Focus de Pouvoir.

2002-09-09 13:42:00 UTC ShamanChat
walla, j'ai beau etre un vieux briscard de shadowrun, y a une question de base qui me turlupine. a votre humble avis... Est-ce que les bonus du focus de pouvoir s'appliquent à chaque phase d'action ou à chaque round ? Si X agit a 23, 13 et 3 grace a son sort d'augmentation d'initiative fixé, est-ce que son focus de pouvoir peut etre utilisé trois fois pour lancer trois sort ou est-ce que les bonus s'appliquent comme une réserve de magie ?(c'est a dire pour tout le round)
2002-09-09 13:52:00 UTC Bob Deuxfleurs
dixit la description du focus, tu dispose d'une "[b:7741f57b82]power pool[/b:7741f57b82]" du niveau du focus. Donc en clair c'est une réserve.
2002-09-09 14:20:00 UTC Likoum
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par ShamanChat: walla, j'ai beau etre un vieux briscard de shadowrun, y a une question de base qui me turlupine. a votre humble avis... Est-ce que les bonus du focus de pouvoir s'appliquent à chaque phase d'action ou à chaque round ? Si X agit a 23, 13 et 3 grace a son sort d'augmentation d'initiative fixé, est-ce que son focus de pouvoir peut etre utilisé trois fois pour lancer trois sort ou est-ce que les bonus s'appliquent comme une réserve de magie ?(c'est a dire pour tout le round)<hr></blockquote> Perso je fais comme en deuxième pour les réserves : elles se régénèrent à chaque phase d'action. Je trouve cela plus facile; Par contre pour le focus de pourvoir, je pense que l'on peut l'utiliser à chaque fois que l'on fait de la magie (lancement de sort ou invocation), et que l'on dispose de son plein pouvoir pour chaque action magique. Mais cela ne semble pas être l'avis de Bob, qui pourtant est aussi un vieux briscar... donc à toi de voir(de toute façon c'est toujours au MJ de voir en dernier recour...)
2002-09-09 14:27:00 UTC El Pulpo Alagallega
attendez etes vous en train de sous entendre qu'avec la 3eme édition les réserves ne se regenèrent plus qu'au début de chaque tour (donc au moment de lancer l'initiative) et non plus phase d'action (au début de chaque action du perso) ?? gloups !
2002-09-09 14:30:00 UTC Bob Deuxfleurs
Exactement, mais ça va plus loin que ça... en seconde édition, les réserve ne se régénérait qu'une fois par round, à la première initiative du personnage en fait. Chaque phase, ça fait quand même un peu boeuf non ?
2002-09-09 14:47:00 UTC Likoum
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Bob DeuxFleurs: Exactement, mais ça va plus loin que ça... en seconde édition, les réserve ne se régénérait qu'une fois par round, à la première initiative du personnage en fait. Chaque phase, ça fait quand même un peu boeuf non ?<hr></blockquote> Mais non, mais non, reste calme, tout est une question de point de vue . ..
2002-09-09 14:57:00 UTC Bob Deuxfleurs
Mais ye reste calme [img:492508299f]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:492508299f] avec mes 4 phases d'actions, je tire donc un total de 8 rafales en utilisant 10 dé à chaque fois... soit quand même 80 dé pour résoudre un round (en je compte pas les jets d'encaissement) quand en face c'est un simple [img:492508299f]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:492508299f] [img:492508299f]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:492508299f] mago avec une action et donc une réserve utilisable une fois... je creuse le fossé le séparant du street sam en même temps que son empreinte dans le mur... [img:492508299f]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:492508299f] lol
2002-09-09 15:10:00 UTC El Pulpo Alagallega
c'est pas faut bon je dois m'embrouiller les pédales parce que j'ai jamais fait ca donc... y doit yavoir erreur de ma part je m'en vais potasser mes bouquins depuis le debuts moi
2002-09-09 16:07:00 UTC ShamanChat
je crois que Bob a bien raison et que je me goure depuis des années...^parce que le focus d'arme n'est pas une réserve, je crois que je faisais pareil que le focus d'arme. Un bonus égal au niveau du focus de pouvoir a toutes les actions magiques tentées... je vérifie en anglais voir si la traduction francaise n'a pas merdé... ------------------ Bon. Effectivement ca a l'air d'être ca. Les bonus peuvent etre divisés entre les différents tests et se renouvellent a chaque tour de combat. bwarf. ca devient beaucoup plus merdeux le focus de pouvoir... Cela dit j'avais zappé que ca améliorait les capacités d'invocation des shamans. J'ai maintenant un shaman qui peut invoquer des esprits de puissance 6 pour un drain l, lol... Ca apprendra aux maggots a ne pas avoir deux actions par round hé hé hé...
2002-09-10 07:38:00 UTC Likoum
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Bob DeuxFleurs: quand en face c'est un simple [img:e259c0575a]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:e259c0575a] [img:e259c0575a]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:e259c0575a] mago avec une action et donc une réserve utilisable une fois... je creuse le fossé le séparant du street sam en même temps que son empreinte dans le mur... [img:e259c0575a]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:e259c0575a] lol<hr></blockquote> Ben oui, j'adore le cyber, et cela se voit. Mais ce n'est pas tout à fait vrai, car j'utilise l'initiative en 3° ed, qui elle rétablit un peu l'équilibre. En plus c'est vrai aussi pour la réserve de magie, donc si le mago à plusieurs actions, ben il y gagne autant en puissance.
2002-09-10 08:08:00 UTC Protéus
... Et du coup tout tes magos prenneent des foci avec des sort d'acroissement de l'initiative et ou des reflexes... Tu ne crois pas que ela induit une escalade au bourrinisme, en plus d'etre hors regle ?
2002-09-10 11:34:00 UTC ShamanChat
Bien alors voili voila... Un magicien a AUSSI le droit de réagir vite et vu la vitesse des câblés ou des physads ou des drones, il serait bien con de ne pas profiter de la magie et de ne pas avoir un fixateur ou un focalisateur qui lui booste son initiative... La seule chose que je vais modifier, c'est que dans le calcul de la réserve de magie on prenne en compte l'attribut magie modifié par le focus de pouvoir. Ainsi un gars avec un focus de Pouvoir 3 verra de base sa réserve de magie augmentée de 1 grace au +3 en magie et aura en plus 3 dés de réserve. j'ai rien contre la limite. Mais moi aussi pendant des années, je faisais renouveler les réserves à toutes les phases d'action... C'était pas clair en deuxième édition.
2002-09-10 12:39:00 UTC Likoum
Ben tu vois SchamanChat, je suis pas certain que ce soit la peine que le focus de pouvoir entre dans la réserve de magie. C'est déjà bien bill comme ça, un focus de pouvoir... Au fait il parait que tu vas passer à la télé (enregistrment après demain??) si tu vois Delarue, tu verras sans doute une de ses assistantes. Elle s'appelle AnneSophie, si tu la croise, passe lui le bonjour de Laval ... Elle devrait comprendre aussitot que t'es roliste [img:6843135cfc]images/smiles/icon_wink.gif[/img:6843135cfc] . Son mec masterise Cyberpunk, plutot sympa dans le genre ... (cyberpunk je veux dire, lui il est carrément sympa, sinon ce serait pas un ami [img:6843135cfc]images/smiles/icon_wink.gif[/img:6843135cfc] ). Je sais c'est pas le bon topic pour parler de ça, mais bon ...
2002-09-10 14:03:00 UTC El Pulpo Alagallega
concretement un focus de pouvoir ca rajoute des dés de reserve et c'est "tout" nan! Et histoire que je me mette daccord avec vous parce que je me plante au nivo des termes round,tour,phase en vf et vo en plus ... Les reserves se renouvellent avant chaque lancé de dé pour l'initiative
2002-09-10 14:25:00 UTC Likoum
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par poymaster: concretement un focus de pouvoir ca rajoute des dés de reserve et c'est "tout" nan! <hr></blockquote> et aussi d'apprendre et de lancer des sorts plus puissant, si je ne me trompe pas... genre on ajoute son indice à l'indice de magie pour voire ce qu'il en est du drain... pareil pour les esprits...
2002-09-10 14:37:00 UTC Bob Deuxfleurs
Détail mineur s'il en est, les veilleurs ne peuvent être invoqué qu'a un niveau équivalent à Magie / 2... avec un focus de pouvoir de niveau 6, tu peut facilement invoquer 6 veilleurs de puissance 6. ça a l'air de rien comme ça, mais à 6, il te tordent n'importe quel esprit en face. La zone d'effet de tes sorts est également augmenté il me semble. Mine de rien, pour un sort de détection c'est super important ça.
2002-09-10 17:42:00 UTC ShamanChat
oui, oui... Mais ca j'avais relativement zappé. mes joueurs n'invoquent pas de veilleurs (les shamans ne le font pas chez moi... je trouve ca pas très shaman un veilleur)... C'est clair que c'est l'objet magique le plus bill du jeu. Tout ce que je lui rajoute pour ne pas trop léser mes maggots qui utilisaient leur focus de pouvoir depuis des années en bonus à la sorcellerie, c'est cette petite augmentation sur la réserve de magie. c'est pas méga bill. la joueuse qui a un focus de pouvoir 3 aura 4 dés en plus à sa réserve au lieu de 3 et la joueuse qui a un focus de pouvoir 6 bientot, 8 dés au lieu de 6. Bon, c'est moins que le renouvellement toutes les phases d'action vu qu'elles ont toujours deux actions par round quasiment [img:1fb3782790]images/smiles/icon_smile.gif[/img:1fb3782790] Puis il s'agit de focus de pouvoir spéciaux (des trucs alternatifs de ma campagne lol) donc je peux me permettre cette petite entorse pour les focus des joueurs... Les pnjs eux seront à l'enseigne des règles...
2002-09-10 18:37:00 UTC Namergon
D'après le bouquin de base 3ème, le focus de pouvoir donne des dés supplémentaires pour des tests. Pas une réserve. Plus un bonus en Magie pour ce qui est du drain et de la puissance d'esprit max.
2002-09-10 18:55:00 UTC ShamanChat
oui mais apparemment ces dés supplémentaires se réactivant à chaque round de combat et non pas à chaque phase d'action, on est obligé de transcrire en : bonus de réserve pour que ca puisse aller éventuellement en invocation, en sorcellerie ou en drain. Y a pas de réserve pour l'invocation. C'est pour ca qu'ils ne parlent pas de réserve amha...
2002-09-11 07:40:00 UTC Likoum
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par ShamanChat: oui mais apparemment ces dés supplémentaires se réactivant à chaque round de combat et non pas à chaque phase d'action, on est obligé de transcrire en : bonus de réserve pour que ca puisse aller éventuellement en invocation, en sorcellerie ou en drain. Y a pas de réserve pour l'invocation. C'est pour ca qu'ils ne parlent pas de réserve amha...<hr></blockquote> D'après moi les dès du focus de pouvoir peuvent servir à chaque fois que tu fais une action magique. Et ils sont renouvelés à chaque fois. Ce qui veut dire qu'a chaque jet d'une compétence de magie, tu peux rajouter des D (Dédé, mais où il est Dédé.... j'adore cette pub débile...). Par contre s'il y a plusieurs jet pour la meme action (ex : pour un sort lancement puis drain) et bien il faut répartir les D entre les jets... J'aimerais savoir si un focus de pouvoir peut maintenir un sort. Après tout si un pauvre focus de maintien le fait, le focus de pouvoir doit pouvoir rendre ce service, non ?
2002-09-11 09:21:00 UTC Namergon
Comme Likoum le dit, ce sont bien des des en bonus a chaque TEST de competence magique. C'est totalement disponible a chaque fois. Les cas ou il faut repartir, c comme le dit Likoum quand tu veux utiliser les des a la fois pour le test de sorcellerie et celui de drain, mais aussi si tu lances plusieurs sorts dans la meme Action Complexe.
2002-09-11 09:30:00 UTC Namergon
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Likoum: J'aimerais savoir si un focus de pouvoir peut maintenir un sort. Après tout si un pauvre focus de maintien le fait, le focus de pouvoir doit pouvoir rendre ce service, non ?<hr></blockquote> Non, le focus de pouvoir n'a pas cette fonction d'apres la description du livre des regles (1ere, 2eme, ou 3eme edition).
2002-09-11 12:50:00 UTC ShamanChat
rha namie; tu mets a nouveau du bazar dans ce que je crois de shadowrun. En relisant bien l'explication. c'est pas très clair. Il parlent pas spécifiquement de chaque action magique... $C'est marqué (p190 VO) : You may also use a power focus's dice for sorcery, conjuring, or drain resistance tests. Power focus dice may be used for spell defense. These bonus dice may be divided up among the owner's tests EACH combat turn as desired. Ce qui d'après moi, et ma compréhension de l'anglais ne tranche ps en faveur de ce que tu penses et de ce que je pensais d'un focus de Pouvoir. Quelqu'un pose la question sur dumshock ou chez wizkids ? mais la ca semble en effet assez clair. le focus de pouvoir c'est bien moins bill en effet. j'avais pas pensé à relire en anglais. wouin.
2002-09-11 13:02:00 UTC Namergon
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par ShamanChat: j'avais pas pensé à relire en anglais. wouin.<hr></blockquote> Moi non plus. Re-ouin. Je relis les deux versions ce soir...
2002-09-11 13:09:00 UTC ShamanChat
t'embêtes pas je suis chomeur longue durée, j'ai le temps et j'ai la version francaise, ce qui donne : Ils peuvent, en outre, être utilisés pour les tests de Sorcellerie, d'Invocation ou de résistance au drain mais aussi pour la résistance magique. Naturellement, le magicien réparti à sa guise ces dés entre tous les tests... MAIS ILS ne reprécisent pas le renouvellement à chaque tour de combat. D'OU l'erreur. Je HAIS les traductions. Rha. Ca continue de me déterminer à acheter en anglais. Le traducteur a du supposer qu'on appliquerait ce qui est dit dans le renouvellement des focus de sorts : cad renouvellement standard. Comme ca fait l'objet d'un sous chapitre a part, ca aurait du etre reprécisé. Bref la version anglaise est claire. pitin. Faut un dévoué pour aller poster sur dumpshock mais la logique veut que ca soit la version anglaise qui prime et pas des oublis de traduction.
2002-09-11 14:14:00 UTC Likoum
Mouaip, c'est normal... mais bon, le focus de pouvoir c'est super cher en karma et en thunes, alors on peut aussi décider de garder notre erreur de traduction En fait je vais finir par me demander pourquoi je discute des rêgles alors que de toute façon je n'en fait qu'a ma tête... Discuter plus avec moi les gars, je suis trop con et trop borné [img:1b1cf87284]images/smiles/icon_sad.gif[/img:1b1cf87284] Bon allez je fais un effort et je décide d'appliquer cette rêgle... mais c'est bien pour vous faire plaisir [img:1b1cf87284]images/smiles/icon_wink.gif[/img:1b1cf87284] Donc : Ouin, mes focus sont plus aussi bill qu'avant... bouh... En parlant de focus qui sont plsu aussi bill qu'avant, c'est vrai qu'en 2° ed il n'y avait pas besoin de relancer les sorts des focus de maintien?? il suffisait d'appliquer le focus et hop... c'était vachement mieux la vie des mages en 2057 [img:1b1cf87284]images/smiles/icon_wink.gif[/img:1b1cf87284] parceque de nos jours si je ne me trompe pas, il faut lancer le sort, puis activer le focus, non ?
2002-09-11 15:06:00 UTC Namergon
Non, ct pas mieux avant (inserer voix de Cabrel)... - 1ere et 2eme ed: focalisateur de sorts ct un genre de focus que tu achetais. Puis a un moment, tu decidais que tu voulais lancer un sort maintenu et le rendre permanent. Tu lancais le sort "dans" le focalisateur, tu claquais 1 point de karma, et le sort devenait permanent tant que le focalisateur etait active. Des que le focalisateur etait desactive, le sort aussi, et le focalisateur etait detruit et donc pas reutilisable. Pour tout ce qui etait combat astral, le focalisateur etait considere comme un focus d'indice 1 (facile a dissiper, a detruire, a utiliser pour un grounding, qui etait possible avant la 3eme edition). - 3eme edition: focus de maintien de sort C'est pareil, sauf que ce focus a pas forcement un indice 1, la c toi qui vois a quel indice tu l'achetes. En plus, tu peux le desactiver sans le perdre, c juste le sort qui est dissipe. Tu peux relancer le meme sort sans repayer du karma, en plus. Et en repayant le karma, tu peux changer de sort. Pour les drains, ils sont normaux dans les deux cas.
2002-09-11 15:23:00 UTC ShamanChat
huuu, je m'aperçois que je fais encore une erreur. mais la plein le cul, je la laisse... je me sers du focus de maintien, peu importe le sort. Une fois que le karma est payé pour une puissance donnée. N'importe quel sort peut etre lancé dessus par un nouveau rituel de lien sans dépenser de karma. d'ailleurs je me demande si je suis alternatif. parce que ce n'est pas précisé qu'il faut dépenser du karma pour un nouveau lien... hu. encore a vérifier.
2002-09-11 15:26:00 UTC ShamanChat
hum, vérification faite. c'est toujours pas clair, mais namie semble avoir raison. rarg. j'en reste a un focus lié à un sort mais qu'on peut réactiver pour un nouveau sort au prix d'un nouveau rituel sans dépenser de points de karma en plus. sinon, on s'en sort plus. Le karma vole trop dans toutes les directions pour mes maggots.