2005-02-21 15:34:57 UTC kyrpat bonjour, deux petites questions.
grade :
le cout des cyber augmente avec le grade et s'il possede des accessoires ceux doivent etre du meme grade, par exemple ceux des cyber yeux.
ceux ci s'applique t il aussi au cryptage pour une radio, le secondary patern du voice modulator ou le select sound system 5 par exemple ?
changeforme :
le sort a un seuil egal au body et a thresold egal a body/2 + difference entre les body.
c'est normal que mon troll ne puisse pas utiliser ce sort ?
c'est tout de meme regretable que les perso avec 6+ en body ne puisse l'utiliser. surtout que tout ce que je voulais c'etait me transformer en humain (8 succes difficulte 10, c'est pas gagne).
2005-02-21 16:37:18 UTC GenoSicK Sur le cryptage, y a pas de grades.
Sur le Secondary Pattern, ça s'applique, je dirais, mais c'est pas précisé.
Sur le Filtre Sonore 5, définitivement.
En fait, la règle de base concerne les yeux et oreilles cybers, la règle ne marche pas pour les cybermembres et leurs options par exemple.
2005-02-22 07:48:11 UTC Namergon Tu devrais faire des sujets separes pour des questions sur des themes differents, ce sera plus pratique pour les recherches ulterieures.
2005-02-22 09:23:49 UTC Penangol [quote:0734014932="krypat"]le sort a un seuil egal au body et a thresold egal a body/2 + difference entre les body. [/quote:0734014932]
Je crois que c'est
seuil : CON du mage /2 + différence entre les 2 constit
Avec thresold (pas garantie) ?? pas sur ...
2005-02-22 09:37:25 UTC Bob Deuxfleurs const / 2, c'est le treshold
le seuil, c'est la const
la puissance du sort nécessaire, c'est la différence de const (ne pas oublier d'ajouter l'armure dermale à la const)
et il faut un nombre de succès excédentaires égal à la différence de const.
et non, on ne peut se changer qu'en animaux normaux, pas en métahumain.
2005-02-22 10:46:10 UTC Namergon euh, y a forcement un probleme dans ta description.
si le Palier (threshold), c'est Co/2, alors le nombre de succes excedentaires necessaires ne peut pas etre la difference des const, et reciproquement.
Faudra que je relise le sort ce soir...
2005-02-22 11:04:33 UTC Kyriel Ellison Il y a effectivement un petit problème dans le sort de changeforme. Le palier c'est
Co/2 + (Co - Coa) [i:f89d63f56c]Co la constit du sorcier et Coa celle de l'animal[/i:f89d63f56c] et le seuil c'est Co. Le problème c'est que du coup un gros mage (troll), même s'il a un palier moins méchant pour se changer en gros annimal, n'a que peut de chance d'y arriver car le seuil est trop important... En fait plus le mage est faible, plus il se transforme facilement. Une règle alter courrante consiste à remplacer le seuil Co par un seuil (Co - Coa), mais bon c'est de l'alter... :emb:
2005-02-22 12:43:23 UTC Bob Deuxfleurs ben ouaips, quand t'es un gros Troll, faut assumer, faut se dire aussi que les sorts de combats basé sur la const auront du mal a passer. (et transformation peut être assimilé sans problème a un sort de combat)
Maintenant le Troll qui veut se changer en ours, n'a besoin que d'un sort de très faible puissance, le mage a 2 en const lui va devoir apprendre un sort super balaise pour réussir.
2005-02-22 13:10:49 UTC Ice Pour préciser ce que vient de dire Bob...
[quote:880a99cea2="MITSW p147"]Cette différence [i:880a99cea2](celle entre la constitution du lanceur et de l'animal)[/i:880a99cea2] ne peut exceder la puissance du sort.
[/quote:880a99cea2]
Ainsi un humain de constitution 2 qui veut se changer en ours (constit 9) doit lancer un sort d'au moins puissance 7...
Bon maintenant le problème est le même pour un troll qui veut se changer en un petit animal (genre un chat...), mais là je vois un problème de taille (qui explique le pourquoi c'est plus dur pour un troll de se changer qu'un humain).
Quelques exemples...
Un humain de constitution 4 utilise changeforme pour se changer en :
- Chat (con 1). Seuil 4, treshold : (4/2) + (4-1) = 5. 5 Succès nécessaires.
- Un gros chien (con 3). Seuil 4, treshold (4/2) + (4-3). 3 succès nécessaires.
- Un cheval (con 10). Seuil 4, treshold (4/2) + (10-4) = 8 succès.
Un troll de constit 8 utilise changeforme pour se changer en :
- Chat (con 1). Seuil 8, treshold (8/2) + (8-1) = 11. 11 succès nécessaires.
- Un gros chien (con 3). Seuil 8, treshold (8/2) + (8-3) = 7 succès nécessaires.
- Un cheval (con 10 ). Seuil 8, treshold (8/2) + (10-8 ) = 6 succès nécessaires.
Il me semble que plus la constitution est élevé, plus il y a de matière à modifier/transformer/déplacer pour obtenir l'effet voulut. Ainsi c'est plus difficile pour un troll d'une taille moyenne de 2m80 (un peu gros je trouve toujours) et de 225 kg de se transformer en un animal qu'un humain de 1m70 70 kg.
On note que plus la différence des constitutions est importante, plus le nombre de succès nécessaire augmente. Un troll qui veut se changer en chat... va lui falloir beaucoup de succès pasque condenser ses 225kg t son 2m80 dans un animal de 50cm et de allez 15kg... faut en vouloir. Pour le coup ce sera plus facile pour un humain (5 succès) mais plus difficile que si il se change en un animal de même taille.
Le troll est clairement avantagé à se changer en un animal assez imposant (un ours ou un cheval par ex...). Calui demande beaucoup de succès pasque il a beaucoup de matière à transformer/déplacer, mais ca lui en demande toujours moins qu'un humain (6 succès contre 8...).
Ensuite au MJ je pense d'expliquer ce que ca donne. Je pense qu'un troll changé en chat va donner un chat assez imposant et gras, et un humain changé en tigre risque de donner un animal assez chétif d'apparence. Mais ca c'est du RP...
2005-02-22 14:16:46 UTC Harlem [quote:3c709e4b58="Ice"]
Le troll est clairement avantagé à se changer en un animal assez imposant (un ours ou un cheval par ex...). Calui demande beaucoup de succès pasque il a beaucoup de matière à transformer/déplacer, mais ca lui en demande toujours moins qu'un humain (6 succès contre 8...).
[/quote:3c709e4b58]
Moi je dirais plutôt que le Troll est très nettement désavantagé pour se transformer, mais que ca diminue très légérement lorsque la cible est imposante.
Pour reprendre ton exemple ci dessus, le Troll est très nettement à la ramasse. Faire 6 succès à un seuil de 8 n'a rien de comparable à 8 succès à un seuil de 4. En moyenne il fait 16 dés pour l'humain, tandis qu'il en faut 58 pour le troll.
2005-02-22 14:21:22 UTC Ice Oui mais un troll y a plus de matière à modifier qu'un humain. Nettement plus, c'est autrement plus délicat.
2005-02-23 09:00:46 UTC kyrpat [quote:6d0610ee38="Namergon"]Tu devrais faire des sujets separes pour des questions sur des themes differents, ce sera plus pratique pour les recherches ulterieures.[/quote:6d0610ee38]
desole :p ,
c'est vrai que c'est plus pratique.
[quote:6d0610ee38="Bob Deuxfleurs"]
on ne peut se changer qu'en animaux normaux, pas en métahumain.[/quote:6d0610ee38]
dommage.
il y a encore le sort mask mais je ne pourrais me transformer (illusion) qu'en troll et autre metavariant, vraiment dommage.
[quote:6d0610ee38="Ice"]Oui mais un troll y a plus de matière à modifier qu'un humain. Nettement plus, c'est autrement plus délicat.[/quote:6d0610ee38]
certe un troll a plus de matiere a modifier mais un humain chetif voir un gnome (ca me donne une idee) qui a moins de matiere a transformer doit en ajouter beaucoup plus. ceci est peut etre reflete par le nombre de succes mais ca reste beaucoup plus facile.
2005-02-23 09:21:19 UTC Bob Deuxfleurs et oui, c'est plus facile pour quelqu'un de chétif, c'est comme ça, faut bien qu'il y ais des avantages a pas être un gros boeuf...
sinon l'augmentation où la diminution de matière, c'est le nombre de succès, la quantité de matière initiale, c'est le seuil, tout simplement.
2005-02-23 09:24:16 UTC katans Le sorts de manipulation modifient ou créent de la matière. Donc dans mon interprétation, il est plus facile d'ajouter beaucoup que d'enlever beaucoup.
2005-02-23 09:43:29 UTC Kyriel Ellison [quote:2215b438ac="katans"]Le sorts de manipulation modifient ou créent de la matière. Donc dans mon interprétation, il est plus facile d'ajouter beaucoup que d'enlever beaucoup.[/quote:2215b438ac]
Ce n'est pas si évident : quand le sort n'est pas maintenu on revient à l'état normal sans effort et pourtant ça peut se traduire par une disparition ou une création de matière importante
2005-02-23 10:48:07 UTC kyrpat tout ce qui me gene dans le sort est qu'il soit inutilisable pour les grosses brutes meme si elles sont consentente.
autant le sort transform me pose aucun probleme mais shapechange.
mais bon, c'est la vie...
2005-02-23 10:57:17 UTC Ice [quote:9d6e7383c4="katans"]Le sorts de manipulation modifient ou créent de la matière. Donc dans mon interprétation, il est plus facile d'ajouter beaucoup que d'enlever beaucoup.[/quote:9d6e7383c4]
Exact et le cas des sorts de zone tends à confirmer cette hypothèse.
Un magicien peut étendre la zone d'effet d'un sort de zone en sacrifiant 1 dé de sorcellerie. Alors que pour réduire la zone il doit en sacrifier 2.
Plus il y a de matière plus il faut d'énergie pour le transformer. Tu peux plier une cuillère en deux avec deux doigts si tu veux. Mais plier une voiture en deux ca demande nettement plus que deux doigts.
La quantité de matière à modifier, ou plutôt qui subit et dont il faut controller la transformation est nettement moins importante pour un humain avec 3 en constit qu'avec un troll avec 8 en constit.
Plus il y a de matière et plus il y a de chose dont il faut controller la transformation et donc plus c'est difficile...
2005-02-27 12:45:42 UTC Elias Mattheus Laedon [quote:9ce142c801="Kyriel Ellison"]on revient à l'état normal sans effort et pourtant ça peut se traduire par une disparition ou une création de matière importante[/quote:9ce142c801]
bin disons que quand tu lance ton sort, tu altere la réalité , qui a toujours tendance à revenir dans sa forme originelle,
c'est[b:9ce142c801] elle [/b:9ce142c801]qui va forcer et luter pour reprendre sa [i:9ce142c801]vraie[/i:9ce142c801] nature
pas toi,
donc en effet le maggot ne fait pas d'effort ni de sort pour[i:9ce142c801] revenir [/i:9ce142c801]à son état premier
c'est comme quand tu tire sur un élastique
tu fait pas d'effort pour le remettre à sa taille normale
bin c'est pareil pour la déformation du réel par le mana
2005-02-27 13:58:59 UTC anotherJack lol ! bien vu l'élastique :D