Cybermancie

2002-09-24 06:12:00 UTC PeaceMaker
-Quels sont les liens de la cybermancie avec la magie du sang? -Peut on dire que la cybermancie est une magie du sang? -Sinon de quel type de magie découle la cybermancie? Et voila quelques questions auxquelles j'espère avoir de nombreuses réponses! [img:d161c6031a]images/smiles/icon_smile.gif[/img:d161c6031a] PeaceMaker
2002-09-24 07:28:00 UTC Bob Deuxfleurs
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par PeaceMaker: -Quels sont les liens de la cybermancie avec la magie du sang?<hr></blockquote> Officiellement, aucun, la magie du sang consiste a utiliser un sacrifice de sang pour canaliser le flux de mana et ainsi réduire l'intensité du drain chez le praticant. <blockquote>quote[quote:531ac270d6]-Peut on dire que la cybermancie est une magie du sang?[/quote:531ac270d6] La cybermancie consiste a lier fortement l'âme au corp afin que une fois mort, il continue malgrès tout a fonctionner (ce qu'il ne peut pas faire si l'âme s'échappe). Le rituel complexe comporte divers éléments tel que invocation, quêtes astrale et autre. D'un point de vue théorique, la cybermancie n'est pas de la magie du sang. En revanche, le drain causé par le rituel est tel qu'il est parfaitement concevable que les participant recourrent à une telle forme de magie pour pouvoir survivre. On peut donc dire que dans les cliniques les plus efficaces, la cybermancie est de la magie du sang. Alors que dans les plus "éthiques" ce n'en est pas. <blockquote>quote[quote:531ac270d6]-Sinon de quel type de magie découle la cybermancie?[/quote:531ac270d6] Le rituel n'est pas expliqué et son secret est très bien gardé. On peu supposer la présence d'une quête astrale pour aller chercher l'âme du sujet au moment de sa mort, une où plusieurs invocations pour faire revenir l'âme dans le plan astral. Puis un rituel d'enchantement spécifique afin de lier l'âme avec le corp. Le tout assortit de divers sortilège particuliers. Mais tout ceci est purement spéculatif [img:531ac270d6]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:531ac270d6]
2002-09-24 07:30:00 UTC Henker
La cybermancie n'est pas reellement de la magie du sang. En fait la cybermancie a besoin de la magie du sang pour etre mener... y'a une fine nuancE. Le principe de la magie du sang est de verser du sang pour tirer un effet magique. On ne tire pas d'effet magique de la cybermancie, la cybermancie est l'effet magique en quelque sorte.... C'est pourquoi la cybermancie ne peut etre mener que par des mages du sang. La cybermancie consiste a lier l'ame au corps qu'elle quitte lorsque la quantite de cyber implanter dans ce corps amene son essence en dessous de zero. Il y a tres peut de mages du sang et encore moins de mages capables de mener les rituels de cybermancie. L'odro maxims est censer connaitres des rituels de cybermancie. Normalement la cybermancie ce fait avec d'une part des medecins operant un pauvre gars et lui posant du cyber en exces et d'autre part d'une equipe de magiciens du sang qui realisent des rituels. tout ce bau monde devant un peu se melanger, genre des mago-medecin etc... La mort est pourtant osuvent au rendez vous, les rituels et/ou l'operation etant tres complexe. On peut dire "qu'il y a de la perte"... Quand l'operatio reussie, l'ame du patient est liee a son corps par la magie tandis que son corps a ete rempli de cyber. Il y a beaucoup d'effet secondaire que certaines pieces de cyber (IMS notaement) peuvent attenuer et qu'on retrouve donc dans tout les cyberzombie.. parceque apres l'operation c'est bien ce qu'on obtient, un cyberzombie.
2002-09-24 11:40:00 UTC PeaceMaker
mais peut on par exemple utiliser de la cybermancie pour prévenir une perte d'essence due à l'implantation de cybernétique (c'est à dire retenir dans le corp la partie d'essence qui aurait du partie...)? L'application est la pose de cybernétique à un magicien (au sens large) sans perte de magie; je sais peut etre que mes question sont limite "sources"...mais bon [img:518158d9ba]images/smiles/icon_smile.gif[/img:518158d9ba] PM
2002-09-24 11:49:00 UTC Bob Deuxfleurs
La question est interessante, mais si on regarde l'effet, le cyberzombie a bien une essence négative. Donc la cybermancie ne permet pas de préserver l'essence, elle permet simplement de continuer a exister au delà du seuil fatidique. L'un des prérequis devant être la mort du sujet par perte d'essence, on peut cependant se demander si le rituel peut être réalisé sur un individus ayant toujours une essence positive. Où sur un magicien mourrant à cause d'un trop long temps passé dans l'astral.
2002-09-24 12:19:00 UTC Henker
Bonne idee, mais en restant dans les sources la reponse est non. Impossible d'empecher par cybermancie la perte d'essence ou d emagie du a la pose de cyberware. A noter qu'il existe des geas accessible aux magiciens qui leur permettent dene pas perdre de magie lorsqu'il perde de l'essence par la pause de cyber (pas de bioware).... Bon ca c'est pour la partie visible de la cybermancie et de ce qui est decris par la magie du sang.... maintenant il faut avouer qu'on en sait tres peu sur les effets possible de la cybermancie donc la porte a l'alternatif est grande ouverte ... [img:5049f8f704]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:5049f8f704] Neanmoins , un conseil.... la magie a SR est tres puissante et la cybermancie est inaccessibles aux Joueurs (cf regles) donc envisager ce genre de reduction de magie est pas tip top dans l'esprit du jeu. Les geas existe et l'initiation aussi... un mago qui se fait poser du cyber customiser, qui s'initie ensuite peut retrouver un niveau de magie normal en ayant acces a un boost d epuissance significatif...
2002-09-24 20:22:00 UTC murdoch
ok pour l'explication sur la cybermancie de Henker, j'aurai surment fait moins bien... [img:65883e6ec7]images/smiles/icon_smile.gif[/img:65883e6ec7] mais en fait ce rituel doit être derive d'un rituel qui empêche le corps de mourir et de scotcher ame et corps malgre l'avenement genant, la mort... donc pour les morts avec une essence positive je dirais oui... encore faut il qu'ils soient volontaires ou du moins entament l'operation avant de mourir pour revenir... parce que tu peux pas ranimer un macchabee vieux de 1 ou 10 jours avec de la cybermancie, tu prends le mec en plus ou moins bonne sante pour le transformer en zombie..et plus ça serait mieux, rien que pour supporter l'operation pour les magos qui meurent dans l'astral,dejà faut qu'ils en mettent un coup puis faut penser que d'autres gars comme precedemment, les mettent sur une table d'op pour entamer le rituel avant que ça meure... imaginez la bonne surprise:: [img:65883e6ec7]images/smiles/icon_smile.gif[/img:65883e6ec7] sinon pour l'Ordo moi je trouve ça moyen, apres tout les vampires, y doivent gagner des pouvoirs avec l'age (adepte mode on... [img:65883e6ec7]images/smiles/icon_smile.gif[/img:65883e6ec7] ) mais en plus immunite aux maladies et regeneration ça ejecte les implants, alors genial pendant l'op, en plus ramene l'ame d'un truc mort depuis longtemps (encore que le debat reste ouvert) et puis les pouvoirs d'un pipire zombie, ça marche encore avec de l'essence negative... si ça tombe ça devient même plus grob, mais si on se referre aux regles de base sur les pouvoirs des metacreatures, pour moi faudrait qu'il ait au moins 1 en essence. walla.
2002-09-24 22:27:00 UTC NMAth
La cybermancie n'est pas une magie du sang. C'est une technique idiosynchratique, différent groupes arrivent à un résultat similaire par des voies différentes. Celà dit la cybermancie est hermetique, les shamans ne peuvent pas l'accomplir. Il semblerait qu'une partie de la Cybermancie soit composé d'une ou plusieurs techniques métamagiques, une quete astrale, du rituel et de l'invoc. Pour la gestion du drain (drain en dégats navalisés ? [img:aeb358262c]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:aeb358262c] ) certains groupes utilisent probablement la Magie du Sang, mais ca n'est pas forcement toujours le cas, d'autres utilisent plutot un Centering bien costaud. Il me semble avoir lu quelque part que le nombre de groupes magiques maitrisant la cybermancie etait de 5 ou 6, mais je me souviens plus ou j'ai lu cà, c'etait peut-etre même pas canon. Mages du sang d'Aztlan, l'Ordo Maximus, peut-etre les thaumaturges de Tir nan Og sont les seuls noms que je mettrais assurement parmi ceux-là. Yamatetsu, Saeder-Krupp et Transys Neuronet ont aussi les contacts apparement (pour Yamatetsu et Transys sans doute par les contacts de Buttercup et Celedyr). D'après Blood in the Boardroom, l'Ordo Maximus a pratiqué la Cybermancie dans la clinique Fuchi du Conseil corpo Pueblo. Seulement l'accord était avec Yamana, et ce sont Villiers et Nakatomi qui ont récupéré chacune des deux cliniques. Peut-etre travaille t'il maintenant pour la clinique Londonienne. Même s'ils ne peuvent pas l'utiliser sur eux-même, les vampires sont bien placé pour etre des spécialistes en matière de perte d'Essence. Et les règles sont très claires: un cyberzombie ne peut plus pratiquer la magie, à cause de son essence negative comme du rituel en lui-même (tout au début de la page 57 de M&M).
2002-09-25 07:44:00 UTC Henker
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par NMAth: Il me semble avoir lu quelque part que le nombre de groupes magiques maitrisant la cybermancie etait de 5 ou 6, mais je me souviens plus ou j'ai lu ca (...)<hr></blockquote> Ca doit etre dans awakening deuxieme edition ou cybertechnologie deuxieme Ed aussi.
2002-09-25 22:46:00 UTC Leoric
Je repose ma question ici (dans le forum projet je suis pas sur qu'elle trouve une reponse...). Supposons qu'on prenne un mage pour faire un cyber zombie... Si il est initié, qu'il est geasé, et qu'il trimballe des focus de pouvoir, il est immaginable qu'il garde un attribut de magie superieur à zero... C'est faisable, ou completement incompatible? Sachant que au vol, vu qu'il deviens un creature duelle, bah il a la perception astrale permanente sans malus il me semble... je crois qu'un PNJ only s'impose là... [img:02b31d7c7c]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:02b31d7c7c]
2002-09-25 11:50:00 UTC little black dog
il y un roman SR qui parle un peu de ça : [i:619967b580]Le Soleil des vampires[/i:619967b580]. certaines opérations de cybermancie y sont décrites et l'auteur y parle d'un cybermancien taré (pléonasme?) employé par l'Ordo Maximus. Léoric : no sé, mais dans ce même roman ya une des héroïnes (shadowrunneuse en jupons, pff.. [img:619967b580]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img:619967b580] ) qui aperçoit une cyberzombie qui incante un sort au moment ou celle-ci se prend un plomb. bon, cette cyberzombie est en + une vampire d'accord, mais ... ? ...peut être qu'on peut déclencher la magie d'un corps par cybermancie [img:619967b580]images/smiles/icon_confused.gif[/img:619967b580] ? au fait, quel est le comportement d'un cyberzombie ? toujours fou dangereux ( --> [img:619967b580]images/smiles/icon_mad.gif[/img:619967b580] ) ? [ 25 Septembre 2002: Edité par : little black dog ]
2002-09-25 12:40:00 UTC Beast
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par little black dog: il y un roman SR qui parle un peu de ça : [i:135a7c17fc]Le Soleil des vampires[/i:135a7c17fc]. certaines opérations de cybermancie y sont décrites et l'auteur y parle d'un cybermancien taré (pléonasme?) employé par l'Ordo Maximus. <hr></blockquote> Disons que ce roman n'est pas connu pour être véritablement canon au niveau des règles. (en plus d'être mal écrit/mal traduit/risible/ f... de g.../ ... mais je m'emporte. Kenson n'est jamais paru en Fleuve Noir, Koke hélas oui.
2002-09-25 13:10:00 UTC NMAth
<blockquote>quote:<hr>Man & Machine - page 57 Their negative Essence and the cybermantic ritual make it impossible for cyberzombies to perform magic. Traduction [i:edbfc50fb3]Leur Essence négative et le rituel cybermancien rendent impossible pour les cyberzombies de pratiquer la magie.[/i:edbfc50fb3]<hr></blockquote>
2002-09-27 07:49:00 UTC murdoch
merci Nmath... sinon pour les 5 ou 6 groupes, je crois que c'est Cybertech 2ed... au fait, comment ça se fait queles pointu(e)s Tir Na Nog, qui sont obsedes par le fait de conserver de l'essence, et qui s'equipent même tous en delta pour ça (lol, je galege un peu, mais à lire le bouquin on le croirait) s'interessent à un truc si malsain que la cybermancie... pour developper leur connaissance en theorie magique? la recherche est parfois une voie semee d'embuches, mais là!
2002-09-27 08:16:00 UTC Henker
Les elfes ont une certaine "familliarité" avec la magie du sang depuis le bois du sang... faut croire. Mais bon surtout ce sont de sacré déconneurs! [img:dbf300b3bc]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:dbf300b3bc]
2002-09-27 08:24:00 UTC Leoric
A priori la cybermancie, elle n'est peut-etre pas reservé à faire de cablés petés de chrome... Le principe est d'enfermer l'ame dans le corps, pour rester en vie plus longtemps, alors pour quelqu'un (influent ou pété de tunes) qui subit un accident fatal, ça donne une opportunité de revenir à la vie. Donc des questions se posent: - Est-ce qeu le rituel vaut le coup si c'est juste pour retarder l'echenace fatale (forte degradation et cancer généralisé je rappelle) - Est-ce que l'effet sur un individu avec une essence superieure à 0, voir egale à 6, permet d'avoir un resultat qui durerai plus longtemps? - N'est ce pas là le secret des elfes immortels? [img:793d2a1f3f]images/smiles/icon_eek.gif[/img:793d2a1f3f] [img:793d2a1f3f]images/smiles/converted/asthanos.gif[/img:793d2a1f3f]
2002-09-27 08:30:00 UTC murdoch
t'es donc d'accord avec moi, y a pas que du cyber dans la mancie...? mais tes deux dernieres questions sont tres interessantes, le truc sur l'effet avec essence positive, j'ai dejà demande... ce serai dommage de devoir creer un nouveau thread pour ça.. sinon les EI, oui c'est possible pour moi, mais alors les cybermanciens non pointus ont entre leurs mains une chose dont ils n'entrevoient pas la puissnace... pour retarder l'echeance, question pour moi d'imperatif...* surtout qu'on connait ps les consequences sur l'âme du gars mais que ceux qui les connaissent eux doivent reflechyir avant de deconner...
2002-09-27 22:18:00 UTC Leoric
Bon, un peu de EarthDawn, ce qui n'est pas du tout mon rayon... Il me semble que les EI ont été créés par les dragons pour les servir à la base... Si on se penche sur QUI fait de la cybermancie, on voit Tir Nan Og entre autre... Après je sais pas trop qui a accés à cette "metamagie" (je pense que c'est assimilable à ça non?) mais si quelqu'un connait bien le Bg, peut on faire un lien entre ceux qui font de la cybermancie, et les dragons? (genre SaderKrupp, etc?). Dans ce cas ça peux vouloir dire que la cybermancie est en fait une version light du rituel qui a servi à la creation des EI... [img:ae50333f7e]images/smiles/icon_eek.gif[/img:ae50333f7e] [img:ae50333f7e]images/smiles/icon_eek.gif[/img:ae50333f7e] [img:ae50333f7e]images/smiles/icon_eek.gif[/img:ae50333f7e]
2002-09-27 11:43:00 UTC Frantz aka FENIX
Perso, l'histoire de la cybermancie=cure de jouvence me parait improbable: la durée de vie d'un cyberzombie, si on suit les règles, est de combien? 1 an, 2ans à tout casser? Pour le vampire, tjrs niveau règles, ça me paraît assez moche: une de leurs forces, et pas la moindre est de pouvoir ajouter leur essence à la constit ou à la volonté...
2002-09-27 12:26:00 UTC NMAth
Malgrè tous ces défauts et les manières très varié qu'il a disposition pour clamser, un cyberzombie n'a pas de limite réelle de vie. Même le cancer peut-etre evité (env.50% de chance à -3 d'Essence ; il y a largement plus de chance que l'opération est raté à ce niveau). Après relecture un peu plus détaillé, la cybermancie est bien décrite comme un rituel métamagique, mais en plus, une autre technique métamagique serait utilisé pour mieux 'ancrer' l'esprit dans son corps. A noter aussi que les chirurgiens doivent avoir au moins 8 dans la spécialisation en Biotech(Cybermancie). Rien sur le cas du rituel appliqué pour une personne restant au dessus de zéro en essence. Apparement le rituel est pratiqué en partie [i:fd63230454]avant[/i:fd63230454] l'opération, donc le cas peut bien être envisagé (si l'opération n'est pas mené a son terme pour une raison x ou y). Les tables de difficulté ne previennent pas ce cas, mais, bon, si vous attachez une ancre à immeuble pour pas qu'il bouge, on appelle ca un succès automatique [img:fd63230454]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:fd63230454] Après il est difficile de dire quel effets s'appliqueraient effectivement a un cyberzombie de ce type...
2002-09-27 12:40:00 UTC murdoch
et si on demandait aux Auteurs [img:b27ed60457]images/smiles/icon_smile.gif[/img:b27ed60457] les mecs je les sens dejà psychoter:tt ça doit rester pnj only..... teention hein... surtout que l'immortalite en succes auto (bravo NMath celle là fallait la trouver...), moi ça me plait comme idee, je vais de ce pas m'auto cybermancier<....
2002-09-27 13:26:00 UTC Leoric
Un cyberzombie c'est quoi? - Un type plein de cyber, prenant le pas sur son humanité - Un type normalement mort, à qui on attache l'ame au corps (zombie). Le nom cybermancie, c'est quoi? - Cyber car il s'agit de faire des cyberzombies - Mancie, surement de Necromancie, ou l'art de faire vivre les cadavres. Donc, peut etre que ce titre est un pu pompeux, et ne designe qu'une methode qui s'est averé efficace pour faire des cyberzombies. Mais si on fouille plus, Le rituel permet d'ancrer plus profondement et plus fortement l'ame dans le corps... Sur quelqu'un de non cyber et de non mort (attention ne le dites pas en anglais, ça ferait confusion...) ça donne un type qui risque pas de mourrir de si tot. Qui resterait vivant meme après le avoir depasser les 10 cases de blessures physiques, voir meme après le surplus de degats... or la mort naturelle a l'avantage de se faire avec une faible degradation du corps (par rapport à une mort violente, impliquant par exemple du plomb ou des eclats d'obus). Donc une ame attachée à un corps encore en bon etat, y a pas de raison qu'il claque non? sauf defaillance d'un organe. Mais encore une fois, une ame bien ancrée dans un corps, ça doit limiter l'alteration (cancers, degenerassances, etc), surtout avec un haut taux d'humanité, une forme de volonté de vivre... Je crois que ça se tiens... Maintenant pour le succés automatique, bah il faut quand meme que le rituel reussisse.... [img:a9ee456e59]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:a9ee456e59]
2002-09-27 13:55:00 UTC NMAth
Il vient d'ou le délire que les cyberzombie sont immortels ? Personellement j'ai rien vu du tout qui spécifiait qu'il était immunisé à l'age ou à au blessures. Pour le succès auto du rituel, je maintiens. L'ancrage de l'esprit peut pas lacher dans la mesure ou l'esprit n'essaiera pas de se barrer tant que le corps a plus de zéro en Essence. Plus exactement il n'y a aucun moyen de constater que le rituel a réussi ou échouer, alors que normallement c'est assez simple, suffit de regarder si le type se relève. -mancie tu l'a dans necromancie, cartomancie, chiromancie... c'est juste un suffixe grec (je crois... p'tet latin alors) qui doit signifier 'manipuler' (encore moins sur).
2002-09-27 15:40:00 UTC Leoric
Attention, j'ai jamais dit que le cyber zombie etait immortel ! ! ! ! ! [img:2443bde9bd]images/smiles/icon_eek.gif[/img:2443bde9bd] Moi meme j'en compte au moins un à mon tableau de chasse perso... Ce que je voulais dire c'est qu'un type (pas cyberzombie, et avec un fort taux dhumanité:essence à 6) avec son ame "accrochée" à son corps serait peut etre moins sujet à la degenerescence naturelle de son corps. Et pour le Mancie, je dit nercomancie parceque il y a fort à parier que c'est ce que voulaient dire les auteurs... Surement pas cartomancie. [img:2443bde9bd]images/smiles/converted/flipa.gif[/img:2443bde9bd] Et pour les succés automatiques, je ne vois pas pourquoi le fait que le type soit encore en vie le protegera de toute erreur du rituel. C'est comme si tu disais: je touche automatiquement ma cible avec mon flingue parcequ'elle est dans ma ligne de mire". Ca ne tiens absolument pas compte des facteurs exterieurs ni des echecs critiques. Mais là je chipote hein [img:2443bde9bd]images/smiles/icon_razz.gif[/img:2443bde9bd]
2002-09-27 18:24:00 UTC dragoon
je croyais que le pb du cyber zombie c'est qu'il "suffit" qu'il "oublie" qu' il est vivant pour definitivement mourrir. Meme avec le rituel ,il peut se bloquer sur n' importe quoi (hypnotise par un robinet qui goutte , distrait par qqc ...) .Dans cette situation il tourne en boucle dans son esprit , a ce moment il y a une piece de cyber qui entre en jeu (j 'ai oublie son nom) : elle est cense le bombarder de souvenir de sa vie passee afin qu'il reprenne concience. Si ca ne fonctionne pas ( et c'est d'une difficulte exponentielle avec l'ajout de point d'essence negative ) le cyberzombie oublie qu'il est vivant et meurt. Donc si j'ai bien compris la vie de cyberzombie est un calvaire (a moins d'etre serieusement derange) qui peut prendre fin a tout instant , et c'est ce qui explique la "vie" courte du cyber zombie au moins autant que le developpement de son cancer .(1-2 ans max)
2002-09-27 19:29:00 UTC NMAth
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Leoric: Ce que je voulais dire c'est qu'un type (pas cyberzombie, et avec un fort taux dhumanité:essence à 6) avec son ame "accrochée" à son corps serait peut etre moins sujet à la degenerescence naturelle de son corps.<hr></blockquote> Peu probable. Le cancer qui frappe certains sujets de Cybermancie semble du a un déreglement, certaines cellules meurent trop vite et d'autre continuent a se reproduire anarchiquement alors qu'elles devraient être morte. Bref il n'y a pas de constante 'les cellules vivent plus/moins longtemps' Après on ne peut pas vraiment différencier les effets de l'Essence négative et ceux du rituel en lui-même, donc pour autant qu'on sache je peut théoriser que le rituel de cybermancie fait pousser des pédoncules verts sous les aiselles, mais que l'organisme lorsqu'il descend en dessous de zero en Essence, devient incapable de produire des pédoncules sous les aisselles. C'est pourquoi personne ne s'en est rendu compte. <blockquote>quote[quote:9263df7e1c]Et pour le Mancie, je dit nercomancie parceque il y a fort à parier que c'est ce que voulaient dire les auteurs... Surement pas cartomancie.[/quote:9263df7e1c] Personellement je ne m'avencerais pas plus sur l'etymologie, vu que déjà la définition de 'cybernétique' a pas mal été trituré par la S-F. Avant le XXe siècle la cybernétique était la "science du gouvernement" et désormais "science constituée par l’ensemble des théories relatives au contrôle, à la régulation et à la communication dans l’être vivant et la machine" et encore ensuite elle fait pour beaucoup directement réference a l'implantation dans le corps humain de technologie compatible. "-mancie" est un suffixe grec (autant pour moi) qui se rapporte aux technique des divination. Là le JdR a aussi largement déformé le sens de "nécromancie" (originellement juste le fait de demander l'avenir aux morts). <blockquote>quote[quote:9263df7e1c]Et pour les succés automatiques, je ne vois pas pourquoi le fait que le type soit encore en vie le protegera de toute erreur du rituel. C'est comme si tu disais: je touche automatiquement ma cible avec mon flingue parcequ'elle est dans ma ligne de mire". Ca ne tiens absolument pas compte des facteurs exterieurs ni des echecs critiques. Mais là je chipote hein[/quote:9263df7e1c] Nan, c'est comme si je disais 'je tue automatiquement ma cible avec mon flingue parce que je tire sur un macchabé.' Peu importe le nombre de succès à la fin de l'action le cadavreje peut te jurer qu'il a 100% de chances d'etre mort. C'est exactement pareil, si tu essaie de retenir l'ame d'un mec qui n'a pas l'intention de partir (l'ame, pas le mec) etonamment à la fin de ton rituel l'ame sera rester. Ton rituel n'aura rien à y voir, et il n'aura eu aucune utilité, mais l'objectif du rituel sera atteint, non ? (pour sortir mon cours de Logique : si b est vrai alors a=>b est vrai quelque soit la valeur de a).
2002-10-15 15:43:00 UTC deus.irae
POur ma part, j'ai une explication toute simple, qui ne mêle pas de magie du sang ou autre. Elle est bien sur à developper, mais à l'avantage de répondre à toutes les questions d'un coup (genre et si on fait ca sur un gars à essence positive ?) et d'expliquer la nature duale. COmme ds les règles, je n'explique bien sur pas coment ca marche, c'est juste une théorie : Pour cybermancier un être, il faut commencer par le tuer. On retient son âme par un gros rituel d'invocation métamagique, et on la garde au chaud un moment dans un métaplan. On utilise ensuite le peu de viande qu'il reste comme telesma magique afin de créer un focus d'esprit tres particulier, avec pour seul et unique effet de retenir un esprit particulier, dont bien sur on connait le nom et tout, et pour lequel le telesma utilisé est un lien tres fort avec le monde physique, puisque c'est ce qui reste de lui... Reste ensuite à lier l'âme au focus, par un rituel proche de celui d'invocation d'un allié. Cette théorie a à mon gout l'interet d'utiliser la métamagie, par des techniques inconnues bien sur, mais cette magie est en pleine phase de découverte, et de nouvelles applications sont découvertes dans les labos secrets régulièrement, ce qui explique aussi que seuls peu de groupes soient capables de cela, et que cette technique ait étée découverte en plusieurs endroits indépendants...
2002-10-21 13:29:00 UTC Raen
Pour en revenir à la question de la magie de sang: La magie de sang est effectivement une des techniques qui permettrait d'effectuer la cybermancie. Il est aussi écrit quelque part (dans cybertech je crois) qu'une autre technique consiste à invoquer un grand esprit de l'homme. On peut penser que l'on invoque en fait l'esprit du futur cyberzomb pour ensuite l'emprisonner dans le corps (une forme forcée d'occupation). Donc oui, cette seconde méthode pourrait s'apparenter à l'invocation d'un allié.