2004-12-08 12:38:51 UTC Marcelus Wallace Coucou les Ombres !
Il y a un joueur à ma table (je suis joueur aussi) qui a le cyber suivant:
- Smartlink II
- Grossissement optique niveau 3
Est-ce que les bonus des deux systemes sont compatibles ? C'est-à-dire, un tir en pleine tete en portée extreme à 4 ou alors on ne peut utiliser qu'un systeme à la fois ?
Les regles parlent bien d'incompatibilités mais pas au niveau du cyber...
Merci
2004-12-08 12:47:31 UTC neko.miaou C'est clairement dit je ne sais plus où (quelqu'un avec les bouquins sous la main devrait pouvoir retrouver la référence) : on applique l'un ou l'autre bonus, mais pas les deux, et ce que le materiel soit cyber ou externe.
Bon, avoir les deux peut rester interressant à longue distance ou porté extreme, mais non, tu ne tireras pas sur ce mec à 800 metre avec un seuil de 2 (ou alors, tu ruse autrement) :) !
2004-12-08 12:58:50 UTC Bob Deuxfleurs oui, tu pases quelques actions a viser...
Lunettes, seuil de 4, laser haute puissance, seuil de 3, visé 3 actions, seuil de 0, ajuster en pleine tête, seuil de 4. Il marche, seuil de 5...
où Interface d'arme 2 en porté extrème avec télémètre, seuil de 5, ajusté en pleine tête, seuil de 7, visé 3 actions, seuil de 4, il marche, seuil de 5...
Trop facile quoi.
2004-12-08 13:03:28 UTC neko.miaou pffff, cochon......
Enfin bon, tu as déjà 6 en fusil pour viser 3 action, donc tu as tout de même les moyens de ta politique.
Et puis en temps que md mesquin, compte sur moi pour le faire passer derrière des arbres ou des murs pendant que tu vise, histoire de te faire perdre ta visée, et pour faire passer un troll juste devant lui au moment ou tu presse la détente, non mais :twisted: :) :D :p !!!
2004-12-08 14:22:09 UTC Namergon [quote:616e2382fe="FAQ officielle, vf, section Combat"]
[b:616e2382fe]Les règles établissent que les amplificateurs d'images ne sont pas compatibles avec les interfaces d'armes, mais qu'en est-il des amplificateurs cybernétiques d'images ou du pouvoir d'adepte sens amélioré équivalent? [/b:616e2382fe]
Bien qu'un personnage puisse être simultanément équipé d'un système d'interface d'armes et d'un viseur image / ampli cybernétique d'images / pouvoir d'adepte d'ampli d'images, les modificateurs des deux ne peuvent être utilisés en même temps. Donc un samourai pourrait utiliser l'amplification de vision pour réduire le seuil de réussite pour tirer sur une cible à longue portée, et puis basculer sur l'utilisation d'une interface d'armes pour réduire le seuil de réussite contre une cible à courte portée - mais il ne pourrait pas utiliser à la fois les modificateurs de l'interface d'armes et de l'ampli d'images sur la même cible.
[/quote:616e2382fe]
2004-12-08 14:56:28 UTC neko.miaou Il est bien ce Namergon !!!! :p
2004-12-08 16:12:22 UTC Marcelus Wallace Un petit merci de fait pas de mal :p
2004-12-09 09:58:51 UTC sinister A moins que le contraire ne soit stipulé, une cible qui marche n'impose aucun malus au tir.
Evidement d'un point de vue "alter" c'est autre chose
2004-12-09 10:27:43 UTC Shadmad En fait, c'est une cible immobile qui impose un BONUS au jet de tir de -1. Donc effectivement, il y a un "+1" si la cible se met à marcher.
Pour reprendre l'exemple de Bob, les seuil sont donc en fait de 3 et 4. Vous avez froid dans le dos vous aussi ?
EDIT : Si il y a un "+1" par rapport à un tir avec un -1, le resultat donne 0. ;)
Donc si Bob a oublié le bonus de -1 sur cible immobile (on lui pardonne :lol: ), il s'est souvenu que le jet quand la cible se met a marcher et de 1 point supérieur (puisqu'il n'y a plus le bonus de -1). Voilà pour l'explication de texte.
2004-12-09 10:32:01 UTC Frantz aka FENIX ben en fait, je crois que le pire, c'est que celui qui va vraiment avoir l'occasion de passer 3 actions a viser...c'est le sniper. PAN!, le runner...moche. :cry:
2004-12-09 10:35:14 UTC sinister curieusement je ne retrouve pas ce malus de 1 contre une cible en mouvement (juste le +2 sur cible en course)
Peut on me donner la reference exacte ?
d'avance merci
2004-12-09 10:39:15 UTC Bob Deuxfleurs a priori l'écran...
le malus doit être de +1 sur une cible en mouvement (la marche me semble approprié) et +2 si la cible court.
2004-12-09 10:40:30 UTC Shadmad Règle de combat : modificateurs au seuil de tir :
Cible immobile -1
Cible marchant +0
Cible en course +2
J'ai edité mon post precedent pour expliquer un peu mieux.
2004-12-09 10:44:01 UTC Bob Deuxfleurs j'ai jamais accordé de bonus pour cible immobile 8) :p
2004-12-09 10:48:50 UTC sinister donc, si on regarde les regles tels quel il n'y a aucun malus sur une cible en mouvement. Apres tout, en situation normal, tout le monde ce deplace au cour d'un combat.
2004-12-09 10:52:02 UTC sinister Au vue de mon experience dans les Counter-Like , une chose est sur, une cible imobile c'est du gateau. Je trouve logique donc qu'une personne qui prend ce risque (pour visé par exemple), s'expose dangereusement.
2004-12-09 11:05:52 UTC Daegann > La reference cible immobile qui accorde un bonus est canon.
Apres si cible en pleine course c'est +2 et qu'il existe bien un cible en mouvement +1, je dirais qu'entre +1 et +2 il faut voir la situation.
Et limite ces deux modificateur son different et cumulable :
Tu cours donc tout ton corps bouge et en plus tu te deplace. +2
Tu es dans une voiture. Tu ne cours pas mais tu es en mouvement. +1
Tu cours sur le toit d'un train. tu cours et tu es en mouvement +2 +1.
Bon c'est pas toujours realiste et ca ne prend pas en compte les vitesse de deplacement mais ca peut etre une approche.
> Daegann
2004-12-09 11:16:07 UTC sinister Le malus de +1 sur cible en mouvement reste une interpretation des regles (logique certe) . De mémoire, dans les exemples donnés dans le livre des regles, les cibles qui ce deplaces ne donnent pas de malus (je pense en fait a l'exemple sur le tir en rafale).
2004-12-09 11:17:44 UTC Blade Si on veut vraiment être réaliste, il faut aussi voir si le déplacement est uniforme et rectiligne pour le tireur. Dans ce cas ajuster son tir sera plus facile que si le type court courbé en zigzag, en prenant des rythmes de course différents.
Ensuite, il faut considérer les éventuels obstacles qui peuvent intervenir : le type qui court dans la rue et passe derrière des poubelles, des lampadaires, des voiture, et autres, sera moins facile à toucher que celui qui court à poil dans un champ.
Qui a dit que Shadowrun avait trop de tables ?
2004-12-09 11:27:14 UTC Protéus [quote:f7788212d2="Shadmad"](...)Cible immobile -1(...)[/quote:f7788212d2]
Certes, mais par immobile, il me semble que les règles entendent : qui ne se déplace pas et n'est pas en situation de combat.
En gros c'est du tout bon pour tirer sur un type inconscient, mais pas sur un combattant planqué qui profile d'un cover (par exemple)
[size=9:f7788212d2][Edit daegann : reparation de la balise de quote][/size:f7788212d2]
2004-12-09 11:27:34 UTC Daegann > Oui, le +1 ou +2 ne s'applique a qu'au moment ou le deplacement devient vraiment genant. Sinon pas de malus.
Par contre il y a des cas ou c'est bugger... exemple :
Sam a 6 en rapidité il peut donc se deplacer de 6 metre par tour sans courir.
Billy a 2 en rapidité il doit donc courir pour faire 6 metre dans le round.
Billy court a coté de Sam qui marche. Ils vont a la meme vitesse. Mais si on prend les regles au sens strict tu a un malus pour tirer sur billy mais pas sur sam alors qu'ils vont aussi vite. (ou pour le coup pas si vite que ca).
Le malus se base sur un etat de la cible pas sur une vitesse reelle.
Et puis suivant ou tu es placer a une meme vitesse dans la realité la difficulter n'est pas la meme (si on court vers toi ou qu'on s'eloigne de toi tu ne vois pas de deplacement lateral c'est donc beaucoup plus facile de viser).
Bref tout ca pour dire que c'est aussi au MJ d'adapter suivant la difficulté qu'il juge, les regles sont ici beaucoup plus indicative qu'une regle fixe a adopter je pense.
> Daegann
2004-12-09 12:47:01 UTC Namergon [quote:c11bf466d5="Daegann"]> Oui, le +1 ou +2 ne s'applique a qu'au moment ou le deplacement devient vraiment genant. Sinon pas de malus.
[/quote:c11bf466d5]
En fait, y a un malus de 1 si le deplacement n'est pas genant outre mesure, il passe a 2 si le terrain est difficile...