2004-10-26 14:11:58 UTC kyrpat je me pose une question sur les degats etourdissants devenant physique surtout quand on veut seulement assomer les PJ.
tout le monde utilise le narcojet mais aussi le neuro stun VIII pour endormir sa cible mais que se passe t'il si la personne reste dans le gaz pendant plusieurs round ?
en tout logique les degats stun passe en physique. mais au bout de 10 minutes (temps au bout duquel le gaz devient inert) le personnage est retrouve mort au lieu d'etre endormi, ce qui est tres problematique.
tout le monde connait le pain editor, le pouvoir d'adept pain resistance permettant de ne pas ressentir la douleur et donc les malus du aux degats mentaux. ma question est :
est ce que cela fonctionne contre le narcojet (qui endort sans douleur) et le gamma scopolamine (qui paralyse sans douleur) ? et donc de pouvoir se deplacer normalement.
2004-10-26 15:30:00 UTC El Pulpo Alagallega pour le neurostun c'est principalement utilisé pour
1) débusquer des vilains de leur couvert
2) endormir quelqu'un et aller le chercher rapidement (avec les protections adéquats)
sinon pour le pouvoir de l'adepte je dirais qu'il marche quand même à la fois parce que ça doit pas se passer comme ça quand ton organisme se bloque (doit bien y avoir quelques spasmes douloureux quand même) et aussi pour des raisons "de simplicité du jeux"
2004-10-26 15:34:34 UTC Tyrael [quote:2125d9b416="kyrpat"]tout le monde connait le pain editor, le pouvoir d'adept pain resistance permettant de ne pas ressentir la douleur et donc les malus du aux degats mentaux. ma question est :
est ce que cela fonctionne contre le narcojet (qui endort sans douleur) et le gamma scopolamine (qui paralyse sans douleur) ? et donc de pouvoir se deplacer normalement.[/quote:2125d9b416]
Je ne pense pas que le pain resistance ne marche dans ce cas là. Comme tu l'as dit cela permet d'ignorer les malus, mais dans la limite ou tu reste conscient. C'est un peu comme les compensateurs de dégats, tu ne ressent rien tant que tu reste en vie, ça n'annule pas les dégats, ça en limite les effets mais quand tu tombes, bah...tu tombes :cry:
De plus vu que la gamma scopolamine paralyse, cela n'a rien à voir avec des dégats étourdissants : tu restes parfaitement conscient de tout ce qui t'entoure, tu ne peux juste plus rien faire. Les dégats donnés sont étourdissants pour montrer que c'est non létal mais le fonctionnement de cette toxine est différent.
PS : J'aime bien la gammascopolamine :emb: :p
2004-10-26 18:27:18 UTC martos bonjour a tous ...
je reagit pour la premiere fois et juste pour faire un coucou a kyrpat
en fait kyrpat et moi sommes MJ sur une table : chacun a la suite
Les joueurs (dont moi quand je ne suis pas MJ) utilisent beaucoup de gaz pour s' introduire dans les apartements ...
donc qq questions :
dans une bonbonne de gaz (50 doses)
combien de temps pour que cela fasse effet dans une piece
de 15 M2 ?
de 30 M2
etc ...
combien de dose / M2 ?
certains deratiseurs utilisent des compresseurs ventilés pour traiter les maisons , peut on utiliser leurs charactéristiques ?
Merci a tous
2004-10-26 18:39:15 UTC Beast ... Bienvenue sur les Shadowforums Martos :beer:
2004-10-27 01:02:46 UTC Leoric Bon, je n'ai pas la reponse exacte, mais si je me base sur ce que je sais:
Une grenade de neurostun couvre une zone de 20m de diametre, avec un effet quasi-instantané... et a priori la grenade contient une seule dose. Ca doit pouvoir te servir de referentiel correct.
2004-10-27 06:25:01 UTC PeaceMaker ben c'est toujours le meme problème à SR c'est de chiffer en quantité nécessaire les choses:
il faut une dose de neurostun pour "calmer" une personne avec un vaporisateur...
mais dixit Le Léoric une grenade vaut aussi une dose et affecte une zone de 20m de diametre (d'ailleur nous n'avons pas le volume) comprenant plusieurs personnes...
alors il faudrait peut etre passer en alternatif pour essayer d'homogénéïsé tout cela...(je me lance quand meme)
alors la grenage cela fait (pour une hauteur de 3m)
environ 1000 m3
ce que pourrait erte dit c'est une grenade contient autant de dose qu'un vaporisateur "normal" et cela fait 10 doses
soit 100 m3 par dose...
alors en interieur plafond 3m
cela fait: 33 m² au sol
c'est une idée qui peut etre raisonnable je pense...
PM
2004-10-27 10:55:48 UTC Leoric Bah tu sais, c'est pas alter ce que tu ecrit, ça s'appelle des mathematiques :p .
Et ce sont d'ailleurs des chiffres interressants à connaitre. Par exemple ça laisse penser que le neuro-stun est une drogue très volatile et très virulante pour asphixier 1000 m3 d'air de maniere presque instantanée.
2004-10-27 13:02:26 UTC kyrpat j'en reviens donc a ma question :
les occupants sont assommes et une minute apres ils sont tous mort parce que les degats etourdissants deviennent physique ?
ou le jet d'encaissement ne se fait qu'une seul est unique fois quelque soit le temps de dispersion ?
2004-10-27 13:16:30 UTC Bob Deuxfleurs pour les substance, ça dépend. la surdose a ses propre règles (ça c'est si tu met plus de produit qu'il n'en faut) il y a une vitesse correspondant au temps qu'il faut pour que la substance prenne effet. avec une vitesse de 10 minutes par exemple, le sujet fait un jet de const toutes les 10 minutes tant que la substance peut prendre effet.
dans le cas d'une grenade neurostun, la substance neurotoxique met deux round pour se dissiper avec une vitesse instantané, ce qui veut dire un jet d'encaissement à la fin de chaque round pendant 2 round. Mais sur un sujet en bonne santé, ce n'est en principe pas suffisant pour le tuer (encaisser du G, puis du G, ça fait au max 12 cases...)
pour la surdose, c'est facile, une surdose, augmente le niveau de dégâts de 1 . toutes les suivantes augmentent la puissance de 1.
c'est a dire que si 5 grenades neurostun explosent dans le même round, les dégâts ne sont pas 5x 8G, mais 1x 11F. Et pareil le round d'après
2004-10-28 10:32:30 UTC Protéus Un petit détail :
Les grenades chimique sont prévues pour diffuser leur contenu le plus rapidement possible. Ce qui explique l'effet "immediat" de remplissement de la zone d'effet.
Je doute qu'une "bonbone" soit équipée de se genre de surpression.
Les personnages qui auront détecté la diffusion du gaz pourraient avoir le temps de sortir de la zone d'effet totale...
Autre remarque : cerrtain gaz (comme le neurostun) se dispersent dans l'air rapidement (scusez, mais 6 secondes chrono, c'est super rapide) Dans un tel cas, je doute que le gaz puisse convrir plus que la zone d'effet d'une grenade quelque soit la quantité emise depuis la bobbonne...
2004-10-28 10:44:03 UTC Sun Flower Tout depends de la vitesse d'emission du gaz et de la vitesse de propagation.
Mais si on raissonne sur des periodes courtes on doit pouvoir faire l approximation suivante : vitesse de propagation ~ vitesse d'emission.
2004-10-28 11:24:31 UTC kyrpat [quote:c7f5e5df58="Protéus"]Un petit détail :
Je doute qu'une "bonbone" soit équipée de se genre de surpression.
Les personnages qui auront détecté la diffusion du gaz pourraient avoir le temps de sortir de la zone d'effet totale...
Autre remarque : cerrtain gaz (comme le neurostun) se dispersent dans l'air rapidement (scusez, mais 6 secondes chrono, c'est super rapide)[/quote:c7f5e5df58]
desole mais le gaz en question est inodore et incolor donc indetectable dans un conduit d'aeration.
quand au temps de dispersion du gaz en bonbonne est de 1 mn pour le neurostun IX et X, a 10 mn pour le neurostun VIII.
donc suffisamment de temps pour tuer tout le monde...
2004-10-28 11:36:46 UTC Bob Deuxfleurs bref, ça dépend des caractéristiques du produit utilisé.
Le neurostun est certe pratique parcequ'il commence par des dégats étourdissant, mais faut quand même se souvenir que c'est un gaz neuro-toxique. Vous savez, le truc que les Russes ont utilisé en le sous dosant il y a déja quelques temps pour mettre un terme a une prise d'otage. le scandale a été suffisant pour qu'ils le refassent pas lors de la suivante...
2004-10-28 12:43:10 UTC Protéus [quote:41f766e243="kyrpat"](...) temps de dispersion du gaz en bonbonne est de 1 mn pour le neurostun IX et X, a 10 mn pour le neurostun VIII.
donc suffisamment de temps pour tuer tout le monde...[/quote:41f766e243]
Euh ?
Comment tu les a obtenu ces chiffres ?
Tout ce que je sais sur la durée de vie du neurostun en milieu aerobie vient des grenades du même nom.
En gros au bout de 6 secondes, le neurostun devient inerte (enfin, je suppose qu'il se décompose en gaz non dangereux). Il faut une très forte pression (à l'emission, pas la pression de l'air) pour pouvoir couvrir une zone importante. D'où mes remarques de tout à l'heure.
2004-10-28 13:56:13 UTC kyrpat les statisques proviennent du M&M p 120.
le spray tank (p116) permet de diffuser le gaz et les systemes de ventillation pour le fat bacteriat (FAB) decrit dans le corporate security (c'est du moins ce que j'utilise comme reference).