2004-12-23 21:55:32 UTC Marcelus Wallace Bon, je viens de lire M6M et j'ai une bonne pelleté de questions qui me sont venues...
Premièrement sur les esprits. Un houngan (vaudou) ne peut invoquer que les esprits loas. Les esprits loa ne peuvent pas se matérialiser mais possèdent la possession comme pouvoir. A ce propos, j'ai lu dans M6M, que la victime de possession ne se souvenait de rien. (point qui a été débattu sur un autre post, mais je ne m'en rappelle pas). Est ce qu'on peut s'allier avec un esprit loa ? Dans ce cas, il n'est pas possible que l'esprit est le pouvoir de matérialisation, non ? C'est quand meme bien limitant pour les vaudous. Enfin, il y a encore les zombies...
Secundo, la création de focus. J'ai lu deux fois le passage. Dans le bouquin, il est précisé que l'on peut acheter les formules de focus. Mais, jen'ai pas vu de "table" à ce sujet. Quels prix appliqués ? Puis un focus c'est tres cher. La compétence enchantement permet de baisser le cout en nuyen d'un fétiche de façon radicale. Encore faut t'il avoir deux mois devant soit pour rechercher le matériel, l'enchanter, le raffiner et ensuite faire le focus. Ce qui m'ennuie, c'est par exemple de creer un focus de pouvoir de niveau 6 et de ne payer que le karma. (et les deux mois de recherche...). Il y a bien la regle du radical exotique mais c'est pas génial :) En fait, j'aimerais savoir comment gérer tout ce cycle de création.
En termes de jeu : l'économie monétaire réalisé par la compétence est contrebalancé par le cout en karma énorme pour le premier lien :p Sauf si tu utilises 50 unités d'orichalque :p Dans quel cas, ca coute plus cher :p
Enfin, existe-til des regles pour s'allier un esprit à la création ? peut-on appartenir à un groupe métamagique ? et être initier ?
Merci.
2004-12-23 22:11:08 UTC El Pulpo Alagallega pour la première question
en fait un esprit loa ne peut utiliser ses pouvoirs que sur des cibles sur le plan astral
ou alors il faut qu'il possède le corps du houngan et là il peut alors utiliser ses pouvoir sur le plan physique (et astral vu qu'il me semble que le houngan est alors dual)
par contre je vois pas ce que tu veux dire par s'"allier" avec un esprit
sinon pour ta question concernant si on peut commencer initier and co tu peux le faire (avec accord du mj) en utilisant le système BECK (regarde sur le net pour le trouver)
c'est un système qui marche avec 450 points de karma pour créer ton perso, tu peux alors t'initier, commencer avec un esprit allié ....
2004-12-23 22:17:31 UTC Ice Si tu fais références aux esprits alliés, ce sont des esprits particuliers. Ce ne sont pas des élémentaire ou des veilleurs ou des esprits de la nature ou des esprits loa. Ce sont des esprits alliés qui ont leur propres pouvoir et caractéristiques.
La seule chose c'est que leur apparence est donné par le magicien qui le crée et que sa tradition influencera sans nul doute ce à quoi il ressemble.
Ainsi, un allié ne dispose pas de pouvoir accident par exemple...
Ce n'est pas vraiment limitant pour les vaudous, c'est juste une autre façon de jouer. Complètement différente de celles des autres esprits.
M6M p 170 :
Concevoir une formule de focus : compétence x 200 nuyens par jour.
2004-12-23 22:50:11 UTC Marcelus Wallace Par esprits alliés, ce sont les esprits qu'un invocateur appelle et pour lequel il dépense des dizaines de pts de karma pour s'en faire un esprit de compagnie en dépensant un point de magie ! Donc un voudou peut tres bien prendre n'importe quel esprit comme "ami". Il me semblait avoir lu qu'il fallait que ce soit un esprit de la nature ou bien un élémentaire...
En fait, j'imagine bien, le shaman chien qui se ballade avec son esprit incarné en pittbul, ou le chaman pigeon avec son esprit sur l'épaule (il y a plus classe que le pigeon :p) Le pigeon s'envole passe par dessus la cloture et nique deux trois gardes dans sa forme de guerrier tribal (bref je m'éloigne du sujet...)
Concevoir une formule de focus : compétence x 200 nuyens par jour.
Ce cout ne prend pas en compte la puissance du focus, ni son type... Sauf sur le temps de base. Ainsi on part sur du 60 jours à 200 nuyens ce qui fait 12k la formule. C'est pas cher.
En ce qui concerne Becks, il y a ça dans le NSRCG, et je m'étais procuré la doc pour l'utiliser. Le systeme permet de faire des cablés super bourrins, si tu veux utiliser la magie, il reste plus beaucoup de points !
2004-12-23 23:42:08 UTC El Pulpo Alagallega pour les esprits alliés, tu te fabrique vraiment un pote en pate à modelé magique
donc il n'est n'est affilié à aucune classe des esprits si ce n'est celle d'esprit allié
au niveau du point de magie tu peux le sauver en t'initiant et en prenant le geas de familier (tu DOIS invoquer un esprit allié mais tu perds pas ton point de magie)
au niveau du cout en karma: 10 points c'est tout petit, de mémoire j'avais voulu m'en faire un pour un perso (houngan justement) et j'étais monté à 150 points de karma (bon ok j'avais été un peu gourman :p)
pour le beck j'ai fait des perso maggo avec et je trouve le nombre de point restant suffisant 8)
2004-12-24 08:35:31 UTC Ice Euh pour le prix de la formule, faut pas oublier la compétence.
Ainsi un type qui te fait ta formule et qui a 5 en enchantement ca te coute en gros :
5 x 200 = 1000 nuyens par jour...
Alors 60 jours ca fait quand même 60 000 nuyens... La formule !
Bien sure si le temps de base est réduit, le prix le sera aussi.
2004-12-24 10:23:17 UTC Namergon Autre detail : tout houngan capable d'invoquer peut invoquer un esprit veilleur, comme tout magicien capable d'invocation.
2004-12-24 13:55:08 UTC sinister Conseil, si tu fait un perso orienter sur la fabrication de focus et la vente de ces derniers (avec toutes les competences et le materiel utile bien sur) demande quand même au MJ si cela ne vas pas trop perturbé les parties. Revendre 300 000 un focus d'arme 1 (2pts allonge) risque en effet de ne pas le faire si les copains gagnes 1000 nuyen dans une run.
2004-12-24 14:02:08 UTC Marcelus Wallace Bien sur :p
Mais mon MJ est gentil ! Et puis passer 2 mois à ne faire qeue des focus, c'est chiant à "jouer" pour les relations sociales... Il y a un paquet d'inconvénients à jouer cela :p
2004-12-24 14:04:46 UTC burning-bones Bof, si tu gagne 1.000 nuyens tu ne pourras meme pas te payer les telesma nécessaires :).
Pour le systeme BECKS, en fait on peut faire de tres tres bons magiciens avec, un petit peu initiés et avec leur esprit allié a la création mais il ne faut pas etre trop gourmand dans ses compétences ou sortilèges et repartir les ressources avec stratégie.
Et enfin pour les esprits alliés, si tu le veux a la création fait le assez peu puissant (une puissance de 2 ou de 3 maximum suffira, avec un peu de compétences et quelques pouvoirs). Il sera assez faible astralement (mais ca se soigne a coup de karma :D) mais tu pourras tout de même profiter de ses principaux avantages : a savoir l'effet j'encaisse le drain a ta place, l'effet c'est fun d'avoir un allié et l'effet je suis un focus de pouvoir vivant. Ca ne te coutera pas grand chose en karma (si tu le fait vraiment faible, tu peux meme envisager de payer le cout en points de sorts avec le systeme de création par points, mais ca reste moins rentable que le BECKS).
2004-12-24 15:14:55 UTC little black dog [quote:d52dc597fb="Marcelus Wallace"]Secundo, la création de focus. (...). Il y a bien la regle du radical exotique mais c'est pas génial :) En fait, j'aimerais savoir comment gérer tout ce cycle de création.[/quote:d52dc597fb]
comment mettre de la couleur dans l'enchantement ? simple.
- [b:d52dc597fb]récolte :[/b:d52dc597fb] ca ne peut pas se faire n'importe où. seuls quelques coins des NAO par exemple (réserves naturelles, près lignes de mana ...) font l'affaire. Ca signifie sortir de seattle, déjà. C'est loin d'être automatique. puis négocier avec les habitants du coin tels que les chefs de tribu ou les enchanteurs déjà présents. ils vont pas te laisser exploiter Gaïa pour tes beaux yeux, et même si t'es sympa ils ne veulent peut-être pas des problèmes potentiels qu'un SIN-less peut causer : tu ne peux pas avoir de permis de récolte, et si une patrouille qui n'est pas dans la confidence vient à passer ... et puis, une fois que le boulot est commencé : ça prend du temps. 'faut s'arranger avec les bêtes sauvages, les esprits errants, ou la survie en milieu naturel tout simplement. et pendant ce temps, à moins que tu ne récoltes pour un client, tu ne peux pas runner.
- [b:d52dc597fb]raffinage et Alchimie :[/b:d52dc597fb] ca prend du temps, et de l'attention. ca peut devenir très intéressant quand tu dois t'éloigner de ton laboratoire, pour une run par exemple. trouver quelqu'un pour te remplacer qui n'a pas que ça à faire, ou devoir jeter des coups d'oeil préoccupés à sa montre lors des négociation dans les Barrens ou avec Johnson. ca peut être mal interprêté :D . et puis, si le bruit que tu fabriques de l'orichalque ou autres joyeusetés se répand dans la rue, tu risque de comencer à avoir [i:d52dc597fb]très[/i:d52dc597fb] peur que ton pied-à-terre soit visité pendant la nuit par des gangers en mal de liquidités, qui vont faire la queue devant chez toi pour pouvoir te braquer. ;)
- [b:d52dc597fb]confection :[/b:d52dc597fb] ça prend .. devine quoi ? du temps ! ce que j'ai dit plus haut s'applique encore. et ensuite : tu as parlé des matériaux exotiques, pas génial :o ? devoir parcourir le monde entier pour aller arracher les cheveux d'un leshy, cueillir une plante carnivore au fin fond de l'amazonie éveillée ou encore pincer la truffe à un ours polaire chez les inuits, tu trouves ça pas génial ? t'arranger avec ton Johnson de Seader-Krupp d'oublier ton paiement en [i:d52dc597fb]nuyens[/i:d52dc597fb] pour cette fois, et demander à Lofwyr de pisser dans un bocal à la place :lol: ? ajoute à cela toutes les règles du telesma vierge, fait main qui transformeront ton magot en tisserand ou tondeur de moutons, et qui te feront développer les compétences [i:d52dc597fb]Bijouterie[/i:d52dc597fb], [i:d52dc597fb]Ferronerie[/i:d52dc597fb](C/R) ou [i:d52dc597fb]Combat Armé[/i:d52dc597fb] ([i:d52dc597fb]Défonceuse Electrique[/i:d52dc597fb]) et tu verras qu'il y a vraiment, vraiment de quoi faire des scénars entiers qui mettront toute ton équipe de runners à profit ! 8)
passionnante, la vie d'enchanteur ! on en oublierait presque d'avoir des contacts et des compétences pour revendre tout ça, d'apprendre des sorts, de lier des esprits ou de s'initier ... :roll:
[quote:d52dc597fb="Marcelus Wallace"]Enfin, existe-til des regles pour s'allier un esprit à la création ? peut-on appartenir à un groupe métamagique ? et être initier ?[/quote:d52dc597fb]tu as bien les avantages/défauts du [i:d52dc597fb]Sr companion[/i:d52dc597fb]. mais il me semble que c'était de la seconde édition, et entre autres pour être initié à la création c'était vraiment pas ASSEZ coûteux. enfin, ceci n'est que mon avis.
mais même si on ne peut pas, amha jouer l'initiation et l'invocation d'un allié est vraiment intéressant, alors il serait dommage de s'en priver et de l'être à la création !
2004-12-24 18:17:35 UTC Marcelus Wallace Par contre c'est diffcile de jouer sur tous les tableaux esprit allié/enchanteur/initiation...
2004-12-24 19:40:56 UTC anotherJack L'éternel dilemme polyvalence/spécialisation...
2004-12-24 21:48:04 UTC little black dog c'est ce que je voulais dire : le :roll: servait à ça ...
;)
[i:a43f52d606]2060, Jordy le sorcier lance son tube : "Dur dur d'être un magot !"[/i:a43f52d606]