risque de souffrir. :cry: Sinon on peut imaginer le geas devoir raconter une histoire drôle ou alors devoir faire des crêpes. :emb:
2004-09-08 14:07:34 UTC Leoric
Bah pour un invocateur hermetique, ça peux se faire... Mais bon, il va oublier le bannismeent je crois :biggrinlove:
2004-09-08 14:31:00 UTC PeaceMaker
ben pour Zitoire... il faut lire jusqu'au bout... c'est qui souffre ou qui fait peur... la souffrance morale ça existe et le pain editor il n'y peut pas grand chose! Namergon ton Pnj il serait pas d'amerique centrale? ou allergique au soleil? PM
2004-09-08 15:00:20 UTC Namergon
Nan, rie nde tout ca, juste un adepte bien glauque de la rue, qui suit la Voie Des Pas Bo (Twisted Way :D ), dans un scenar' officiel 2eme edition je crois, qui se passe en Californie... Ca devrait commencer a rappeler des choses a certains (mais si, vous savez, le bar country, l'etudiant japonais disparu...)
2004-09-08 16:04:17 UTC Bastet
On peut aussi penser à une condition vestimentaire... Genre une belle robe bleue étoilée avec un chapeau pointu sur la tête, une longue barbe et un hibou sur l'épaule (mais bon ça sent le réchauffé tout ça...)
2004-09-08 16:15:44 UTC OGara
Toujours pour les competences de metamagie, j'ai divining associé a ma competence dessin. le + : je peux montrer ma vision aux autres pj, vu que c'est 1 dessin le - : c'est une scene statique (je fait pas de la BD moi mÔssieur)
2004-09-08 16:18:16 UTC shamanphenix
Pour Divination, j'avais un PJ qui le jouait avec la compétence sexe. C'était de la Pornomancie, et elle avait des visions du futur lors de ses orgasmes. Sinon, comme OGara, c'était une scène statique, hein :emb: !
2004-09-08 16:20:23 UTC Bastet
[quote:04a8be8fbd="shamanphenix"]Pour Divination, j'avais un PJ qui le jouait avec la compétence sexe. C'était de la Pornomancie, et elle avait des visions du futur lors de ses orgasmes. Sinon, comme OGara, c'était une scène statique, hein :emb: ![/quote:04a8be8fbd] Ca me rapelle une des scènes de Conan le Barbare (le film). Il y avait une espèce de sorcière vampire qui pratiquait ce genre de choses...
2004-09-08 21:42:58 UTC neko.miaou
oui, et on trouve également ça dans "le grand pouvoir du schinkel" (excellente BD au demeurant), ou la profetesse ne peut profetiser qu'en etat de plaisir. elle a également un anneau de wish, qui lui sert a rendre ceux ui vienne la consulter plus a son gout.... Tiens, une idée de geas comme ça : insulté la victime du sort, et lui decrire avec moult détail horrible et bien gore ce qui vas lui arriver (comme ça, les streetsams savent bien sur qui tirer!!!)
2004-09-09 04:51:20 UTC little black dog
[quote:4eba9d0de0="Hellwood"]Geas de dessin : le magicien doit dessiner l'effet de son sort sur un bout de papier (ou le tagger sur un mur, si ça lui fait plaisir) afin de respecter le geas.[/quote:4eba9d0de0]j'aime bien l'idée du tag !! :biggrinlove: [quote:4eba9d0de0="neko.miaou"]Tiens, une idée de geas comme ça : insulté la victime du sort, et lui decrire avec moult détail horrible et bien gore ce qui vas lui arriver (comme ça, les streetsams savent bien sur qui tirer!!!)[/quote:4eba9d0de0]"ouais .. hun hun .. j'vais te faire ça .. et puis ça .. hun hun .. ouais .. ouh ca va être bien !" :emb: :arrow: pour ce genre de condition, vous gérez ça comment ? le mago accomplit son gaes au moment de lancer le sort (même passe d'init.) ou bien 'faut utiliser la phase qui précède ?
2004-09-09 07:48:22 UTC Hellwood
Personnellement, je dirais : au moment de lancer le sort.. J'aime bien le coup de la pornomancie... Déjà, le nom est sympa.. Et le concept aussi... Ca associé à un sort de Masque, effectivement, pour rendre la personne plus à son goût, c'est combo ! Je me demande même s'il n'y a pas une compétence active à développer, dans ce cas là :p Pour en revenir à nos méta-moutons, en voici d'autres : - geas de climat : il doit pleuvoir (ou à la limite, le personnage doit être trempé, ou avoir les cheveux mouillés) pour respecter le geas. - geas de foi : le magicien doit être allé à la messe de 9h dans une église bien particulière dans les 24h précédant son usage de la magie - geas de silence : le magicien ne doit prononcer aucun mot volontairement (les cris de surprise ou de douleur sont autorisés, tant que c'est spontané) dans les 24h précédent l'usage de la magie. S'il ne prononce ne serait-ce que "bonjour", le geas est brisé pendant 24h. Note : incompatible avec le défaut Muet ^^; Note 2 : incompatible avec un transducteur+radio/micro ! je vous vois venir, bande de tricheurs ! Hellwood, trouve que les geasa pour les adeptes sont bien plus contreignants que ceux des magots... mais ceci est un autre débat...
2004-09-09 08:44:38 UTC Namergon
[quote:1d12e47d0e="little black dog"] :arrow: pour ce genre de condition, vous gérez ça comment ? le mago accomplit son gaes au moment de lancer le sort (même passe d'init.) ou bien 'faut utiliser la phase qui précède ?[/quote:1d12e47d0e] Pour le geas "d'incantation", il faut gerer l'action de parler. S'il s'agit d'une incantation a proprement parler genre "shazam", c'est un mot, donc ca tient dans la meme passe. S'il s'agit de decrire en detail ce que le gars va se manger, la c'est au moins une phrase, le perso doit donc y passer l'action necessaire a sa prononciation. Concernant la petite aparte sur les competences associees aux techniques metamagiques, sur mon site, j'ai ma version de l'agent Drummond (scenar' Alerte Rouge), dans laquelle il est un adepte avec Divination. Il lit dans le marc de cafe, qu'il fait lui-meme (le meilleur du service, selon ses collegues :D ).
2004-09-09 11:15:09 UTC Bastet
[quote:ad4809945f="little black dog"][quote:ad4809945f="Hellwood"]Geas de dessin : le magicien doit dessiner l'effet de son sort sur un bout de papier (ou le tagger sur un mur, si ça lui fait plaisir) afin de respecter le geas.[/quote:ad4809945f]j'aime bien l'idée du tag !! :biggrinlove: [quote:ad4809945f="neko.miaou"]Tiens, une idée de geas comme ça : insulté la victime du sort, et lui decrire avec moult détail horrible et bien gore ce qui vas lui arriver (comme ça, les streetsams savent bien sur qui tirer!!!)[/quote:ad4809945f]"ouais .. hun hun .. j'vais te faire ça .. et puis ça .. hun hun .. ouais .. ouh ca va être bien !" :emb: :arrow: pour ce genre de condition, vous gérez ça comment ? le mago accomplit son gaes au moment de lancer le sort (même passe d'init.) ou bien 'faut utiliser la phase qui précède ?[/quote:ad4809945f] C'est fun comme pratique, ça donne un petit côté chevalier du zodiaque qui discutent pendant trois plombes avant de se mettre UN coup...
2004-09-09 13:13:33 UTC Mash
[quote:a7831748c9="affranna"]C'est fun comme pratique, ça donne un petit côté chevalier du zodiaque qui discutent pendant trois plombes avant de se mettre UN coup...[/quote:a7831748c9] ...ou un million en une fraction de seconde :D
2004-09-09 17:52:21 UTC little black dog
"par les mille coups de bec des mille grues frénétiques !" "par le vent du grand nooooord , neeeeeh !" :lol: :lol: [quote:f81ad23884="Namergon"]Pour le geas "d'incantation", il faut gerer l'action de parler. S'il s'agit d'une incantation a proprement parler genre "shazam", c'est un mot, donc ca tient dans la meme passe. S'il s'agit de decrire en detail ce que le gars va se manger, la c'est au moins une phrase, le perso doit donc y passer l'action necessaire a sa prononciation.[/quote:f81ad23884]kay, merci. donc pour tirer des accords d'un instrument allant de la guitare électrique à l'orgue de barabarie fétiché et dikoté, c'est au minimum une action complexe aussi, je suppose...
2004-09-09 21:31:53 UTC neko.miaou
Bon, ok, c'est fun tout ça. Mais là, le geas devient encore plus andicapan. Déjà, se balader avec sa guitare electrique en run, c'est as toujours facile, et c'est moyen discret, mais si en plus il te faut2 action complexe pour jeter un sort, là, ça deviens cruel; ça veut dire que le mago moyen caste un round sur deux en moyenne, et qu'il ne caste jamais au premeir round (donc en gros qu'il meurt avant d'avoir pu faire quoi que ce soit). Street A : Je me met a couvert et je tire Street B : Je lache une rafalle en full auto Adepte C : Je lance une grenade Shadowrun D : je vise et je tire Mago E : Je joue stairway to heaven sur ma gratte, pour envoyer une fireball au prochain tour. Ganger A : je tire sur celui qui joue de la gratte Ganger B : moi aussi Ganger C : moi aussi Ganger D : moi aussi.... A ce rythme là, il doit y en avoir, des geas rompu. Si je me rappel bien les regles de la compétence metamagique concentration, l'utilisation de la compétence associer ce fait dans la même action complexe, on considère que cela fait partie du lancement de sort. On peut supposer que pour un geas, c'est pareil.
2004-09-09 21:53:56 UTC Elias Mattheus Laedon
:D mort de rire la moitié du topic ! :bounce: vraiment terrible les géas (accordéon, pourquoi pas cornmuse !! -yen a qui parlaient de 'style' quelquepart ??- ) et tout ce qui est danse ou ronde, c pas mal non plus (genre samuraï) mais c vrai que ca peu faire vraiment boulet (et mon shaman Chocobo *voir topic*, il tourne sur lui mm en criant ?? :D ) le plus drole c vraiemnt "je v te péter la gueule ! attention je compte jusqu'à 3!! 1... 2..." ______ - sinon il peut y avoir des geas de "liens mental" : il doit voir a ses cotes une certaine personne (interressant car le MJ peut ou non séparer le magot et son "talisman humain"; sauf qu'avec un peu de jugeote, on peu penser que le talisman lance lui aussi des sorts ...) - autre genre de geas : la psycho du perso au moment du cast : serein, par ex, ou super vénèr (un genre de geas berserk) - ou encore les raison du cast : que son but final soit "loyal bon" (vive les paladin ! mais stoppons là cette dérive AD&D ... :emb: ), ou, plus facile, "chaotique mauvais" (et j'en connais de MJ sadiques qui doivent se délecter en lisant ça ...quel abrutit, je leur donne de mauvaises id ! :emb: )
2004-09-10 00:05:53 UTC Bastet
[quote:811ccbba61="neko.miaou"]Bon, ok, c'est fun tout ça. Street A : Je me met a couvert et je tire Street B : Je lache une rafalle en full auto Adepte C : Je lance une grenade Shadowrun D : je vise et je tire Mago E : Je joue stairway to heaven sur ma gratte, pour envoyer une fireball au prochain tour. Ganger A : je tire sur celui qui joue de la gratte Ganger B : moi aussi Ganger C : moi aussi Ganger D : moi aussi.... .[/quote:811ccbba61] Adepte C : Moi aussi Shadowrunner D : moi je lui jette un créditube pour payer DocWagon et un autre pour qu'il prenne des cours de musique...
2004-09-10 08:33:33 UTC Namergon
[quote:c4bddeef8a="neko.miaou"]Bon, ok, c'est fun tout ça. Mais là, le geas devient encore plus andicapan. [/quote:c4bddeef8a] C'est le principe, que ce soit handicapant. Rien ne te force a prendre un geas, encore moins de ce type. Dis-toi que tous les magiciens ne sont pas des runners qui doivent pouvoir lancer un sort au milieu d'une fusillade. [quote:c4bddeef8a="neko.miaou"]Si je me rappel bien les regles de la compétence metamagique concentration, l'utilisation de la compétence associer ce fait dans la même action complexe, on considère que cela fait partie du lancement de sort. On peut supposer que pour un geas, c'est pareil.[/quote:c4bddeef8a] Ben, pourquoi ? Dans un cas, tu as une limitation sur l'utilisation de ta magie, de l'autre, au contraire, une technique de concentration pour ameliorer l'utilisation de ta magie. Ce n'est pas pareil, et je pense que s'ils ont pris la peine de le dire pour l'un, ils l'auraient surement dit pour l'autre.
2004-09-10 08:55:25 UTC little black dog
oui, on n'est jamais forcé de prendre un gaes. comme ça m'est arrivé, 1 ou 2 points de magie en moins, c'est gênant, mais c'est pas la mort non plus. ça se gère. le mage qui veut le beurre, l'argent du beurre et la cremière doit au moins consentir à certains sacrifices. [quote:bb7e9e09c7="neko.miaou"]Si je me rappel bien les regles de la compétence metamagique concentration, l'utilisation de la compétence associer ce fait dans la même action complexe, on considère que cela fait partie du lancement de sort. On peut supposer que pour un geas, c'est pareil.[/quote:bb7e9e09c7]pas exactement : [quote:bb7e9e09c7][b:bb7e9e09c7]Utiliser la Concentration[/b:bb7e9e09c7] La compétence Concentration est utilisée lors des tests de Concentration. La Concentration est une action automatique. (...) L'action automatique de concentration doit être entreprise au cours de la même phase que l'activité pour laquelle elle entre en jeu. Effectuez un test de Concentration avant tout autre test de magie. [size=9:bb7e9e09c7][i:bb7e9e09c7]source : M6M page 72[/i:bb7e9e09c7][/size:bb7e9e09c7][/quote:bb7e9e09c7] pour moi, ca veut dire : [u:bb7e9e09c7]première phase d'initiative :[/u:bb7e9e09c7] - utilisation de compétence artistique (comme il a été dit : une action complexe la plupart du temps) [u:bb7e9e09c7]seconde phase d'initiative :[/u:bb7e9e09c7] - test de compétence Concentration (une action automatique) - test de Sorcellerie, puis test de résistance au Drain.
2004-09-10 09:07:31 UTC neko.miaou
Ca dépend si tu considere que phase signifie round entier ou passe d'init... Faut se rappeler aussi que le mago standard, avec son inti de 3 + 1d, il agit une fois par round. Si ça première action complexe doit être d'utiliser sa compétence de concentration, et qu'il doit ensuite jeter son sort dans le même round pour bénéficier du bonus, ben il c'est fait chier a apprendre une compétence metamagique et une compétence de concentration pour rien. Par contre, si il utilise une action automatique pour sa compétence de concentration, il lui reste toujours une action complexe dans la même passe d'init pour lancer son sort. Bon, moi aussi je trouve ça bizarre, le mec qui déclame de la poésir ou joue un riff incendiaire à la gratte en une action auto, d'ou le fait que j'aurais tendance a considerer que la concentration prend place dans le pocessus du lancement de sort, donc dans l'action complexe (ce qui ne dispense pas d'utiliser l'action auto tout de même, merde alors). Enfin, quand tu y pense, un round durant trois seconde, ça veut dire que dans tout les cas le mage a 3 secondes pour declamer son poème, jouer son solo de gratte ou encore dessiner la situation sur un papier.... Sont hachement rapide, ces magos, quand même....
2004-09-10 11:06:28 UTC little black dog
[quote:3189b5243e="neko.miaou"]Ca dépend si tu considere que phase signifie round entier ou passe d'init...[/quote:3189b5243e]j'avais la seconde solution en tête. attention à la méprise : pour utiliser la Concentration, il y a [u:3189b5243e]trois[/u:3189b5243e] compétences utilisées : la compétence artistique, la compétence Concentration décrite dans M6M (dont l'indice ne peut être supérieur à celui de la compétence précédente), et Sorcellerie. j'ai relu le chapitre entier et : c'est bizarre. dans les exemples, ils utilisent des expressions du style "alors qu'il lance le sort" ou "incantant en latin" .. ca voudrait dire que la compétence artistique est bien utilisée [i:3189b5243e]en même temps[/i:3189b5243e] que le test de Sorcellerie, et que donc tout rentre effectivement un une action complexe ... :? :idea: je vais regarder dans le bouquin de base se que comporte exactement un test de Sorcellerie (style phrase prononcée ou gestuelle) ...
2004-09-10 14:23:09 UTC Protéus
Je ne comprend pas trop votre problème. Dans sa phase d'init un perso à droit à - une action automatique - une action complexe ou (exclusif) deux actions simples Un mago qui lance un sort en utilsant la métatechnique de concentration, commence par - se recentrer - puis il effectue ses jet de concentration et de compétence magique. "L'art" qu'il va utiliser va donc lui prendre une action complexe en même temps que l'action magique. Ou pour être lus clair : il va effectuer son art pendant toute la durée de l'action magique. c'est sur qu'en une complexe, il n'aura pas le temps de déclamer tout un quatrain de Beaudelaire ni même un sonnate pour... arcordéon (un runner joueur d'arcordéon... on aur tout vu :) ) J'ai connu un chaman qui avait comme compétence artistique "connaissance des vieux film 2D". Quand elle lançait un sort, elle choisissait une courte tirade d'un film. - "Il chante et vlan un bourre pif" excellent pour un soir de combat. - "Je reviendrais" super avec un levitate... C'est sur que si vous comptez jouer starway to Heaven à chaque lancé de sort, y a interêt à ne pas être pressé... Remarque, rien n'empêche le mago de continuer son activité artistique sur les phases suivantes sans lancer de sort ! Ceci dit si on prend le cas dun mago musicien-tareux, même s'il ne joue que quelques notes d'un morceau, ça peut être une bonne méthode pour dire à ses collègues le sort qu'il va lancer : "Planquez vous les mecs, Joe le mago joue Highway to Hell, on va se prendre une confusion..." Remarque : je n'ai trouvé nulle part qu'il soit obligatoire d'avoir l'intrument pour effectué son Art. En gros le même tareux peut très bien effectué quelques mouvements de doigt et ne rien dire du tout et surtout sans s'encombrer de sa guitarre...
2004-09-10 14:30:52 UTC Max Anderson
On parle ici du cas ou le mago a un geas qui l'oblige à porter sa guitare sur lui pour lancer certains sorts... Et dans le cas où la compétence de [i:9f70f3495b]centering[/i:9f70f3495b] dudit mago est justement la guitare.
2004-09-10 14:51:49 UTC little black dog
en ce qui concerne l'action artistique en même temps que le test de Sorcellerie, j'ai fini par trouver que c'était pas dit assez explicitement .. donc je me range à l'avis du MJ. en tant que MJ ça sera : les 2 ont lieu en même temps, sauf si l'acte est vraiment trop long à faire ou si le joueur me saoûle à pinailler .. :roll: [quote:4107bf24dc="Protéus"]Remarque : je n'ai trouvé nulle part qu'il soit obligatoire d'avoir l'intrument pour effectué son Art. En gros le même tareux peut très bien effectué quelques mouvements de doigt et ne rien dire du tout et surtout sans s'encombrer de sa guitarre...[/quote:4107bf24dc]ben .. :emb: il est obligatoire d'avoir un instrument pour utiliser la compétence artistique, et il est obligatoire d'utiliser ladite compétence artistique pour se Concentrer/respecter un gaes de jouage d'instrument... non :lol: ?
2004-09-10 15:31:36 UTC shamanphenix
Et puis il ne sagit pas de gratter pendant cinq minutes, un rif, c'est vite fait...
2004-09-14 08:53:18 UTC Elias Mattheus Laedon
a propos des geasa, je me demandais ... il est précisé dans une règles [i:d9d07c2168]" il peut choisir cette solution [...] sauf s'il a pris le geas volontairement" [/i:d9d07c2168] que signifie "volontairment" ? qd prend on "volontairement" un geas ? dans quel cas ? et quesque ca apporte ? qd en prend on "involontairement" ? qd on pert un point de magie et qu'on veut conserver ses sorts ou pouvoirs, on peut, [i:d9d07c2168]si on le souhaite[/i:d9d07c2168], prendre un geas pour ces sorts/pouvoirs, est-ce "volontairement" ou pas ?? voila, si qq'un a une précision ... merci !
2004-09-14 09:08:47 UTC Zitoire
Prendre un geas volontairement pour un mage, c'est lors d'un implantation de cyber et/ou de bio, prendre un geas pour ne pas perdre de point de magie. Pour un adepte c'est comme pour un mage avec en plus la possibilité de prendre un geas pour que les pouvoirs coûtent moins cher. Prendre un geas non volontairement, c'est quand tu fais un test de perte de magie et que tu perds ton point de magie, tu peux alors décider de prendre un géas pour ne pas le perdre.
2004-09-14 11:34:06 UTC Elias Mattheus Laedon
dc en fait, c'est quand [i:47ae8a5230]la cause[/i:47ae8a5230] de la perte du point est volontaire, que le geas est dit "pris volontairement" merci ! tj a propos de geasa, g une autre question ... dans shadowComp, il est dit "[u:47ae8a5230]Magie réduite[/u:47ae8a5230] ; valeur: -1 par Point de magie Le personnage a perdu de la Magie dans son passé, par exemple à cause d'une blessure Fatale ou une autre raison. Cette réduction n'inclut pas le cyberware." peut-on choisir cet handicap, mais avoir des géasa pour compenser la perte de ces pts de magie ??
2004-09-14 11:35:31 UTC little black dog
[quote:efb23474db="Elias Mattheus Laedon"]il est précisé dans une règles [i:efb23474db]" il peut choisir cette solution [...] sauf s'il a pris le geas volontairement" [/i:efb23474db][/quote:efb23474db]tu pourrais préciser la référence de ce que tu cites (page et bouquin) ? [i:efb23474db]à priori[/i:efb23474db] (sans de plus amples informations sur ta citation) je serais d'accord avec Zitoire, avec en plus : "choisir un gaes au titre d'épreuve pour une initiation, c'est aussi un choix volontaire."
2004-09-14 12:35:52 UTC Zitoire
[quote:fcdd7ca085="Elias Mattheus Laedon"]"[u:fcdd7ca085]Magie réduite[/u:fcdd7ca085] ; valeur: -1 par Point de magie Le personnage a perdu de la Magie dans son passé, par exemple à cause d'une blessure Fatale ou une autre raison. Cette réduction n'inclut pas le cyberware."[/quote:fcdd7ca085] C'est un désavantage? Parce que franchement, 1 point de désavantage par point de magie, je trouve pas ça cher payé, mais bon, là n'est pas la question. Pour le geas afin de compenser, à mon avis, il faut voir avec le MJ mais je ne vois aucune raison qu'il s'y oppose.
2004-09-14 13:18:58 UTC Namergon
Ce desavantage doit provenir soit du Shadowrun Companion de la 2eme edition (couverture = vieux mercos troll), soit de la traduction [b:d8ca9a4803]libre[/b:d8ca9a4803] d'Archaos sur son site (libre car il y a ajoute des trucs qui sont pas dans le bouquin original). Pour des geasa lies a ces points, pourquoi pas.
2004-09-14 13:29:26 UTC Elias Mattheus Laedon
merci bocoup les gens !! :biggrinlove: (sortant du topic "geasa" pour mes questions suivante, je forge un nouveau post sur les adeptes ... venez-y nombreux ! :D )
2004-09-14 17:57:01 UTC little black dog
d'accord avec Nam' . je l'ai pas vu dans le Companion 3ème éd. :?
2004-09-19 10:15:40 UTC anotherJack
Je sais pas si ç'a déjà été proposé : combo 3 geasa :) Geas de mouvement :D Geas de talisman : une baguette :biggrinlove: Troisième Geas : le personnage doit être en train d'écouter du classique (mais pas forcément la 9ème) Appliqué à un mage de combat, ça donne un psychopathe qui manie le mana comme un chef d'orchestre. (évidemment, ça lui donne quelques malus sur l'ouïe, mais bon..."on a rien sans rien, Jack !")
2004-09-19 10:22:21 UTC Penangol
[quote:294fc3085b="zitoire"]Prendre un geas volontairement pour un mage, c'est lors d'un implantation de cyber et/ou de bio, prendre un geas pour ne pas perdre de point de magie. [/quote:294fc3085b] J'ai lu dans man and machine que, la perte de magie n'étant pas réel mais "virtuelle" avec le bioware, il est impossible de geaser cette perte ...
2004-09-19 10:33:56 UTC anotherJack
Il y a un errata à ce sujet ; la perte est bien réelle.
2004-09-19 10:39:24 UTC Penangol
donc c'est geasable :biggrinlove: ? youpi !
2004-09-19 11:29:09 UTC shamanphenix
[quote:a906b875e1="Penangol"]donc c'est geasable :biggrinlove: ? youpi ![/quote:a906b875e1] D'ou la tisane, CQFD. :p
2004-09-19 11:31:18 UTC Penangol
Exactement :D
2004-09-21 10:06:04 UTC Namergon
Pour l'errata, c'est dans la FAQ officielle, sur le site officiel de Shadowrun en vo, sur mon site pour la vf.
2004-10-07 18:11:41 UTC Elias Mattheus Laedon
le plus lol (pour hermétiques) : [u:17d0d4493a]geas de parole[/u:17d0d4493a] : insulter la personne ciblée (sort offensif) en un nombre de mot suppérieur ou égal à la puissance du sort lancé !! :D :D (j'ai failli le prendre !! :emb: :jesors: )
2004-10-07 18:15:03 UTC Penangol
Boulle mana => "Dieu reconnaitra les siens" Stérilisation => "De la poussière à la poussière" Boulle de feu/laser/nova => "Que la lumière soit ..." Lévitation =>" Mars, et ça repart" :D
2004-10-07 19:01:36 UTC Daegann
[quote:e7512bd4cc="Elias Mattheus Laedon"][u:e7512bd4cc]geas de parole[/u:e7512bd4cc] : insulter la personne ciblée (sort offensif) en un nombre de mot suppérieur ou égal à la puissance du sort lancé !![/quote:e7512bd4cc] > We mais avec un sort un minimum puissant ca prend plus d'une action automatique du coup faut prevoir a l'avance son lancement de sort parce que ce sera a la phase suivante ^^;; > Daegann
2004-10-14 07:07:43 UTC Elias Mattheus Laedon
j'aurai un tit' question sur le geas de talisman : voila : un geas de talisman, ca peut être ... une boucle d'oreille ? oui un bout de métal ? un cybermembre ? bin a priori oui mais alors, pquoi pas de l'encre ? et un tatouage, c possible ?? :bounce: je sais, c un peu du détournement, mais je me demandai qd mm... :roll: (et puis un mec blindé de tatouage, ca claque !) d'ailleur yavait pas un truc comme ça, avec des tatouages magiques ? genre pour les membres du Yakusa ? un truc pas mal puissant, si je me souvien bien (qq'un peut nous rafraichir la mémoire ? :D ) merci !
2004-10-14 08:12:38 UTC Hellwood
Comme ca a été déjà dis plusieurs fois, un talsman doit avoir 3 propriétés différentes, comme une boucle d'oreille en or, ciselé d'argent et incrusté de diamant... Il me semble de plus qu'il faut que ce soit un objet clairement visible pas tous (hors de question d'avoir un bracelet de cheville, planquée sous la chaussette, planquée sous la botte, "histoire que je ne la perde pas" <-- véridique, un de mes PJ l'a dit...) Donc un bête bout de métal, non. Un cybermembre, oui s'il respecte cette condition (mais bon, je me demande bien qui fabrique ce genre de chose...) L'encre non plus, évidemment, pour les même raison. Par contre, tu as raison en disant qu'il y a un truc dans les tatouages magiques. Je n'ai pas le M6M sous la main et je ne l'ai jamais joué, mais je sais qu'il faut être initié pour le faire, que la création de l'encre magique et le tatouage en lui même sont deux opérations distinctes (donc peuvent être faites par deux personnes différentes, si je me souviens bien), et que le tatouage agit comme un Focus de fixation pour les sorts.. Faudrait que je me penche plus dessus, voir les limite de la chose... Sinon, d'autres geasa : - geas de temps : que les jours pairs (ou impairs, pour optimiser), ou que les heures paires. - geas d'apparence : pour un mec à tendance charismatique : être parfaitement rasé (nécessité de se raser tous les jours) Hellwood, se demande à combien de lames ils en sont, Gilette, en 2064
2004-10-14 17:18:13 UTC Elias Mattheus Laedon
et si je prend encre : de chine noir tel pigment tel fabricant de pieuvre ca va pas comme catégorisation d 3 caractéristiques spécifiques ? et si je l'enchante avant de me la mettre sous la peau ? ca devrai marqher , non ?
2004-10-14 19:08:04 UTC anotherJack
L'encre dans le M6M c'est pour fixer plus durablement les sorts activés. En théorie, Penangol, tu peux, mais en tant que MJ , je le prendrais très mal, et je trouve que ça correspond pas tellement au principe du geas, qui doit être une limitation, donc que quelque part, ton magicien "triche avec la magie", et devrais emprunter la voie des Burn out. Mais c'est un point de vue personnel.
2004-10-14 19:14:45 UTC shamanphenix
D'accord avec Jack (+1?) sur ce coup là. Tu n'as pas compris le principe du Géas, Penangol, avec ton cyberbras et tes tatouages: tu veux détourner ce qui est censé être une limitation. Si ton MJ est bon, il te fera toujours payer ce genre de travers...
2004-10-15 00:35:04 UTC Frantz aka FENIX
tututut!! comment ca on detourne qq chose avec un cyber bras? je suis pas d'accord et je m'insurge energiquement!! Pourquoi etes vous si mechants? :cry: toute facon, zetes pas concernés, bandes de maggots, puisque vous mettriez pas du cyber de peur d'endommager votre chere magie! :D nan, le cyber bras comme talisman, c'est pas la panacée parce qu'il faut le lier comme un fetiche. En plus, le cyber membre a plus de chance de prendre une balle qu'un grgri autour du coup (j'attends avec impatience le moment ou mon bras avec 3 pts de stress va morlfer et rester sur le sol, brisant du meme coup mpn geas...vais chuter à 1 en magie, Rock'n'Roll! :D )
2004-10-15 03:01:35 UTC El Pulpo Alagallega
[quote:6f0b89035f="FENIX"] toute facon, zetes pas concernés, bandes de maggots, puisque vous mettriez pas du cyber de peur d'endommager votre chere magie! :D )[/quote:6f0b89035f] alors là c'est moi qui proteste, c'est même toi qui me l'a collé à mon maggo le cyber bras :p
2004-10-15 04:53:55 UTC Frantz aka FENIX
plains toi, comme ca, elle a un beau vecu... 8) et tu n'as encore rien vu de ce qui t'attends...la rentree va etre trashouille, crois moi :p
2004-10-15 05:58:48 UTC Elias Mattheus Laedon
hum hum, d'abord j'aimerai faire remarquer, que, mm si nous sommes tout deux, avec Penangol, membre des [u:ac55ade643]Castors Juniors[/u:ac55ade643], mon nom à moi c'est [b:ac55ade643]Elias[/b:ac55ade643]. lui propose le bras, moi le tatouage, mais de la à faire l'amalgame ... Sinon moi j'ai proposé ca, mais tout en sachant pertinament que cette histoire d'encre est un subterfuge pour en effet 'tricher' avec ce qu'est la définition d'un geas de talisman... mais bon, j'aurai tenté ! :D maintenant faut que je truve un VRAI geas ... plus dur !! :D mais en relisant ce topic, je trouverai certainement mon bonheur ! :bounce:
2004-10-15 10:12:47 UTC Protéus
[quote:26ce8894d1="Hellwood"](...) Il me semble de plus qu'il faut que ce soit un objet clairement visible pas tous (...) [/quote:26ce8894d1] Ah Bon ? J'ai jamais lu ça moi. Tu peux me dire d'où tu tire la règle, stp ? Je suis d'accord avec toi sur l'impératif descriptif des l'objets, su'il doit être en contact avec l'éveillé. Mais je ne vois pas pourquoi il devrait être visible. Cher Castor juniors :) - pour le bras cyber, je ne connait pas de règle qui l'interdise explicitement. Pour ma part je dirai non car c'est du matériel que tu as payé en essence, il fait donc parti de toi et ne peut être considéré comme un objet à part entière. - idem pour le tatouage (et si y a certain tatouage qui font perdre de l'essence...) et pour la même raison : on ne peut plus considéré qu'il s'agit d'un objet en soi. par contre rien ne vous empêche d'utiliser un taouage ou un bras cyber dans un geas de circonstance/situation : - le geas est OK si le tatouage est visible de tous (genre torse nu). Sympa pour un mage Yak... - lorsque kle bras cyber est désactivé : Du genre, le perso a perdu un pt de magie en mettant un cyber bras mais il rempli les conditin de son geas s'il met son bras off. Ca peut être cool comme geas.
2004-10-15 10:18:26 UTC Frantz aka FENIX
ton idee d'objet paye avec de l'essence est pas bete et colle assez avec les regles, mais je maintient que c'est plus fun et plus dur a jouer qu'un collier a la con comme tous les bons vieux maggots donj' :p niveau regle, il faut 3 signes distinctif....
2004-10-15 13:13:18 UTC Serre-Rouge
Pour moi les tatouages ne sont pas des geasa car quelle est la différence entre utiliser ton geas et ne pas l'utiliser ? Car le but 1er du geas est de "pénaliser" le PJ et de le faire choisir entre "oui" je l'utilise et gagne de la puissance ou "non" je peux/veux pas l'utiliser et garde ma puissance réduite. Mais autrement, le coup du tatouage à la yakusa ou autre, c'est indiquer dans le M6M au niveau de la métamagie (p77-78 VF), soit : [quote:e38a8d24d2] Certains groupes comme les yakusa et quelques tribus, utilisent les tatouages et la scarification rituelle pour activer des sorts au porteurde la marque. Activer ainsi un sort a l'avantage de rendre sa dissipation plus facile. Il faut apprendre cette variante de l'Activation comme technique métamagique à part. En outre, elle exige la connaissance des compétences Enchantement (voir page 30 VF) et Tatouages. Les encres utilisées pour dessiner un tatouage magique doivent être préparées par le biais de la compétence Enchantement. Une unité de radicaux végétaux ou minéraux est nécessaire pour chaque tranche de 2 points de Puissance du sort soumis à l'Activation. Ces radicaux doivent être mélangées à l'encre via un procédé alichimique spécial. Il faut alors effectuer un test d'Enchantement (Alchimie) contre un seuil de réussite égal au nombre d'unités utilisées (seuil de réussite minimum de 2). Le temps de base est de 10 jours. Une fois les encres préparées, l'artiste peut commencer son travail. La taille du tatouage (en cm²) doit être au moins de la Puissance du sort activé x 100. Les tatouages conçus dans le cadre de sorts puissants couvrent donc parfois presque tout le corps. Cette est également le temps de base en jours nécessaire pour réaliser le tatouage. Le joueur effectue un test de tatouage (4) et divise le temps de base par le nombre de succès. S'il n'obtient aucun succès, l'artiste doit y passer deux fois le temps de base. S'il n'obtient que des 1, le tatouage est fichu et le sujet arbore peut-être une cicatrice. Une fois le tatouage prêt, on lance le sort et on l'active comme précisé ci-dessus. Pource qui concerne la dissipation, les sorts ainsi activés ont une puissance effective égale à deux fois le nombre de points de Karma dépensés.[/quote:e38a8d24d2] Mais sinon le coup du cyberbras comme geas, même truc que le tatouage. on l'a ou on l'a pas. Voilà... ~ Serre-Rouge PS : Un magicien peut très bien avoir un cyber membre, suffit de lui couper le vrai... :emb: PPS : Je savais plus trop si j'avais le droit de poster une citation d'un bouquin officiel... Mais bon, ca lui fait de la pub, et de toute façon, il faut connaître la métamagie, les geasa, etc donc avoir ce livre ... Ben sinon, si y avait pas l'droit, je n'en voudrai en rien aux modérateurs de faire un petit passage par là... Merci. PPPS : Si on veut parler des tatouages magiques plusmieux, je pense qu'on devrait ouvrir un topic spécial plutôt que d'ecrire ici. Sauf si c'est le tatouage-geas... (que je ne cotionne pas)
2004-10-15 13:21:07 UTC shamanphenix
Et puis v'la la limitation du Géas de talisman tatouage: tu le pommes comment? On te l'enlève à coups de cutter?
2004-10-15 13:28:06 UTC Protéus
Nan, pourquoi faire clean ? Au feu ou mieux, à l'acide... :evil: Bon ça va je sors...
2004-10-15 14:35:29 UTC Hellwood
[quote:81a2a1f03d="Protéus"][quote:81a2a1f03d="Hellwood"](...) Il me semble de plus qu'il faut que ce soit un objet clairement visible pas tous (...) [/quote:81a2a1f03d] Ah Bon ? J'ai jamais lu ça moi. Tu peux me dire d'où tu tire la règle, stp ? Je suis d'accord avec toi sur l'impératif descriptif des l'objets, su'il doit être en contact avec l'éveillé. Mais je ne vois pas pourquoi il devrait être visible.[/quote:81a2a1f03d] Je viens de relire le chapitre du M6M et effectivement il n'y a rien écrit de tel... Je suis pourtant presque certain d'avoir lu quelque part (peut être ici, peut être en alter, vas savoir) qu'il existait des sortes de focus ou talisman qui avaient besoin pour fonctionner d'être le centre d'attention des gens autour, se nourrissant de cette énergie. Donc, si c'était caché, ça ne pouvait pas marcher.. Mais bon, j'ai certainement confondu avec quelque chose d'autre.. Mais quoi... Hellwood, qui trouve qu'avoir un talisman en forme de piercing de langue/nombril/autre endroit difficilement accessible (je laisse faire votre imagination) est un peu abusé quand même... mais soit, c'est canon..
2004-10-15 14:54:45 UTC shamanphenix
[quote:90d79623b9="Hellwood"]Hellwood, qui trouve qu'avoir un talisman en forme de piercing de langue/nombril/autre endroit difficilement accessible (je laisse faire votre imagination) est un peu abusé quand même... mais soit, c'est canon..[/quote:90d79623b9] j'ai un perso qui à un focus qui est un piercing de langue. J'trouve ça tellement plus classe et "in" qu'un bête anneau...
2004-10-15 19:29:14 UTC Penangol
[quote:dc2a4514e9="Shamanphenix"]principe du Géas, Penangol[/quote:dc2a4514e9] Pourquoi moi, tout de suite :( :cry: Pour le cyber bras aller donc faire un tour du coté de M&M, il est écrit noir sur blanc que des cybers griffes pouvaient êtree enchantées en focus d'arme avant d'être implantées. D'où la question : pourquoi pas un geas ? Mais ça va pas plus loin, mon perso geasé a un geas de paroles de toute façon
2004-10-16 08:01:14 UTC shamanphenix
[quote:3894205179="Penangol"]Pour le cyber bras aller donc faire un tour du coté de M&M, il est écrit noir sur blanc que des cybers griffes pouvaient êtree enchantées en focus d'arme avant d'être implantées. D'où la question : pourquoi pas un geas ?[/quote:3894205179] Parceque les griffes et le focus, tu les [b:3894205179]achète[/b:3894205179], c'est un [b:3894205179]avantage[/b:3894205179]. Un géas, ça te tombe sur la g*****, c'est censé être un [b:3894205179]inconvénient[/b:3894205179]. Moi, si un de mes joueurs tente d'optimiser un inconvénient en JdR, comme ça, ben il le paiera en terme de jeu. Je trouve pas ça réglo de la part du joueur.
2004-10-16 08:26:18 UTC Daegann
> Ou alors le Geas avec les griffes se serais de devoir les sortir a chaque lancement de sort. Une variante du geas ou il faut prononcer des incantation : C'est pas trop chiant (un geas c'est pas non plus le truc ultime pour pas utiliser ta magie) mais ca peut restreindre l'utilisation. Bref un element cyber faut pas le prendre pour un geas de talsiman c'est pas credible par contre on peut quand meme s'en servir dans d'autres sorte de geas. > Daegann
2004-12-12 13:36:03 UTC rongeurdos
hello tout le monde, je suis la cause du post d'origine par Ovalyss :D et donc indirectement le motif de ce post :D (derechef). perso, j'utilisais 2 geas : perception astrale possible si 1 heure de méditation au réveil (quelle que soit l'heure mais au réveil) ; classique et bateau 8) réflexes améliorés possibles tant que "corps pur" = mon perso ne doit rien ingurgiter à base de nutrisoja (c'est un peu plus chiadé... :shock: ) sinon impossibilité du boost durant durant 12 bonnes heures.
2004-12-12 14:40:14 UTC anotherJack
Mouais... pour le coup du geas au nutrisoja, il ne me semble équilibré que si ton MJ est un peu vicieux sur ce point - genre "pas de bol, tu savais pas que le tétrapentosillate était un dérivé du nutrisoy" ou en mettant un prix supérieur aux aliments qui n'en contiennent pas-, sinon, je trouve ça un peu trop facile à respecter pour un geas, surtout pour un pouvoir aussi puissant que réflexes améliorés. Avis personnel, hein.
2004-12-12 14:57:07 UTC rongeurdos
@anotherJack -> hmmm, voyons... effectivement tout est à base de soja et il faut mettre le prix pour d'autres nourritures. le contournement est facile sauf que le terme "ingurgité" n'est pas adéquat. le perso ne devait avoir aucun contact gustatif avec le soja. cela sous entend sentir, goûter... et là tu pleures un peu plus par ce que pour éviter les effluves des cuisines, pique-nique et autres fast-food...
2004-12-12 15:20:27 UTC Blade
Bah déjà ça force à un niveau de vie élevé en bouffe. Ensuite ça demande aussi de pas aller dans le premier fast food qu'on croise quand on a super faim en plein milieu d'une run
2004-12-12 15:34:14 UTC Penangol
Dommage pour les rendez vous (assez réguliers) dans les stuffer shak ! (dsl pour l'orthographe :emb: )
2004-12-12 17:14:55 UTC rongeurdos
:D en vérité c'est injouable... à l'origine, c'est une blessure fatale qui avait imposé le geasa et cela ne portait que sur le fait de manger pas de sentir. c'est un mj beaucoup plus "pervers" (tchuss Hervé si tu fréquente ce lieu de perdition :p ) qui trouvait ridicule ce geasa en terme de restriction et qui l'a "boosté". dans la vie, tu baignes dans les odeurs même si tu ne t'en rends pas assez compte. durant toute la scéance, j'ai pu utiliser pleinement des D en init' 1 seule fois (on était en "pique-nique" à la frontière du Tir... c'est bucolique :biggrinlove: y a du passage :o mais pas de nutrisoja :p les réflexes ça aide des fois en pique-nique :oops: ). bref, on devait retravailler ce geasa en terme de temps d'exposition à l'élément réduisant le nombre de D additionnels à concurrence de 0 (si si, 0, pas 1). Et puis la vie en a décidé autrement (snif, petite larme en passant, là comme ça).
2004-12-12 19:36:24 UTC anotherJack
Ceci dit, ton MJ était du même avis que moi :p :biggrinlove:
2004-12-12 19:58:43 UTC Lagrange
deleted EFS
2004-12-12 20:08:41 UTC anotherJack
bien sympa, et original !
2004-12-12 20:13:09 UTC Daegann
> Mais ca prend tout sont sens dans une campagne adapter. Que sinon ca arrive pas souvent quand meme... > Daegann
2004-12-13 13:32:24 UTC Elias Mattheus Laedon
boaf ! immaginez : Ouais ! I come back to Seattle, je suis libre de ce p**** de geas ! LIIIIIIBRE ! bon, allez, vous pouvez tt me balancer, ya pas de jaguars a Sea-Tac !! A ce moment se pointe un Chaman avec une jolie cape en fourrure de jaguar, et là, c'est le drame, rien ne va plus, tout bascule, et le pauvre perso s'en retourne pleurer dans les méta-plans ! :roll: enfin, ne donnons pas d'idées sadiques aux MJ (qui sont déjà tres forts sur ce point !! :D )
2004-12-13 14:54:18 UTC PeaceMaker
ben des jaguars en plus il n'est pas obligé d'y en avoir vraiment...; il suffit juste qu'il croit qu'il y en ait un.... les geas sont toujours des choses difficiles à mettre en place pour que cela tiennent de façon équilibré dans le jeu... il faut que ce soit ni trop ni trop peu... je pense qu'il est decent de tatonner avant de trouver le bon equilibre de le joueur et le Mj doive trouver un point d'entente commune... par exemple la nouriture à base de soja... ben pour l'éviter c'est méta balaise... de plus le reste n'est pas forcement disponible... si c'est prit au pied de la lettre parce que la petite sauce qui accompagne la viande y'a peu etre une trace de soja dedant....et la plus de magie... c'est à mon avis injouable PM
2004-12-13 15:12:59 UTC Daegann
> Oui enfin la encore ca depend du MJ... Parce que le joueur connaissant son Geas, il n'a qu'a passer commende pour de la mangeaille / ration ou il n'y en a pas apres avoir fait des recherches. En plus c'est comme pour le vrai papier... j'ai souvent vu des reaction type "du vrai papier ?!!! wa !" Bon ben meme si y en a moins qui circule, meme si on utilise des PDA ou des Smartphone, ben le papier ca existe toujours et je doute qu'on s'ermerveille fasse a une feuille de papier. Pour tout les "soj" bidule c'est pareil, on en rajoute a toute les sauce comme si plus rien d'autre existait. Alors oui je suis d'accord qu'on doit en trouver de plus en plus surtout si on inclus les produit avec juste des traces ou si on inclue les animaux ayant consomer des produit contenant du soja. Mais c'est pas pour autant que c'est impossible ni meme difficile de trouver autre chose. Donc a moins que le MJ ne fasse vraiment volontairement en sorte que le PJ en prenne, ben le Geas il est facile a eviter. Par contre ca peu etre fun si le joueur ne sait pas que c'est ca... Dans la majoriter des cas il continue de manger du soja et donc le geas est brisé. Il peut croire que c'est definitif mais a certain moment (le matin avant de manger par exemple) il peut utiliser ses pouvoir. Du coup il peut partir sur de fausses hypothese. (ou croire que c'est un geas de jeun, plus restrictif mais aussi citer dans les exemple de geas canon ^^;;) > Daegann
2004-12-13 15:13:05 UTC Protéus
-Oh la belle caisse. C'est quoi ? - Une Jaguar... - Argl.. :jesors:
2004-12-13 16:27:23 UTC El Pulpo Alagallega
enfin pour le soja perso j'apprendrais très vite le sort détection soja au toucher
2004-12-13 19:56:59 UTC rongeurdos
@Daegann -> la remarque est juste et l'idée bonne (ignorance du joueur)... sauf quand les joueurs utilisent leur pj à différentes tables, donc avec différents mj qui ne se connaissent pas forcément (dur dur pour informer du tenant et aboutissant du geasa ;) )
2004-12-13 21:56:55 UTC Daegann
> Oui c'est sur... c'est un de mes problemes... Pour developper ce genre de chose faut vraiment avoir une table fixe... Ou alors faut que les MJ soient de meches... Par exemple il nous est deja arriver de se passer des infos de MJ a un autre sur un perso. Mais la encore ca necessite que les MJ se connaissent... > Daegann
2004-12-14 08:15:58 UTC Zitoire
Perso, le problème a été résolu: 1 perso par MJ. Ca résout pas mal de problèmes nottament côté géas. Et puis, deux MJ peuvent ne pas avoir la même vision sur le gain de karma par exemple ou la progression du perso. Et ça a l'avantage supplémentaire de pouvoir tester des types de persos différents.
2004-12-14 10:20:14 UTC Daegann
> Oui mais la encore ca t'oblige soit a avoir peu de MJ soit a avoir trois tonne de perso... Moi je ne peux pas faire 1 PJ pour un MJ, je joue avec trop de monde different. Cela dis c'est vrai qu'il y a certains perso que je ne jouerais qu'avec quelques MJ qui connaissent bien le perso. Apres pour d'autre que je joue un peu avec n'importe qui ben je me supervise. Je veux dire, avec max par exemple je me suis retrouver a ne plus avoir de stock de plastique, le perso essaye de s'en reconstituer un. Avec certains MJ c'est la galere pour en trouver et ca a un coer un peu fun. Et j'ai aussi jouer un scenar ou le MJ m'en a fourni 100 Kg... Bon ben de moi meme pour la credibilite, du moins pour le principe j'ai reduit ce chiffre tout seul. Autre exemple, avec Jia une partit de son matos est resté en Coree. Pour le moment j'estime qu'elle n'est pas en mesure de les rapatrier sur Seattle donc je ne demande pas aux MJ avec qui je peux jouer, j'attend le bon moment. > Daegann
2004-12-14 10:40:24 UTC Ovalyss
Perso, j'aurais juste une question parce du coup je suis tout embrouillé maintenant là tout de suite :emb: Alors le geasa est un inconvénient, on est bien d'accord... même s'il peut aider d'après ce que j'ai compris à ne pas perdre de point de Magie à cause d'une blessure F... Mais alors si c'est un inconvénient... POURQUOI que c'est VOUS les joueurs qui le choisissez ????? :? :? :? Dans quasiment toutes les parties de JDR que j'ai joué, quand il s'agit d'un inconvénient (à part à la création), c'est au MJ de décider de celui-ci !! Comprend plus rien moi.... :cry: j'vais me recoucher je crois :dodo:
2004-12-14 10:43:13 UTC Shadmad
C'est le joueur qui le choisit IRL parce que c'est le PJ qui le choisit dans le jeu. C'est le PJ qui décide de se raccrocher à une bouée magique pour ne pas sombrer dans la dépression et perdre ses pouvoirs. Cette explication te conviens ? :)
2004-12-14 11:03:16 UTC neko.miaou
Ben, le seul geas que j'ai pris en jeu (le seul geas que j'ai tout court, en fait), suite à un coup de katana d'une PJ, c'est le MD qui me l'avais imposé (enfin il m'avais laissé le choix entre ça et perdre un point de magie, quoi). Mais la situation s'y pretait, on sortait d'une grosse run magique où je venais de rencontrer loup (moi, sorcier hermetique), donc.... Mais bon, effectivement, celon le contexte, le geas peut être au choix du MJ ou du joueur. Dans le cas cité plus haut de la jambe perdu et du geas sur les jaguars, je pense que le geas a été donné par le MJ, en gros suite a un traumatisme, le personage n'arrive plus a utiliser se magie dans certaine condition. Maintenant, imaginont joe mago qu'a pas de chance et ce fait agesser par des gangers dans une ruelle, prend sa F et perd un point de magie. Il se reveille plus tard à l'hosto (merci doc wagon), et s'apercoit que sa magie est plus faible. Alors, par l'entrainement et en s'imposant certaine contrainte, il réussis a revenir a son niveau magique initial (et choisi son geas).
2004-12-14 11:23:02 UTC Namergon
[quote:217a2a5bf3="Daegann"]> Oui enfin la encore ca depend du MJ... Parce que le joueur connaissant son Geas, il n'a qu'a passer commende pour de la mangeaille / ration ou il n'y en a pas apres avoir fait des recherches. [/quote:217a2a5bf3] Y a des tas de circonstances ou le perso peut pas se permettre de faire le difficile, quand il est en planque par exemple. Si quelqu'un le cehrche et le connait un peu, il pourrait facilement le reperer en surveillant via la Matrice les etablissements servant des plats naturels ou les services de livraison de bouffe qui proposent du naturel. [quote:217a2a5bf3="Daegann"]En plus c'est comme pour le vrai papier... j'ai souvent vu des reaction type "du vrai papier ?!!! wa !" Bon ben meme si y en a moins qui circule, meme si on utilise des PDA ou des Smartphone, ben le papier ca existe toujours et je doute qu'on s'ermerveille fasse a une feuille de papier. [/quote:217a2a5bf3] Effectivement, l'extase est un peu trop, mais tu oublies le e-paper. Le papier, le vrai, ca devient suffisamment rare pour le noter. [quote:217a2a5bf3="Daegann"]Pour tout les "soj" bidule c'est pareil, on en rajoute a toute les sauce comme si plus rien d'autre existait.[/quote:217a2a5bf3] Il est l'alimentation de base. Pour transposer avec aujourd'hui, c comme si tout sauf le rayon "traiteur/Gault&Millault" de ton supermarche etait a base de nutrisoja. Faut aller dans des traiteurs hauts de gamme, des magasins hauts de gamme, et des restaurants mieux que familiaux (ou dans ceux-la, c un plat a la carte) pour avoir des produits naturels.
2004-12-14 11:25:40 UTC Ovalyss
Donc en fait c'est selon la situation, si y'a un contexte qui peut prêter à un geasa, le MJ peut le proposer au joueur sinon le joueur peut le décider lui même, ok , moi y'en avoir compris :) Merki !!
2004-12-14 11:25:25 UTC Daegann
> Et puis c'est pas impossible non plus que le Geas soit chosi a la creation et que la perte de magie n'arrive pas en jeu. > Daegann
2004-12-14 11:37:11 UTC Daegann
[quote:c4be46c054="Namergon"] Y a des tas de circonstances ou le perso peut pas se permettre de faire le difficile, quand il est en planque par exemple. Si quelqu'un le cehrche et le connait un peu, il pourrait facilement le reperer en surveillant via la Matrice les etablissements servant des plats naturels ou les services de livraison de bouffe qui proposent du naturel.[/quote:c4be46c054] > Oui mais la encore ca depend du MJ. Si il veux il peut vraiment chercher a jouer dessus mais s'il laisse faire les choses alors le geas ne sera jamais vraiment un probleme au contraire d'autres geas qui se pose d'eux meme. Et la encore meme si beaucoup de nourriture est composer de nutrisoja, ben ca depend ou ok mais des boutique qui vendent de la nouriture naturel y en a pas non plus que deux... [quote:c4be46c054]Effectivement, l'extase est un peu trop, mais tu oublies le e-paper. Le papier, le vrai, ca devient suffisamment rare pour le noter.[/quote:c4be46c054] Le e-paper est tres rependu mais amha, le vrai papier meme si plus rare et / ou de plus mauvaise qualite, reste une chose banal. Et puis bon y doit toujours y avoir du PQ... :D [quote:c4be46c054]Il est l'alimentation de base. Pour transposer avec aujourd'hui, c comme si tout sauf le rayon "traiteur/Gault&Millault" de ton supermarche etait a base de nutrisoja. Faut aller dans des traiteurs hauts de gamme, des magasins hauts de gamme, et des restaurants mieux que familiaux (ou dans ceux-la, c un plat a la carte) pour avoir des produits naturels.[/quote:c4be46c054] Je pense qu'il y a effectivement beaucoup de soja un peu partout mais pas que tout soit fait a partir de soj... Les soj steak, avec tes soj frite melanger a ton soj ketchup, ok mais je persiste a penser que tu peux trouver des truc bon marche (et proportionnellement bon) qui sont pas a base de soja. Enfin bon la je suppose que c'est chacun qui voit ca sa facon. > Daegann
2004-12-14 11:57:08 UTC Blade
Je pense que dans les Barrens ça doit encore trainer dans tous les coins des bouts de papier... Pour le nutrisoja, ce qui est expliqué dans le SSG c'est que y'a ça partout "parce que c'est le même goût et c'est plus facile à faire" selon les vendeurs mais aussi (et surtout) parce qu'une culture intensive de soja ça coûte moins cher que pleins de cultures diversifiées, d'élevages, et autres... Du coup ça coûte moins cher alors ça se développe plus donc ça coûte encore encore moins cher et les produits naturels encore plus cher. Et voilà !
2004-12-14 12:10:13 UTC neko.miaou
[quote:9830b0f7b7="Daegann"]Et puis bon y doit toujours y avoir du PQ...[/quote:9830b0f7b7] Oua he, il sait même pas utiliser les trois coquillage he!!!! pfffffff!!!! :p [size=9:9830b0f7b7][edit Daegan[b:9830b0f7b7]n[/b:9830b0f7b7] : Y a deux "n" a mon pseudo grr ^^;][/size:9830b0f7b7]
2004-12-14 13:10:21 UTC Daegann
> Il existe d'autres produits moins cher que le soja à produire. Et encore une fois il faut pas prendre pour argent comptant tout ce qu'on lit dans les supplement. Je veux dire, ecrire ca c'est une facon de dire qu'il y en a beaucoup plus a tel point que tout le monde dit qu'il n'y a plus que ca... Mais ca veux pas dire qu'on trouve plus rien d'autre... C'est comme pour les corpo, en lisant on aurais l'impression que tout est dominer par les AAA, alors a une certaine echelle ou mais quand on regarde les categories d'actifs ce sont des truc super vaste, il y a largement de la place pour des corpo A ou AA leader mondiaux dans certain marché ou segment et encore plus localement, pourtant c'est pas l'impression que ca donne de la facon dont c'est ecrit. Meme si le soja est extremement employé dans shadow, il ne remplacera jamais tout et en se posant la question il doit etre facile de ce nourire en evitant. Alors oui tu ne mangera plus de tout mais tu pourras toujours trouver a te nourrir pour pas cher sans manger de soja. Apres bien sur dans l'ensemble du repas, le citoyen avec un niveau de vie bas aura certainement manger du soja sans forcement le savoir. (mais il aura suremant pas manger que ca) > Daegann
2004-12-14 13:20:36 UTC neko.miaou
Ben si en gros 95% de la farine, des condiments, des proteines, enfin bref de tout est produit a base de soja, pour les raisons donné par blade plus haut.... Je veut dire, est ce que tout le monde aujourd'hui à les moyens de manger de la viande fraiche de chez le boucher et des legumes du marché à chaque repas? Voir a un repas dans la semaine ou dans le mois? Perso, et pour la pluspart des gens que je connais, ça va plutôt être les 10 steacks surgelé acheté chez champion, accompagné de la barquette de légume surgelé acheté au même endroit. Plus rapide, plus facile d'accès, moins cher.... Si en 2060, tout ces produits sont à base de soja, et qu'effectivement produire du soja est moins cher et plus rentable, la nourriture naturelle devient forcement un luxe (plus cher à produire que le soja, donc vendu plus cher, et donc réservé à ceux qui ont les moyens). Tout ça pour dire qu'a mon avis, le niveau de vie bas, il ne mange jamais de vraie nourriture, et le moyen, ça doit pas être souvent. Et puis ce qui motive une megacorp (aztechnologie, par exemple, vu qu'ils sont premier sur ce marché), c'est et ça reste les bénefs. Si tu produit plus de soja pour moins cher et qu'il se vend bien, voir mieux, ben tu produit du soja, pas de la vraie bouffe qui coute cher et ce vend mal. En 2060, on mange pour se nourrir, pas pour le gout (c'est déjà pas mal le cas aujourd'hui, alors ans le monde de shadow, et aux USA enfin UCAS en plus...) Trouver de la vrai nourriture en 2060 ne doit pas être impossible, loin de là, mais pas si evident que ça.
2004-12-14 13:34:28 UTC Silly
[quote:37cff29694="neko.miaou"]Tout ça pour dire qu'a mon avis, le niveau de vie bas, il ne mange jamais de vraie nourriture, et le moyen, ça doit pas être souvent.[/quote:37cff29694] D'ailleurs c'est canon ce tu viens d'écrire là...cf les niveaux de vies.
2004-12-14 15:32:20 UTC Daegann
> En fait tout depend de la definition que tu donnes a "vrai nourriture" et a "a base de soja". Je sais ce qui est ecrit de facon canon a ce niveau pour les niveau de vie, ca ne m'empeche pas de penser que malgres tout il n'y a pas 100% des produits bon marche a base de soja. Je veux bien simplifier la vision des marchés ou de l'economie en 2060 mais pas a ce point. Par contre je pense qu'on devrais arreter de devier le topic puisque de toute facon je pense qu'on a plus ou moins la meme vision pas exprimer de la meme facon et qu'on a deja exposer nos point de divergence sans se convaincre. ^^ > Daegann
2004-12-14 18:48:20 UTC rongeurdos
l'histoire du soja -histoire d'être à nouveau hors sujet...- vient surtout de la 1ère ed. où l'univers "boustifaille" tendait à se rapprocher de "Soleil vert" pour l'uniformité des aliments de base en environnement mégaplexe. j'extrapole certainement, mais j'ai l'impression qu'avec les suppléments et éditions suivants les auteurs ont rectifié le tir ou en tout cas approfondis l'univers.
2004-12-14 19:35:55 UTC Namergon
Oui, c'est un peu ça. C'est l'anticipation de la mal bouffe en général. Pour conclure sur ce que tu dis Daegann, bien sûr, c pas 100%, mais disons que de toute façon à partir de 60-70%, y a comme qui dirait un trust. 20% de produits "naturels" génétiquement modifiés et en culture super industriel (avec tout ce qui peut se faire de chimique et d'antibiotique pour booster la productivité). Reste 10-20% pour des produtis naturels, dont une bonne partie est soit hors de prix, soit de qualité/provenance douteuse. Pour en revenir aux geasa, tout en restant dans l'alimentaire, un exemple de "combo" à mon avis justifiable : un magicien de confession juive qui a comme geas de manger cacher.
2004-12-14 22:08:22 UTC rongeurdos
[quote:f9dc650bbb]un magicien de confession juive qui a comme geas de manger cacher[/quote:f9dc650bbb] :D excellent et... fun à jouer :D j'ai un ami juif -joueur jdr qui plus est-, je lui poserais la question pour cerner l'état d'esprit fasse à un tel dilemme. néanmoins, et après réflexion, la foi devrait être plus puissante et déterminante parce qu'elle engage son salut spirituel :? ------ ajout ---- @Daegann -> euuuuuh... :emb: j'crois qu'j'vais aller me piauter tôt ce soir ... :D
2004-12-14 22:14:30 UTC Daegann
> Ben s'il mange cacher il respect a la fois son Geas et sa religion... je vois pas le dileme ^^;; > Daegann
2004-12-14 22:31:00 UTC Major
c'est meme plutot bien trouve ! c'est comme des sacrifices au profit de ta divinite, et pour un perso un peu mage noir ou bien sanguinaire, avec un geas 'doit avoir bu un bol de sang ou mange de la chair fraiche il y a peu' ca peut etre fun !!! :D
2004-12-14 23:33:05 UTC Ovalyss
[quote:8646269995]Perso, et pour la pluspart des gens que je connais, ça va plutôt être les 10 steacks surgelé acheté chez champion, accompagné de la barquette de légume surgelé acheté au même endroit. Plus rapide, plus facile d'accès, moins cher.... [/quote:8646269995] Ah, on sent qu'il habite la capitale le jeune homme, dans nos bons marchés de province on peut trouver presque aussi cher pour des produits de qualités qui sont pas de la m.... :D Ceci était un message bidon à caractère Jean-Pierre Coffiste... En même temps, c'est pas tout à fait faux :D
2004-12-15 00:04:09 UTC Mash
[quote:99177637f3="Major"]c'est meme plutot bien trouve ! c'est comme des sacrifices au profit de ta divinite, et pour un perso un peu mage noir ou bien sanguinaire, avec un geas 'doit avoir bu un bol de sang ou mange de la chair fraiche il y a peu' ca peut etre fun !!! :D[/quote:99177637f3] Il y en a une approchant déjà spécialité des mages de sang (entre autres), le geas de sacrifice : doit tuer de ses mains ou avec une arme blanche pour pouvoir utiliser sa magie pendant les 24h suivantes... Après, ce qu'il fait du corps une fois tué. :roll:
2004-12-15 09:49:46 UTC Namergon
En premiere edition, White Wolf magazine avait publie un article (officiel je crois) decrivant la tradition vaudou pour Shadowrun (a l'epoque, le grimoire n'en parlait pas). Le houngan devait faire chaque semaine un rituel dans son honfour avec sacrifice de poulet minimum, et il me semble meme qu'il y avait plus ou moins obligation d'avoir un public (ou alors ct un plus). Bien adapte, ca pourrait etre faire de bons geasa. Je verrai comment je peux reprendre les infos de l'article, que j'ai toujours, pour les publier. Pour le magicien de confession juive, je parlais d'experience : un de mes persos, deja decrit sur ce forum, est une ex-mage corpo, de confession juive. J'avais pas par contre pris le geas, n'en ayant pas eprouve le besoin a l'epoque. Mais si je devais en prendre un, ca ferait un bon candidat.
2004-12-15 11:57:39 UTC burning-bones
[quote:cfd7b5e86d="Mash"] Il y en a une approchant déjà spécialité des mages de sang (entre autres), le geas de sacrifice : doit tuer de ses mains ou avec une arme blanche pour pouvoir utiliser sa magie pendant les 24h suivantes... Après, ce qu'il fait du corps une fois tué. :roll:[/quote:cfd7b5e86d] Ben il le mange, casher et hop ! Deux geas respectés pour le prix d'un.
2004-12-15 13:03:29 UTC Mash
[quote:9e2228efd9="burning-bones"]Ben il le mange, casher et hop ! Deux geas respectés pour le prix d'un.[/quote:9e2228efd9] Tu lis dans mes pensées :emb:
2004-12-15 14:00:16 UTC PeaceMaker
ça c'est le bon geas qui laisse des traces.... ou alors faut meme manger les os! PeaceMaker
2004-12-15 14:21:51 UTC Beast
Il suffit d'élever des porcs, cf le film Snatch pour la référence 8)
2004-12-15 14:24:55 UTC burning-bones
Oui mais c'est plus casher là, tu viens de briser ton geas :( // fin de la disgression, désolé mais c'était tentant //
2004-12-16 23:06:22 UTC rongeurdos
j'ai "vue lire" sacrifice ??? n'est-ce pas réservé aux pnj normalement ? :shock:
2004-12-16 23:19:34 UTC sinister
je dirais même plus, c'est interdit. Pourquoi ? simple question de marketing, les auteurs ont interdit aux joueurs de jouer des geas de sacrifice, car c'est mal de jouer ca. Maintenant, personne ne viendra dechirer ta feuille . . .
2004-12-17 12:42:47 UTC Zitoire
Si c'est juste un problème de marketing/éthique/morale, je pense plutôt que c'est au MJ de dire si oui ou non, il accepte se géas. Même si c'est de l'alter, je ne vois pas trop le problème, c'est un géas quand même contraignant, ce n'est en rien grosbill (c'est pas comme si un joueur dit, je veux jouer un vampire!) donc, si ça colle avec le perso (mage du sang par exemple), perso je l'accepterai.
2004-12-17 18:38:08 UTC Daegann
> Tout les post traitant de la sensibilité chez les jeune de la censure du monde qu'il est pas beau on ete transferer dans le forum contact. Merci d'eviter de devier a ce point du sujet (sur le nombre de post et l'origine du debat qui n'avait plus du tout sa place ici). Pour le Geas le fait qu'il n'ai pas ete reecrit n'en fait pas un geas alternatif, simplement les auteurs n'avaient surement pas la place de tout reprendre et c'etait surement une cible de choix pour baisser le wordcount. Par contre la magie de sang est elle normalement interdit aux PJ je crois. (trop puissante ?) > Daegann
2004-12-17 18:55:02 UTC Penangol
Surtout, qu'un PJ devienne mage de sang, et tous ses coéquipiers von le trainer à la draco fondation pour récuperer le 1 000 000 Y promis par Dunki !
2004-12-17 21:52:49 UTC Namergon
[quote:d8fe31715e="Daegann"]Par contre la magie de sang est elle normalement interdit aux PJ je crois. (trop puissante ?) > Daegann[/quote:d8fe31715e] Tout ce aui est "menace", "mauvais", "sale", comme - la magie de sang - les chamans insectes - les chamans toxiques - adeptes de la voie de la perversion - etc est réservé aux PNJ, et tout PJ qui "succomberait" à ces voies deviendrait un PNJ, dixit les règles. Les règles de la camapgne Missions sur le site officiel va plus loin encore, stipulant que les règles de dépendance aux drogues s'appliquaient et que tout PJ devenant dépendant à une drogue, il passait PNJ. Je pense aussi que c une question "marketing" avant tout, j'ai déjà accepté un magot avec Sacrifice comem technique métamagique (à la GR2004, et le perso ne pratiquait me semble-t-il que l'auto-sacrifice).
2004-12-17 21:57:00 UTC Penangol
[quote:00504b88c0="Namergon"]perso ne pratiquait me semble-t-il que l'auto-sacrifice).[/quote:00504b88c0] Ha ! Si ce n'est qu'un sado maso sataniste, tout va bien, on est rassuré ! :jesors:
2004-12-17 23:06:52 UTC Daegann
> Un peu comme les shaman australien ? Je sais pas si eux sont normalement interdit par les regles, ils utilisent sacrifice sur eux aussi non ? > Daegann
2004-12-18 00:04:02 UTC Mash
[quote:d20d214370="Daegann"]> Un peu comme les shaman australien ? Je sais pas si eux sont normalement interdit par les regles, ils utilisent sacrifice sur eux aussi non ? > Daegann[/quote:d20d214370] C'est exact, ce qui nuance un peu le propos
2004-12-18 00:07:55 UTC sinister
du point de vue de la "culture chretienne" çà na rien de chocant, sauf bien sur si c'est du sado masochisme. Mais devoir verser un peut de son propre sang, surement pas
2004-12-18 09:26:02 UTC little black dog
De ce coté là, on se rapprocherait du thème Earthdawn-ien : opposition entre magie du sang (sacrifice de victimes non consentantes jusqu'à a plupart du temps mort de ladite victime) et magie vitale (sacrifice librement consenti et souvent mutuel d'une petite partie de son sang, par exemple pour sceller un pacte ou "pousser" ses talents).