2004-09-30 00:19:21 UTC El Pulpo Alagallega salut
je me demandais si il y avait eu en europe des mouvements de foule (de grande foule) voir plutot d'exode de population cherchant à forcer le passage d'une frontière (suite à une catastrophe chimique, biologique, nucléaire ou encore à cause de persécution (extermination ethnique ...)
et si oui commence ça se serait reglé (boumboum les réfugiés?)
2004-09-30 02:19:43 UTC Frantz aka FENIX surement pendant les Euroguerres, donc regarde cote Pologne
2004-09-30 07:45:14 UTC neko.miaou ben suite à l'explosion de la sox, ou encore au tremblement de terre de marseille, il y as du avoir de gros mouvement de foule, je pense....
Sinon, ben vas vraiment falloir que je lise SOE....
2004-09-30 08:58:45 UTC shamanphenix L'armée de juste compensation?
2004-09-30 09:24:22 UTC Shadmad L'armée de juste compensation a fait mouvement sur Washington DC, qui n'est pas en Europe si je me souvient de mes cours de géographie... :roll:
Il y a peut être eu des mouvements de foules dans les Balkans suite au Jihad de 2030 ?
2004-09-30 09:45:36 UTC shamanphenix lol, oui, j'avais pas fais gaffe à la pitite précision géographique :p !
Ben, certains irlandais ont du se barrer d'Irlande quand les elfes ont pris le pouvoir, nan? Des norms lorsque les trolls ont pris le pouvoir en forêt noire?
2004-09-30 10:22:43 UTC El Pulpo Alagallega même dans le cas de supposition hésitez pas à décrire les évènements un peu plus en détails :p
puis j'ai pas le SOE :(
2004-09-30 11:30:29 UTC Hush Petite précision, quand les elfes ont pris le pouvoir en Irlande, ils ont foutu tout le monde (sauf les elfes bien sûr) à la porte par la force et la magie. Donc on a du avoir une grosse transhumance et des pays voisins pas super contents de voire tout ces réfugiés débarqués par paquet de douze mille.
Plus tard beaucoup d'entre eux ont trouvé refuge à Boston, le bastion irlandis de SR
2004-09-30 13:32:50 UTC NMAth [quote:0c779b3f04="Hush"]Petite précision, quand les elfes ont pris le pouvoir en Irlande, ils ont foutu tout le monde (sauf les elfes bien sûr) à la porte par la force et la magie. Donc on a du avoir une grosse transhumance et des pays voisins pas super contents de voire tout ces réfugiés débarqués par paquet de douze mille.[/quote:0c779b3f04]
C'est très exagéré, et il n'y a certainement pas eu de pogrom magique. En 2063, les humains representent 42% de la population irlandaise, et les elfes 46%. Ca n'est pas tellement quand on considère qu'entre 2010 et 2020 le taux d'elfes parmi les naissances dans le pays était de 41%. Ceci dit il y a bien eux deux vagues d'émmigration. En 2014 d'abord, quand le Traité de Galway a réunifié l'Irlande, beaucoup d'anglicans/orangistes/loyalistes ont quitté la région. Ensuite effectivement avec l'établissement du Tir na nOg, des humains ou tout simplement des républicains ont quitté le pays. Les principales destinations ont été Liverpool et Manchester en Grande-Bretagne, et Boston au USA/UCAS.
Mais il ne s'agit pas du tout d'un exode forcant les frontières. Ce genre de mouvement se sera effectivement plutot vu en Pologne pendant l'invasion russe en 2031, et dans les Balkans puis en Europe Centrale (Autriche, Tchéquie...) pendant l'invasion Turco-arabe en 2034.
2004-09-30 16:44:52 UTC Hush Comme pour le post précedent je suis la voix de Génosick.
Il n'y a effectivement pas eu de pogrom magique ou d'exodes massifs le fusil entre les côtes, mais le choix entre ferme ta gueule et reste citoyen de seconde zone ou casse toi de là a provoqué des vagues d'immigration à la grande satisfaction des autorités du Tir.
2004-10-01 11:22:28 UTC El Pulpo Alagallega NM@th (je prends pas de risque pour le A/a ;):p)
tu crois que tu peux m'en dire plus sur les quelques exemples que tu cites ou les références qui les détaillent!?
2004-10-01 11:26:49 UTC NMAth [i:792f7f064b]Shadows of Europe[/i:792f7f064b], les chronologies d'Irlande et du Portugal, et la description du "Merseysprawl" (Liverpool-Manchester) en Grande Bretagne. Il n'y a pas grand chose à en dire de plus.
2004-10-01 11:28:25 UTC El Pulpo Alagallega bon tant pis on va broder avec les zones d'ombres laissé
merci
2004-10-01 12:31:41 UTC Namergon Faut voir aussi que les gens ont pas mal bouge autour de la Mer du Nord, avec des catastrophes "naturelles". Je parle pas de l'Auvergne, du nord de l'Espagne, j'en passe et des meilleures.
2004-10-01 12:40:24 UTC NMAth [quote:9eebcadf93="Namergon"]Faut voir aussi que les gens ont pas mal bouge autour de la Mer du Nord, avec des catastrophes "naturelles". Je parle pas de l'Auvergne, du nord de l'Espagne, j'en passe et des meilleures.[/quote:9eebcadf93]
Ouais, mais ce ne sont pas des gens qui vont "forcer les frontières". Les choses se passeraient beaucoup plus doucement que cà en Europe de l'Ouest, surtout dans les premières decennies du XXIe siècle ou l'Union
Européenne existe encore.
Quoique... repousser à l'arme automatique les bretons fuyant la Brume qui entreraient en Normandie, ca pourrait être tentant :roll:
2004-10-01 13:40:03 UTC Namergon Effectivement, meme si certaines catastrophes ont donne lieu a des paniques, ca n'a pas ete jusqu'a de telles extremites.
2004-10-01 13:50:07 UTC Guibod [quote:361d036bde="NMAth"]Quoique... repousser à l'arme automatique les bretons fuyant la Brume qui entreraient en Normandie, ca pourrait être tentant :roll:[/quote:361d036bde]
<hs>On repousse toujours les bretons aux fonds de leur bout de terre. Les dirigeants français n'aiment pas les bretons et le leur rendent bien. Disons que repousser les bretons à l'arme automatique a même été inventé en 1915 par nos très cher généraux.
Vive la république, vive la France !</hs>
Je ne suis ni MJ et je n'ai quasiment pas joué en Europe. Mais j'ai cru comprendre que l'Europe du 6è monde souffre d'une véritable carence en cohérence ou en jouabilité. Est-ce que ces catastrophes à répétition en sont pas la preuve ? Est-ce vraiment jouable de jouer en Europe à SR ?
2004-10-01 14:00:54 UTC neko.miaou Ben y as un supplément qu'il est bien qui est sorti, appelé shadow of europe, qui décrit justement l'europe. Enfin tu le savais peut être :D ....
Je suis très loin d'avoir tout lu, mais ça me semble tout a fait jouable et cohérent pour le moment, et comme d'hab, chaque page est une mine de scénar, voir de campagne....
Je ne vois pas de problèmes a jouer en Europe. ET les UCAS ont aussi eu leur lot de catastrophe à répétition, ce sont completement balkanisé, mais restent interressant et jouable, non?
2004-10-01 14:01:58 UTC Namergon [quote:0a8a41fc18="guibod"]
Je ne suis ni MJ et je n'ai quasiment pas joué en Europe. Mais j'ai cru comprendre que l'Europe du 6è monde souffre d'une véritable carence en cohérence ou en jouabilité. Est-ce que ces catastrophes à répétition en sont pas la preuve ? Est-ce vraiment jouable de jouer en Europe à SR ?[/quote:0a8a41fc18]
:?
Tu as cru comprendre vis-a-vis de quel(s) supplement(s) ?
Je vois pas en quoi des catastrophes a repetition prouveraient que l'Europe du Sixieme Monde manquerait de coherence et de jouabilite.
Dans la mesure ou tu as a ta dispo des gens ayant participe a Shadows of Europe, n'hesite pas a ouvrir un sujet... a ce sujet :emb:
2004-10-01 14:24:00 UTC Guibod Chaispas je ne critique pas Shadow of Europe, je parle de l'a priori des européens sur le 6è monde et SR, avant SOE justement.
Je ne sais pas de quoi je parle, c'est bien pour cela que je parle de ressenti par procuration et d'a priori. :D
2004-10-01 15:39:44 UTC neko.miaou Ok, y as eu la SOX, le tremblement de terre qui a rasé Marseille, les euros war I et II, des accident chimique a n'en plus finir en angleterre, le brouillard en bretagne et j'en oublie sans doute.
Mais bon, shadow est et reste un univers cyberpunk, donc trash, glauque, noir. Et puis, toute ces catastrophe sont généralement assez localisé, insufisante pour mettre à mal un pays entier, a plus forte raison un continent. En amérique, entre le desert du mojave, la foret equatoriale toxique, Los Angeles bien attaqué par un tremblement de terre (oui, je suis en double lecture SOE/ SONA), Chicago, les zones detruites par eruptions volcaniques durant la grande danse fantome, et j'en oublie, ben ça ressemble un peu....
J'aurais tendance a dire que tes apriori sont infondés :D