Optique vs Electronique (pas du tout MJ Only !!)

2002-09-03 14:11:00 UTC Likoum
En fait voila ma question : Pourquoi il y a des zooms optique et des zooms électronique à mettre dans les yeux cyber ?? Moi je le vois comme ça : pour voir en astrale et pour faire de la magie, il faut de l'optique, car la magie ne passe pas par les impulsions élec... Mais je pense que je me gourre peut être (c'est l'avis d'un de mes joueurs, ... [img:f90e7e7564]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:f90e7e7564] paix à son âme... [img:f90e7e7564]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:f90e7e7564] ) alors voila, votre opinion sur cette question non vitale ?? Et votre opinion sur les chances de survie de mon joueur (sachant que si je me goure, je serais furax, je le tuerais pour me venger, et si je me goure pas, je le tuerais pour lui apprendre à m'emm****der )?
2002-09-03 14:13:00 UTC Henker
Pourtant il me semble bien que tu as raison... Les yeux en optique permettent aux magiciens de lancer leurs spell, les yeux electroniques non.
2002-09-03 14:19:00 UTC Bob Deuxfleurs
En ce qui concerne la magie, c'était la version seconde édition. Il me semble que rien n'est précisé en troisième. Sinon, trois différences importantes sont a noter entre electronique et optique: - le prix (l'optique est moins cher) - l'essence (l'optique coûte plus) - La discrétion (l'optique peut se remarquer quand tu utilise le zoom) Après, c'est aussi une question de feeling, tu as une vision beaucoup plus pixelisé (quoique d'excellente qualité quand même) avec l'électronique (normal non ?)...
2002-09-03 14:27:00 UTC Likoum
Donc je vais continuer à faire pareil (car c'est ce qui me semble le plus logique) et je tuerais 50% de l'équipe pour me défouler... [img:2ff0f73031]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:2ff0f73031] Nan je plaisante je suis pas un MJ sadique, je tuerais tous leurs contact, je pillerais leurs appart et je leurs laisserais que leur fringue non blindés, avec un fichetti security (4L du pistolet comme je les aime...) pour 4 hahahaha... je suis machiavélique [img:2ff0f73031]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:2ff0f73031] [img:2ff0f73031]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:2ff0f73031] PS : Je plaisante toujours bien sur. Je ne tue quasiment jamais mes joueurs... quoique sur mes deux derniers scénars, deux morts, deux fois le meme joueur. La deuxième fois je l'ai aidé à s'en sortir, quand même...
2002-09-04 17:41:00 UTC dragoon
<blockquote>quote:<hr> pour voir en astrale et pour faire de la magie, il faut de l'optique, car la magie ne passe pas par les impulsions élec... <hr></blockquote> faudrait savoir a la fin ...
2002-09-04 17:50:00 UTC Leoric
En fait la difference, et le pourquoi de la preference de l'optique pour les mages, c'est que la vision optique se rapproche plus de la vision naturelle dans son principe. Et puis c'est pour dire aussi qu'on limite le mago avec zoom*3 + tous les senseurs de ouf qui lance des sorts à un gars à 300 bornes en pleine nuit sous la pluie thermale, etc... Et, désolé Bob, mais la vision electronique est de très haute qualité! voir meme plus fiable et plus efficace dans certains cas que la vision optique! Et c'est un scandale de parler de pixelisation en 2060, à l'epoque des host UV, et de la nanotechnologie! SACRILEGE ! [img:9fedafd9fa]images/smiles/icon_wink.gif[/img:9fedafd9fa]
2002-09-04 22:39:00 UTC Den
Pourtant j'ai cru lire sur ce forum (et sur la FAQ SR) que puisque les mages paient le cout en essence pour les yeux cyber, les yeux sont considéré comme partie integrante d'eux et donc ils peuvent lancer des sorts avec des yeux à grossissement electronique (sinon des qu'un mage se fait remplacer les yeux par du cyber, il peut plus lancer de sort sans etre en perception astral alors) Je sais que contrairement à l'optique le grossissement electronique sur des lunettes interdit à un mage de lancer des sors, mais pas sur ses yeux... (et je crois comprendre la réaction de Dragoon [img:dd48b400d9]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:dd48b400d9] )
2002-09-05 07:17:00 UTC Likoum
Les yeux cyber oui, ça marche (parce que ça m'arrange, mais cela ne concerne que moi...) mais le zoom électronique à un principe purement technologique : on prends une image et avec des processeurs graphique, on zoom sur une partie de l'image... Comme si tu zoomais sur un Jpeg sous un logiciel d'imagerie.... On est loin des forces de la nature. Pour le zoom optique, on utilise des lentilles pour concentrer des rayons de lumière, c'est déja plus naturel (et moins technologique, je trouve). Donc la magie passe par les lentilles, mais pas par les processeurs graphiques, tel est ce que je pense. Mais je fait peut être de l'alternatif, c'est la question que je pose dans ce topic en fait.
2002-09-05 07:41:00 UTC Bob Deuxfleurs
Je maintient, au grossissement maximum, le zoom électronique pixellise [img:3ee2ba6bb3]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:3ee2ba6bb3] Sinon, pour un magicien ayant les yeux remplacés, la technologie utilisé n'entre absolument pas en compte pour déterminer s'il peut où non lancer un sort (toujours la même histoire de coût en essence qui fait que le matériel cybernétique devient [b:3ee2ba6bb3]"[/b:3ee2ba6bb3]naturel[b:3ee2ba6bb3]"[/b:3ee2ba6bb3]). En ce qui concerne des accessoires extérieurs tel que lunettes, jumelles, télescope, fibre optique, caméra, ... et bien dans ce cas c'est clair, il faut une ligne de vision 100% optique sur la cible. Quand à la perception astrale, et bien même un mage aveugle y a droit, dans l'astral c'est son esprit qui voit, donc tout le monde y est au même niveau.
2002-09-05 07:49:00 UTC Likoum
Bon OK Bob, tu dois avoir raison. Donc j'ai ma réponse, je fait dans l'alternatif... C'est grave si je te dis que j'ai l'intention de continuer ??
2002-09-05 07:54:00 UTC Bob Deuxfleurs
Tu sera simplement virtuelement ecartelé sur le cyber-autel du Saint Canon [img:a5a9e6d458]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:a5a9e6d458] [img:a5a9e6d458]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:a5a9e6d458] [img:a5a9e6d458]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:a5a9e6d458]
2002-09-05 14:35:00 UTC Likoum
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Bob DeuxFleurs: Tu sera simplement virtuelement ecartelé sur le cyber-autel du Saint Canon [img:fc6fe11bf6]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:fc6fe11bf6] [img:fc6fe11bf6]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:fc6fe11bf6] [img:fc6fe11bf6]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:fc6fe11bf6] <hr></blockquote> C'est pas cool Bob, j'ai pourtant fait ma donnation annuel à Saint-Canon en achetant un Ares Vigilant et deux caisses de munitions [img:fc6fe11bf6]images/smiles/icon_sad.gif[/img:fc6fe11bf6] JE NE VEUX PAS ETRE ECARTELE, NON, TOUT MAIS PAS CA...... ARRRRGGHHhh.... maintenant je suis mort, je peux plus dire des conneries sur ces bô forum... maudit nouveau modérateur [img:fc6fe11bf6]images/smiles/icon_wink.gif[/img:fc6fe11bf6]
2002-09-05 15:27:00 UTC El Pulpo Alagallega
mon petit avis perso sur le cas optique/electronique un mage voyant sa cible avec de l'optique, la voie "directement". Il peut s'accorder avec son aura sans probleme et manipuler le mana autour de lui. Pour de l'électronique le message percu est traduit depuis un signal electronique a un signal que son cerveau puisse décrypter. Le signal est modifié et ce que son cerveau recoit n'est plus exactement la réalité mais une interprétation différente d'elle. Il ne peut plus se focaliser sur l'image comme le pourrait avec c vraie yeux (ou optique) enfin je c pas trop si vous me suivez car g un peu de mal a exprimé mon point de vue avec ... avec des mots (comment ca chui pas un tectuel moi)
2002-09-05 15:56:00 UTC Daegann
> <blockquote>quote:<hr> Street Samurai catalog, SR2 : [b:5ae002add0]Vision magnification is available in two form, optical and eletronic. The optical system uses precision-crafted lenses to provide the magnification, while the eletronic system uses a light-sensitive chip. The optical system produces a purer image with greater clarity but is cosmetically obvious when installed into an organic eye. The electronic system is concealed in all forms, but it produces a grainer image at higher magnification. the vision magnification system is compatible with all other vision-enhancing systems. Both the optical and electronic magnification systems behave like imaging scopes of the appropriate rating. If exposed, optical magnification systems have a Concealability rating of 9. if covered, they are undetectable.[/b:5ae002add0] <hr></blockquote> Rien ne dit (même en seconde ed) que les mages doivent obligatoirement utilisé un eletronic plutot qu'un optic. Etant donné qu'ils ont dépensé du cyber c'est considéré comme étant "naturel" (c'est comme pour un oeil cyber sans option, l'image est élétronique pourtant le mage peux tj lancé des sorts). Là ou la vision éléctronique bloque les sort c'est quand cela vient de matos extérieur... Des jumelles optique permetent le lancement de sort, des jumelles éléctronique non. La différence entre les deux implants vient seulement, comme dit plus haut, du prix, du cout en essence et de la dissimulation. C'est tout... > Daegann
2002-09-05 20:46:00 UTC dragoon
toutes ces justifications expliquant " l' electronique ca marche pas ,sauf si on paye de l'essence dans ce cas ca marche " vous trouvez pas ca un peu pfffff [i:34bdf1f8b2]dommage ?[/i:34bdf1f8b2] franchement ,sans regarder les regles qui sont ce qu'elles sont , juste au [i:34bdf1f8b2]feeling[/i:34bdf1f8b2] vous ne trouvez pas ces differenciations cyber-marche-pas cyber-paye-en-essence-marche , un peu [i:34bdf1f8b2]legeres[/i:34bdf1f8b2]? Je me permet juste cette remarque parceque j'en ai discute avec un pote fana de shadowrun , la conclusion etant que cette regle etait assez stupide mais que ca plaisait bien a tout ceux qui preferent la magie a shadowrun (dont il fait partie ,dixit: les perso cyber c'est sans subtilite ,c 'est pour les pnj sans cervelle).Bref le joker [img:34bdf1f8b2]images/smiles/icon_redface.gif[/img:34bdf1f8b2] ui mais j'ai paye en essence (c'est quoi apres tout l essence ?) est des lors bien pratique. Perso je trouve que ca manque grave de fun . Tout comme de justification "realiste". On prend un mage qui regarde par une camera portative ou un systeme de videosurveillance ,tt le monde est d'accord il ne peut pas jetter de sort sur une cible filmee. On prends un mage avec un oeil cyber camera (une connection electronique -un cable- de son nerf optique a un objectif -numerique ou optique- ),+ joker "essence payee c'est une partie de moi " ,op ca marche il jette son sort. Et si on prennait le meme mage avec un oeil camera "modifie" ,dans le sens plus gros :un circuit ferme ,individuel avec un cable tres long et une 20 ene d'objectifs. On place un mage connecte a un circuit ferme comprennant des dizaines de camera dans toute la ville . Que ce passe il alors si il paye son cout d'essence pour cet oeil cyber modifie ? il peut jetter des sorts dans toute la ville sans bouger de son fauteuil ou bien le cout en essence d'un tel systeme serait il bcp trop important ?
2002-09-05 21:01:00 UTC ChatNoir
On est tous à peu près d'accord pour dire que cette règle est "légère" mais d'un autre coté, on es en SOURCE donc on explique ce qui est marqué dans les regles.
2002-09-05 21:27:00 UTC dragoon
oui oui mais ce qui n empeche pas d'en discuter non plus [img:8bb11bb457]images/smiles/icon_wink.gif[/img:8bb11bb457] des trucs discutables (grotesques pour moi) y'en a pas mal , c'est pas pour autant qu'on les applique parce-que-c'est-marque-dans-la-sainte-bible-SR3 [img:8bb11bb457]images/smiles/icon_wink.gif[/img:8bb11bb457] . Style synaptique accelerator + boosted reflex ,pour que dalle on a l'equivalent des bonus d'un bon move by wired relex :qui l'autorise ici ? (j'entends deja le ptit geremi 12 ans : " mais si c'est normal parceque tu comprends le traitement est permanent , tu vois si tu le prends pas dans 539 campagnes quand tu auras 5 milliards de nuyens tu peux t'acheter un move by wired delta de la mort qui est un chouilla plus efficasse ...)
2002-09-05 21:57:00 UTC Daegann
> On peut discuter c'est vrai d'autant que le sujet initial traitait de règle officielle dont on a donné l'explication. Maintenenant pour donné des règles alter ben là faudrais changer de sujet mais tant qu'on discute du fond je pense qu'on peux rester là... Ca sert à rien d'être trop strict quand a la determination des forums on es pas la pour ce prendre la tête (mais il est évident que si ça vire vraiment trop alter ben là faudra creer un nvo topic). Les règles sur ce point ne sont pas des "plus réaliste" et les concepteur en sont conscient seulement cette règle est "Jouable" dans le sens ou elle n'interdit pas à un magicien de ce mettre des yeux cyber... Car apres tout pourquoi pas ? non c'est vrai ce n'est pas spécialement bill et les yeux coutent de l'essence donc de la magie (je met de coté les optimisateurs qui prennenent un point compltet pour rentabilisé au max le pt de magie perdu, ceux là ne m'interesse pas dasn mon raisonnement). Si les mage ne pouvaient avoir de cyber ce serais dommage, il a donc fallut trouvé une explication quand au pourquoi via le cyber ça marche et pas via les appareils éléctronique... la réponse a été le coup de l'essence dépensé... En même temps on peut trouvé une autre excuse : les yeux sont cyber mais les info de ces yeux sont traité directement par le cerveu, il n'y a pas d'intermédiaire, c'est comme si c'était des yeux d'origine... c'est tout aussi bidon comme excuse mais c plus ou moins une autre version. Quand aux combo du style synaptique + boosted reflex (je c pas si c'est compatible ces deux là) ben je dirais qu'il y a tj eu et qu'il y aura tj des combo a faire et de ceux qui exploite les règle pour optimisé les perso trouverons toujours des truc... maintenant je sais d'expérience que c'est pas facile mais faut arrivé à évolué et à ce dire que les carac c'est secondaire et que limite c'est plus intéressant de jouer un perso moyen que de jouer un bill. > Daegann
2002-09-06 04:29:00 UTC dragoon
Les yeux cybers d'un mage devaient se limiter aux yeux optiques ,aucun reel traitement numerique ne devrait permettre de jeter des sorts (ou alors avec un tres gros malus) pour les raisons evoquees precedemment . L'oeil optique marcherait parceque sa conception et la maniere dont le signal lumineux est traite ,se rapprochent de celles d'un oeil ordinaire ,ca serait deja plus satisfaisant. Synaptique + boosted a fait l objet d'une longue discussion et d'une precision officielle dans le style :"ouf on s'est gourre dans les regles mais c'est vendredi 20H je suis tt seul et la je ferme les bureaux ,bon on va dire que ca marche , parceque. Bonne nuit."
2002-09-06 06:14:00 UTC Beast
Dis moi, Dragoon, je m'interroge sur un tel vindicatisme de ta part sur le propos de la magie et les yeux cyber. La "règle" ne te sied pas, on l'aura compris (doux euphémisme), c'est une passion pour toi l'ophtalmologie en 2060 ou quoi ?
2002-09-06 07:46:00 UTC Bob Deuxfleurs
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par dragoon: Perso je trouve que ca manque grave de fun . Tout comme de justification "realiste".<hr></blockquote> Faut quand même relativiser, d'une part le magot avec du cyber, il est déjà à moitié plus magot. Ensuite c'est toujours amusant d'entendre parler de réalisme quand on discute magie et surnaturel [img:04da823c8c]images/smiles/icon_wink.gif[/img:04da823c8c] Autre point de détail, pour le zoom optique, ça revient a mettre un jeu d'occulaire entre le monde réel et la plaque électronique qui va convertir les photon en impulsion électronique qui ensuite seront convertit pour être utilisé par le cerveau. Parceque quand tu remplace l'oeil dans son intégralité, l'optique faut bien le convertir a un moment où a un autre et quand tu n'a plus la pièce biologique qui le fait (la rétine) faut bien un système électronique pour remplacer. Donc, que le zoom soit optique où électronique, le résultat devrait être le même dans ton raisonement dragoon. [img:04da823c8c]images/smiles/converted/1book.gif[/img:04da823c8c] Voilà pour mettre a plat le phénomène zoom... Du coup, je m'interroge sur le coût en essence du système optique par rapport au système electronique... mais c'est un autre débat [img:04da823c8c]images/smiles/icon_razz.gif[/img:04da823c8c]
2002-09-06 18:12:00 UTC dragoon
vindicatif moi ? haha non je te rassure peut etre mes propos sont mal interpretes mais je suis tres calme ,se sont plutot d'autres personnes qui s'enervent et derapent . Simplement je defends mon point de vue ,il ne faut pas associer trop rapidement a mes propos des sentimements sortis de je ne sais ou tels que enrage ,vindicatif ,que sais je ?... je defends juste mon point de vue calmement ,restez zen c'est pas grraave [img:98424a8ec1]images/smiles/icon_wink.gif[/img:98424a8ec1] on pense ce qu'on veux , evitez juste les propos au ras des paquerettes [img:98424a8ec1]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:98424a8ec1] <blockquote>quote[quote:98424a8ec1]c'est toujours amusant d'entendre parler de réalisme quand on discute magie et surnaturel [/quote:98424a8ec1] C'est sur ! simplement je parle de coherence des lors qu'on accepte sans discussion certaines bases de l'univers telles que : la magie existe . C'est plus la coherence entre les elements de l univers ,elements acceptes point barre. <blockquote>quote[quote:98424a8ec1] Donc, que le zoom soit optique où électronique, le résultat devrait être le même dans ton raisonement [/quote:98424a8ec1] j'ai pas dit que cette proposition etait parfaite ,juste plus acceptable. Le corps humain est juste une mecanique (de chair)particulierement sophistiquee apres tout .... Le terme essence apparait vraiment comme un truc mal defini ,element roi pour equilibrer le jeu sans se casser la tete .
2002-09-09 09:15:00 UTC Likoum
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par dragoon: Style synaptique accelerator + boosted reflex ,pour que dalle on a l'equivalent des bonus d'un bon move by wired relex :qui l'autorise ici ? <hr></blockquote> Personne, c'est marqué dans la bible [img:477732c43a]images/smiles/icon_wink.gif[/img:477732c43a] : le synaptic accelerator n'est compatible avec aucun autre modificateur de réaction ou d'initiative ...
2002-09-09 19:59:00 UTC dragoon
Que tu crois ! et que je croyais aussi ! mais il y a une petite subtilite dan sles regles , un petit oubli des concepteurs qui rends la combo possible. Dixit la FAQ du site officiel : ------- Can a character have both a synaptic accelerator and boosted reflexes and gain the bonuses from both? What about a synaptic accelerator and reaction enhancers? Yes to both. -------- voilaaaa
2002-09-10 08:04:00 UTC Likoum
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par dragoon: Que tu crois ! et que je croyais aussi ! mais il y a une petite subtilite dan sles regles , un petit oubli des concepteurs qui rends la combo possible. Dixit la FAQ du site officiel : ------- Can a character have both a synaptic accelerator and boosted reflexes and gain the bonuses from both? What about a synaptic accelerator and reaction enhancers? Yes to both. -------- voilaaaa<hr></blockquote> Je pense que c'est stupide, en anglais cela donne qqchose du genre : I think it's stupid, et en allemand je sais pas... Bref, je ne le dirais pas à mes joueurs, donc il sle sauront pas donc je n'aurais pas à leur interdire [img:9b0538fbb2]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:9b0538fbb2] je suis malin quand meme, non ? comment ça : non! [img:9b0538fbb2]images/smiles/icon_sad.gif[/img:9b0538fbb2]
2002-09-10 08:15:00 UTC Ice
Si je me souviens bien, en allemand ça doit donner quelque chose comme ça : Ich denke das doof ist.
2002-09-10 08:40:00 UTC Likoum
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Ice: Si je me souviens bien, en allemand ça doit donner quelque chose comme ça : Ich denke das doof ist.<hr></blockquote> Le bonheur quand on sait pas c'est de rencontrer des gens qui savent ... Mes restes d'allemand sont pitoyables... mais dit moi cela donne quoi en speretiel ???
2002-09-10 08:44:00 UTC Ice
Désolé mais mon linguiste attitré en langue elfique est en vaccance...
2002-09-10 09:01:00 UTC Likoum
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Ice: Désolé mais mon linguiste attitré en langue elfique est en vaccance...<hr></blockquote> Raaaah c'est pas cool ...
2002-09-10 09:06:00 UTC Ice
Faut bien qu'il se repose de temps en temps... En plus je lui ai donné des devoirs (prépare une run pour quand tu rentres...)
2002-09-10 09:22:00 UTC Likoum
forcément si tu le surcharge de travail le pauvre...
2002-09-10 09:32:00 UTC Ice
La semaine prochaine, il part construire un chateau fort (Guédelon si vous connaissez [img:59ae479af7]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:59ae479af7] ). Il a pas de télé, pas internet, pas de musique... Alors il a que ca à faire de penser à une run...
2002-09-10 09:46:00 UTC Likoum
Tu m'étonnes ! Il fait quoi dans la vie ton traducteur ?? Parceque bon, décider comme ça de faire un chateau fort, je le faisais aussi quand j'étais petit... avec du sable, sur la plage c'est gérable... On se serait pas un peu éloigné du sujet !! En fait je pense que l'on a fait le tour de la question, et que l'on a plus qu'a clore le topic. Note Ice que l'on peut continuer à blbater, ce n'est pas moi que cela dérange ... surtout que j'ai une non envie de bosser assez flagrante aujourd'hui [img:2a36033f74]images/smiles/icon_wink.gif[/img:2a36033f74]
2002-09-10 09:46:00 UTC ChatNoir
Demande à Elvenhunter .... [img:8e6e1a852b]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:8e6e1a852b]
2002-09-10 22:50:00 UTC Ice
Je suis pas contre de causer Likoum mais je bosse entre deux postes (j'essaye en tout cas). Mon pote il fait de l'infographie 3D (ouais des images de synthèses, ou CGI en anglais... [img:f3d405fdcd]images/smiles/icon_razz.gif[/img:f3d405fdcd] ). Pour le chateau, c'est des mecs qui ont décidé de le construire, lui il va donner un coup de main en tant que bénévole. N'importe qui peut le faire d'ailleur. Ils ont construit une bonne partie des fondations du chateau (muraille et tours) et ils font ca à l'ancienne, pas de grue... pas de ciment... que des méthodes moyenageuse... Ils travaillent pas mal avec des archéologues.
2002-09-10 11:07:00 UTC Beast
<h6>Hummmmh on dévie là</h6> [img:0644db9ce4]images/smiles/icon_wink.gif[/img:0644db9ce4]
2002-09-10 11:12:00 UTC Bob Deuxfleurs
Yep, on pourrais tenter de recentrer le débat [img:aafa425153]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:aafa425153] petit détail amusant, à Shadowrun, la majeure partie des composant high-tech sont basé non pas sur le cuivre, le silicium et le bakélite, mais sur des cristaux, des fibres optique, des surface semi-refléchissantes, des polarisateur, micro laser et autres systèmes optroniques. Peut on alors dire qu'il y a une différence entre optique et électronique dès lors que l'électronique est optique ?
2002-09-10 11:45:00 UTC Likoum
Ice : ok fin du bavardage, désolé de t'avoir dérangé Bob : je pense que cela dépend beaucoup de la façon dont tu te sert de la lumière. Dans la mesure ou tu utilise la lumière comme des electrons dans l'électronique contemporaine, et bien c'est de l'électronique ! si tu t'en sert comme dans une jumelle, et bien c'est de l'optique... C'est clair non ! Sinon si tu tiens à dire que c'est la même chose, on va se retrouvé avec des questions du style : "est ce qu'une boule mana peut cibler une glace noir si je regarde dans la fibre optique avec mes yeux cyber doté de la fonction microscope?" et là franchement ce serait assez nul.
2002-09-10 11:47:00 UTC Ice
Il y a une différence de traitement de l'information. L'electronique transmet l'information par l'intermédiaire de signaux électriques, la variation d'amplitude ou de fréquence qualifie l'information. L'optique fait appel à la lumière pour transmettre l'information. Ce peut être une information binaire, mais elle sera transmise par une présence ou un absence de lumière. Dans un certains sens c'est un signal moins complexe à traiter (un convertisseur analogique/numérique, un laser pour transmettre l'info, une fibre optique, un récepteur, un convertisseur numérique/analogique). Dans le cas d'un signal électronique, il faut traiter l'information. De plus le signal ne doit pas être trop faible sous peine de perdre en qualitée de l'information. La lumière ne pose pas ce problème (d'ou l'utilisation des fibres optiques en télécommunication...).
2002-09-12 06:48:00 UTC Ice
En réalité, la lumière n'est pas composé d'électrons, mais de photon. <blockquote>quote:<hr> quote: -------------------------------------------------------------------------------- Posté à l'origine par Ice: Si je me souviens bien, en allemand ça doit donner quelque chose comme ça : Ich denke das doof ist. -------------------------------------------------------------------------------- Le bonheur quand on sait pas c'est de rencontrer des gens qui savent ... Mes restes d'allemand sont pitoyables... mais dit moi cela donne quoi en speretiel ??? <hr></blockquote> Après recherche mon chère Likoum ça devrait donner quelque chose comme : [b:0ad5399da5]ù-hirinnye handava[/b:0ad5399da5] [img:0ad5399da5]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:0ad5399da5] Bon d'accord, j'ai un peu tricher... [img:0ad5399da5]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img:0ad5399da5] C'est pas vraiment du Sperethiel, mais du Quenya... mais bon ça doit être voisin. [img:0ad5399da5]images/smiles/icon_razz.gif[/img:0ad5399da5] En plus j'ai dit je ne trouve pas ça intelligent, plutôt que je trouve ça stupide et j'ai pas traduit le 'ça'. Mais bon mon vocabulaire est limité à mon dictionnaire (pas énorme... malheureusement. [img:0ad5399da5]images/smiles/icon_sad.gif[/img:0ad5399da5] ), et ma grammaire elfique est loin d'être parfaite.
2002-09-12 06:59:00 UTC Likoum
<blockquote>quote:<hr> En réalité, la lumière n'est pas composé d'électrons, mais de photon. <hr></blockquote> ouaip, Ice c'est vrai. C'est pas que je le sais pas c'est que je me suis un peu mal exprimé. désolé, pour ma peine je vais refaire les démonstrations de tous mes cours de physiques quantique [img:4e5aaf9197]images/smiles/icon_wink.gif[/img:4e5aaf9197]
2002-09-12 07:08:00 UTC Ice
Franchement ça vaut pas le coup de te torturer pour si peu... [img:390172eebd]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:390172eebd]
2002-09-12 08:01:00 UTC Bob Deuxfleurs
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Likoum: Sinon si tu tiens à dire que c'est la même chose, on va se retrouvé avec des questions du style : "est ce qu'une boule mana peut cibler une glace noir si je regarde dans la fibre optique avec mes yeux cyber doté de la fonction microscope?" et là franchement ce serait assez nul.<hr></blockquote> Yep... je suis d'accord... [ [img:46fa80999f]images/smiles/converted/asthanos.gif[/img:46fa80999f] ] heu, si je cible de cette manière directement la PCO contenant le code objet de la glace noire a l'intérieur du serveur préalablement ouvert par mon pôte le street-sam, techniquement, j'annihile la glace noire [img:46fa80999f]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:46fa80999f] Il est donc faux de dire que la magie n'a aucun impact sur la matrice non ? [img:46fa80999f]images/smiles/icon_wink.gif[/img:46fa80999f] De même, avec un sortilège transformant le synthéplastique en eau, si je le lance sur le cyberdeck d'un decker, je le protège totalement des effets psychotropique des CI noires [img:46fa80999f]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:46fa80999f] [ [img:46fa80999f]images/smiles/converted/asthanos.gif[/img:46fa80999f] ]
2002-09-12 08:15:00 UTC Henker
Attention quand meme... y'a fibre optique et fibre optique.... LOL La fibre optique permet de porter de l'information, comme un fils de cuivre en quelque sorte. Seulement dans le cas de la fibre optique le signal transporter est un signal lumineux. Ce signal lumineux peut etre generer de deux facons: -soit par une sources artificel (laser) -soit par un systeme optique (lentilles) Sachant ca faut pas tout melanger, c'est pas en sortant une fibre optique que vous aller balancer des spell dans tout et n'importe quoi.... Par exemple si une camera video electronique enregistre l'activiter dans un couloir, puis est cabler a une fibre optique qui rebalance ca dans votre repere secret.... va falloir s'acrocher pour lancer votre spell car l'image que vous verrer, transporter ou non par fibre optique sera bien une image electronique.... En revanche si c'est un montage optique qui alimente votre fibre (optique elle aussi, LOL) la le lancement de spell est possible. en fait il y a deux chose a considerer..... la nature du transporteur de donner .. si c'est une fibre optique il es tpossible de lancer des spell. Mais il faut aussi prendre en compte la nature du transmetteur.... A partir de la tout debat sur le lancement de spell en matrice, n'a aucune valeur.. en dehors de son grand ocmique bien sur.... [img:ef19268205]images/smiles/icon_wink.gif[/img:ef19268205] LOL
2002-09-12 08:47:00 UTC Ice
Je suis tout à fait d'accord, sauf que dans les deux cas cités, c'est bel et bien de la fibre optique qui transmet l'image (donc en théorie on peut lancer le spell...). La différence réside dans la nature du générateur de source comme tu l'as dit Henker. Il faudrait pour pouvoir lancer un Spell un système constitué de lentilles et de miroirs (un peu le même genre que ce qui est utilisé par la SWAT ou toute autre force d'intervention...). [img:7d858d294f]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:7d858d294f] Via une caméra ou tout autre système lectronique, c'est un signal numérique donc codé donc indirect.
2002-09-12 22:04:00 UTC Likoum
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Bob DeuxFleurs: Yep... je suis d'accord... [ [img:646b9df088]images/smiles/converted/asthanos.gif[/img:646b9df088] ] heu, si je cible de cette manière directement la PCO contenant le code objet de la glace noire a l'intérieur du serveur préalablement ouvert par mon pôte le street-sam, techniquement, j'annihile la glace noire [img:646b9df088]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:646b9df088] Il est donc faux de dire que la magie n'a aucun impact sur la matrice non ? [img:646b9df088]images/smiles/icon_wink.gif[/img:646b9df088] De même, avec un sortilège transformant le synthéplastique en eau, si je le lance sur le cyberdeck d'un decker, je le protège totalement des effets psychotropique des CI noires [img:646b9df088]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:646b9df088] [ [img:646b9df088]images/smiles/converted/asthanos.gif[/img:646b9df088] ]<hr></blockquote> Yes : c'est les seules bonnes façon de faire intervenir la magie sur la matrice [img:646b9df088]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:646b9df088]
2002-09-12 11:27:00 UTC Ice
Franchement, vu comme ça, pourquoi prendre le risque de prendre un drain alors que tu peux utiliser une arme ?
2002-09-12 12:28:00 UTC Protéus
Arretez de vous prendre la tete ! [img:4719560a05]images/smiles/icon_wink.gif[/img:4719560a05] Bien sur que l'on peut lancer un sort en directe par une fibre optique. Il en parlait meme en 2eme edition, il me semble. Le cote pratique avec les lentilles grossisantes et les filtres de chaque cotes est un peu genant a mettre en place, mais bon. Une fibre optique transmet un signal lumineux. Ce signal peut etre analogique cad que le cerveau pourra le decoder tout seul (avec juste l'aide de lentilles, faut pas rever.) ou numerique cad avec un code / protocol dans le signal lumineux. Ca devrait reponre au debat...
2002-09-12 12:33:00 UTC Henker
C'est exactement ca que je voulais dire.... [img:527463bd9e]images/smiles/icon_smile.gif[/img:527463bd9e]
2002-09-12 12:55:00 UTC Ice
Pour un signal analogique ça marche oui. Mais pour un signal numérique non ça ne marche pas ! Tu crois vraiment que ton cerveau peut décoder une suite de 0 et de 1. A ma connaissance on ne peut pas se servir d'un système de caméra vidéo pour jeter un sort (et oui Dark Vador c'est juste un personnage de fiction...), on ne peut donc pas le faire avec un signal numérique. C'est pas une vision dite directe. L'image est 'calculé' pour être codé en numérique, puis transmise dans la fibre au moyens d'un laser et est ensuite décodé pour être retransformé en un signal analogique (l'image). Ce n'est plus un simple système optique basé sur la réflexion.
2002-09-12 12:57:00 UTC Henker
Bon je resume.... Les fibre optique permettent de lancer des spell si l'interface avec la fibre est elle meme optique (et donc analogique et pas numerique).
2002-09-12 13:00:00 UTC Ice
Bien résumé ! [img:39dd4227c3]images/smiles/converted/biggrinlove.gif[/img:39dd4227c3]
2002-09-12 13:01:00 UTC Henker
Merci Ice! c'est ca d'avoir la classe... [img:564ceb3a03]images/smiles/icon_wink.gif[/img:564ceb3a03]
2002-09-12 13:03:00 UTC Ice
No comment ! [img:c00278153b]images/smiles/icon_razz.gif[/img:c00278153b]
2002-09-12 13:05:00 UTC Henker
[img:2ae89ed874]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:2ae89ed874]
2002-09-12 13:10:00 UTC Ice
[img:013e967b4e]http://membres.lycos.fr/starwarslcf/forum/images/smiles/maiscnulca.GIF[/img:013e967b4e] Non je déconne. C'est juste que je voulais mettre quelque chose... [img:013e967b4e]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:013e967b4e]
2002-09-12 13:12:00 UTC Henker
joli banniere....LOL Sinon pour tout a fait autre chose, chapeau pour le moment de roleplay avec tes joueurs dans la section Roleplay. tres fun. voila, ca avait rien a voir mais j'avais prevenu... LOL
2002-09-12 13:16:00 UTC Ice
Merci c'est sympa. C'est quelque chose que je devais faire et comme en ce moment je bosse, c'est sympa de le faire par le net. Et ça nous initie à ce mode de jeu (vu que si je m'abonne au net cette année j'essayerais de faire un scénar...). [img:8eefcdb015]http://membres.lycos.fr/starwarslcf/forum/images/smiles/grouphug.gif[/img:8eefcdb015] [ 12 Septembre 2002: Edité par : Ice ]