Régles et controle de perso (MJ only)

2002-10-07 17:29:00 UTC Maddocks
Je viens juste d'acheter la 3é edition, est il possible de Hacker des gens interfacés (pnj ou pj), c'est à dire : - Soit d'effacer leur mémoire et en réinscrire une autre. - Soit donner des directives que va executer le perso sans réflechir. Un peu comme dans ghost in the shell où Puppet master a hacké l'éboueur et même le corps cyborg blond dans lequel il evolu ensuite. [ 08 Octobre 2002: Edité par : Beast ]
2002-10-07 17:46:00 UTC ChatNoir
Bienvenue. Par la magie, tu peux en effet avoir de tels effets (je n'ai pas le nom des sorts sous la main). Par contre la durée et la qualité est limité je pense (sauf pour un très bon mago). Après de façontechnologique çe doit aussi être possible par du Simsens de faire un lavagede cerveau. Il y a des gens plus callésà ce sujets, je vais donc les laisser developper. [img:49b547e44e]images/smiles/icon_smile.gif[/img:49b547e44e]
2002-10-07 18:37:00 UTC Jérémie
La solution la plus simple pour faire çà est la magie. Pour la technologie, elle existe, certains modèles de glace (les protections informatiques) noires les plus avancées et le splus dangereuses font ce genre de chose (les glaces noires "psychotropes"). Quand à exporter cette technologie dans d'autres domaines, par exemple auprès des riggers (interfacés) ou des gens simplement connecté à un appareil quelconque via un datajack, c'est pas forcément impossible mais à mon avis [b:5371247586]extrêmement[/b:5371247586] difficile. En particulier parce que les glaces psychotropes utilisent le protocole ASIST (la forme de simsens qui permet d'intéragir avec la matrice) pour agir, protocole qui n'existe pas partout. De plus, ca ne sera jamais aussi facile et total que ce qu'il y a dans Ghost in the Shell, même les meilleures glaces noires psychotropes en sont loin. <blockquote>quote:<hr>[b:5371247586]Spoiler, encadré réservé aux MJs ![/b:5371247586] [i:5371247586]La théorie a déjà été mise en application pour des résultats encore plus impressionants que ce qui arrive dans ghost in the shell, on en voit des exemples dans le roman Technobabel (en anglais uniquement) où Babel alors agent de Deus (l'IA de l'arcologie Renraku) "reprogramme" un type qui était branché via un datajack simplement en claquant des doigts; on en voit aussi des effets dans Renraky: Arcology Shutdown et la campagne qui le suit Brainscan, où Deus reprogramme des gens avec une technologie à mi chemin entre la glace psychotrope et la puce BTL (MQLV). Mais tout çà c'est une IA (ou ses agents contrôlés directement) qui le font, c'est encore largement hors de portée des mégacorpos, pour ne rien dire de la rue, et encore moins des PJs. Du moins en 2061/62, mais ca évolura surement dans le futur[/i:5371247586]<hr></blockquote>. [ 07 Octobre 2002: Edité par : Jeremie ]
2002-10-07 19:32:00 UTC NMAth
La partie la plus interessante à mon avis du Canon Companion porte justement sur la reprogrammation ASIST. Un élement dont j'ai l'impression que peu de MJ le connaissent et encore moins l'utilisent. Par contre ca ne peut servir qu'a modifier les souvenirs, pas la personnalité. Ce qui d'ailleurs peut-etre source de personnalité instable ou incohérente. Par exemple j'imagine qu'un type avec les souvenirs que son père le battait, n'aurait pas le comportement effacé de quelqu'un d'effectivement battu, mais hairait quand même son père et l'autorité plus generallement (enfin je dis cà pour autant que la psychologie humaine soit simple...)
2002-10-07 20:05:00 UTC Daegann
> Histoire de faire un peu de pub [img:b5f5611207]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:b5f5611207] Dans ma nouvelle "Darkside" je parle d'un centre de lavage de cerveau... [img:b5f5611207]images/smiles/icon_wink.gif[/img:b5f5611207] (la nouvelle est dispo dans les 6 derniers LDL, le dernier LDL parut contenant le dernier chapitre...) > Daegann
2002-10-08 07:58:00 UTC Henker
Le plus simple, bien que couteux rese le simsens. si il est possible de donner de nouveaux souvenir, il est aussi possible d'intervenir sur le comportement d'un individu. Les personnafix ou meme les puces a effet psychotrophique permettent cela. (cf les glaces noirs pour cela, la Juda par exemple introduit clairement une action compulsive qui amene le perso a trahir ses amis.. pas mal quand meme).... La sortie toute recente dans SOTA2063 du "simenvironnement" peut dans cette optique aussi trouver des applications. Mais attention, si le simsens est finallement plus facile a trouver (relativement disons) qu'un magicien (en gros moins de 3% de la population) disposant de deux sorts particuliers (influence et alter memory sur une panoplie de 200 spells ...) ... ils restent tres cher et parfois lier aux BTL. Donc si ton perso a la chance de disposer d'un mago avec les bons sorts (et le bon niveau de competence) , utilise la magie ses effets sontbienp lus precis. Et sinon, passe par le simsens, le conditionnement est moins precis, mais tout autant reel finallement. Bref entre magie et nuyen, faut choisir... [img:80522986d3]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:80522986d3]
2002-10-08 22:03:00 UTC murdoch
on a parle un peu de ce sujet dans le forum projet, dans le topic rise of the machine... on y parle des methodes employees et de la maniere d'interagir avec le cerveau...* si ça peut t'inspirer... comme il y a eu pas mal de topic rajoutes recement, pt' qu'il est en deuxieme page... s'il y en a une... [url=http://www.shadowforums.com/forums/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=9&t=000008]rise of the machine[/url]
2002-10-08 22:21:00 UTC Leoric
Ah, pris de vitesse par Murdoch [img:d539b9f3d4]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:d539b9f3d4] Bon, precision: Les infos que tu trouvera là sont alternatives, pas canon. Et il y a surtout de l'inspi. Sinon, pour changer une personnalité: - sort de controle de pensées - Personafix, BTL, etc... - Dans "La soie et le chrome" dispo sur le site de Penombre, il y a aussi quelquechose à ce sujet.
2002-10-08 11:38:00 UTC Henker
pour avoir du "canon", faut arreter de lire que la section gun et baston du canon companion... y'a bon sur le simsens dans ce supplement! Si vous lisez l'anglais, franchement c'est une lecture recommandée.
2002-10-08 15:52:00 UTC ChatNoir
Euh, Henker, il est traduit ce supplement, hein [img:d4e2c1322f]images/smiles/icon_smile.gif[/img:d4e2c1322f]
2002-10-08 16:07:00 UTC Maddocks
Merci à tous. Il est donc technologiquement impossible de faire ça, du moin relativement facilement. Dommage, ça aurait pû être marrant de manipuler un type au moyen de l'informatique.
2002-10-08 16:32:00 UTC Jérémie
J'ai lu quelques pages de plus (romans, sourcebook) depuis et il semble qu'en 2060 et quelques cela se généralise un peu plus... via les puces BTL. Voir par exemple le roman Le Soleil des Vampires (titre français), où oui effectivement c'est hors de la portée d'un decker (même très bon) en quelques rounds, mais certains groupes et corpos de pointe semblent disposer de la technologie. PS: Soleil des Vampires est moins mauvais qu'on pourrait le penser en lisant Jak Koke sur la couverture... il est traduit à la truelle (quand est-ce que fleuve noir fournira un lexique à ses traducteurs ?...), mais il contient certaines idées intéressantes... bon les auteurs ont joué sur l'aspct gore de mauvaise série B, et ont tiré sur les ficelles du coté de White Wolf; mais rien de comparable avec l'abomination en trois tomes précédente.
2002-10-08 18:17:00 UTC [SnD] Stiffmaster
- intégration d'un BTL personafix directe dans le cerveau (c'et possible) - altéaration de la mémoire par ASIST c'est fait ;-) Mais par un ahcker impossible, sauf, en partie, par black IC psychotrop.
2002-10-09 07:10:00 UTC Henker
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par ChatNoir: Euh, Henker, il est traduit ce supplement, hein [img:3c537e7cb1]images/smiles/icon_smile.gif[/img:3c537e7cb1] <hr></blockquote> Non, c'est vrai.... mais je m'etonne toujours que certains persiste a jouer uniquement avec les publications Descartes. [img:3c537e7cb1]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:3c537e7cb1]
2002-10-09 08:07:00 UTC Leoric
Uniquement non... Mais quand t'as un meuhjeu qu'un authentique Brel (Brel&bretzel?) en anglais, bah ça aide d'avoir les supps en frenchie.
2002-10-09 08:56:00 UTC Henker
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Leoric: ça aide d'avoir les supps en frenchie.<hr></blockquote> C'est clair, et tout simplement c'est plus agreable.
2002-10-09 11:20:00 UTC murdoch
au fait, je sais plus où, il y'a les regles d'interactions entre un decker et un interface securitaire, et peut'être bien qu'ils parlent un peut des risques pour les 2
2002-10-10 06:45:00 UTC murdoch
et le scenar DREAMCHIPPER (les voleurs de narcopuces...) avec des puces de fou qui (SPOILER!) .. . . .. . . . . imposent une nouvelle personnalite et des skillware bourrins genre seduction ou commandement 8....arghhh
2002-10-10 07:03:00 UTC Henker
Je crois qu'on peut arriver a ca avec des personnafix....
2002-10-10 08:06:00 UTC Namergon
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Jeremie: Voir par exemple le roman Le Soleil des Vampires (titre français), où oui effectivement c'est hors de la portée d'un decker (même très bon) en quelques rounds, mais certains groupes et corpos de pointe semblent disposer de la technologie. PS: Soleil des Vampires est moins mauvais qu'on pourrait le penser en lisant Jak Koke sur la couverture... il est traduit à la truelle (quand est-ce que fleuve noir fournira un lexique à ses traducteurs ?...), mais il contient certaines idées intéressantes... bon les auteurs ont joué sur l'aspct gore de mauvaise série B, et ont tiré sur les ficelles du coté de White Wolf; mais rien de comparable avec l'abomination en trois tomes précédente.<hr></blockquote> Argh, on n'est pas d'accord la-dessus. MEme si la trilogie du Coeur de Dragon est, disons, tres "epique", elle fait montre au moins d'une certaine connaissance monde et des regles du jeu, et reste coherent. Tandis que le Soleil des Vampires est un exemple de roman ecrit sans aucune connaissance du sujet (les vampires du roman suivent les regles de "Buffy contre les Vampires", pas celles de Shadowrun, pour commencer). Le seul interet pour moi dans ce roman a ete la genese d'une runneuse qui part de pas grand-chose (strip-teaseuse, et la volonte d'y arriver).
2002-10-10 09:10:00 UTC Beast
<blockquote>quote:<hr>Posté par Namergon Tandis que le Soleil des Vampires est un exemple de roman ecrit sans aucune connaissance du sujet (les vampires du roman suivent les regles de "Buffy contre les Vampires", pas celles de Shadowrun, pour commencer). Le seul interet pour moi dans ce roman a ete la genese d'une runneuse qui part de pas grand-chose (strip-teaseuse, et la volonte d'y arriver). <hr></blockquote> Tout à fait, une bonne idée de la progression de personnage. Je reconnais un autre intérêt à ce roman (le seul) c'est le couple de runner lesbienne (la magos et l'albinos) qui change du couple "classique" (on est au 21ème siècle que diable) Bon je m'arrête là (on est pas dans le topic "Aimez vous Jake Koke" [img:6590076504]images/smiles/icon_wink.gif[/img:6590076504] ps : je vais lancer un topic sur l'utilisation du matériel constitué par les romans Sr
2002-10-10 09:21:00 UTC Leoric
Murdoch: C'est dans Rigger3.