2005-05-09 00:39:54 UTC Deadly Kafeine Bonsoir messieurs dames, c'est l'heure de la question à la con du jour ... L'alphaware (ainsi que le beta et le delta) sont décrit comme des produits de plus haute technologie que le standard, plus adaptés au corps humain etc etc. Un membre cyber non standard est plus fin, plus adapté et contient moins d'ECU. Maintenant, la grande question est: un équipement alpha placé dans un cyber-membre prend-il moins d'ECU que sa version standard. J'ai potassé le M&M et il n'en parlent pas, juste qu'un peut mettre de l'alphaware dans un membre standard ... Quel peut être le gain si l'alpha ne prend pas moins de place ?
Donc, pour l'alphaware, c'est le même ECU Cost que le standard ? c'est 80% comme pour l'essence ?
2005-05-09 01:32:32 UTC Frantz aka FENIX Si rien n'est indiqué, ca va dependre de ton MJ (autrement dit: moi ;) )
Soit la piece est en fait une option que tu ajoutes au membre cyber, dans ce cas, je considere que le taux s'applique (genre l'accroissement de force/rapidité)
Soit il s'agit d'un objet, type griffes retractibles, et la, je vois mal comment diminuer le volume occupé, avec la meilleure volonté du monde...
Bref, tu me demandes pour chaque implant et je te dirai ca :D
2005-05-09 06:35:42 UTC Terminatrice Dans le M&M il est dit que les membres cyber alphaware comprennent moins d'ECU (-10%) car ils sont plus fins et plus compacts. C'est vrai qu'on pourraiit en conclure que certains implants alpha prennent moins de place.
NB: je sens qu'on va vite se retrouver dans le forum alter :emb:
2005-05-09 08:41:02 UTC kyrpat c'est precise nul part je crois.
si on se reference aux cyberyeux, et autre qui accepte d'autre implant, je dirais qu'il n'affecte pas la place ECU mais plutot le cout en essence.
2005-05-09 10:56:16 UTC Terminatrice Oui nous sommes bien d'accord : rien ne dit dans les règles que les implants Alphaware prennent moins de place. Il est juste dit que les cybermembres alpha (et suivants) ont moins d'ECU et une dissimulation supérieure d'ECU.On peut donc en conclure qu'ils sont plus petits et que la règle des -10% s'applique aux implants internes aussi.
Attention l'Alter nous guette :emb:
2005-05-09 11:13:25 UTC okhin Juste une petite mise au points. Pour les options (dionc notament les divers accroissement des membres cyber), il faut que les option soient, au pire de même grade que le membre en question, voire supérieur...
Et sinon, non, aucune chance avec moi d'avoir des objets qui prennent moins d'ECU. Il faut la même taille de compartiment à peu prés pour les faire rentrer dasn quelque chose...
2005-05-09 11:32:56 UTC ChatNoir En gros rien n'est précisé ni dans un sens ni dans l'autre. Donc soit on fait la demande à Rob (qui doit être bien occupé avec SR4) soit tu gères au cas par cas avec ton MJ (et là tout ce qui pourrait te faire bien voir peut jouer en ta faveur ^^)
2005-05-09 13:14:59 UTC Terminatrice :cry: ouin je ne pourrais jamais me faire implanter mon lance missile great dragon
2005-05-09 13:16:42 UTC Deadly Kafeine Terminatrice ==> Si tu veux, un lance flamme dans le bras c'est sale aussi, même si la portée n'est pas la même :D.
Bon, pour conclure c'est du MJ approval, donc je vais voir avec le père Frantz (tain, faut que je m'y fasse à ce nom ...)
2005-05-09 13:45:23 UTC okhin En fait, vu la flamme que fais le GD, un lance-flammes à coté est effectivement un petit joueur...
2005-05-09 13:56:07 UTC Leoric Il n'y a effectivement aucune regle à ce sujet. Mais pour ma part, etant donné que les membres cyber sont deja pas super interressants, je concidere que l'ecu est affecté par le grade, sinon ça ne vaut plus du tout le coup d'avoir un membre cyber.
Vivement SR4 tiens... :roll:
2005-05-09 14:26:18 UTC Ice [quote:f73c55d4af="Swarm"]Bonsoir messieurs dames, c'est l'heure de la question à la con du jour ... L'alphaware (ainsi que le beta et le delta) sont décrit comme des produits de plus haute technologie que le standard, plus adaptés au corps humain etc etc. Un membre cyber non standard est plus fin, plus adapté et contient moins d'ECU. Maintenant, la grande question est: un équipement alpha placé dans un cyber-membre prend-il moins d'ECU que sa version standard. J'ai potassé le M&M et il n'en parlent pas, juste qu'un peut mettre de l'alphaware dans un membre standard ... Quel peut être le gain si l'alpha ne prend pas moins de place ?
Donc, pour l'alphaware, c'est le même ECU Cost que le standard ? c'est 80% comme pour l'essence ?[/quote:f73c55d4af]
Soyons clair sur ce dont on parle.
Le bras cyber, quel que soit son type (standard, alpha, beta ou delta) existe en deux version.
- La version standard (qui peut etre en cyber normal, alpha, beta ou delta), qui est particulièrement visible et identifiable (protubérence métalique, verrin apparent, par exemple, aucune volonté de masquer la nature cybernétique...) mais qui du coup possède une quantité non négligeable de place pour embarquer du matériel.
- La version esthétique qui privilégie l'esthétique et l'ergonomie au pratique. Là le but et de rendre quasiment invisible la prothèse cybernétique. Du coup, on peut pas se permettre de mettre les verrin hydraulique, moteur ou tout type de materiel permettant le fonctionnement convenable du bras à l'exterieur mais bel et bien à l'interieur du bras... Du coup ca prend la place du cyber que ca peut embarquer (donc moins d'ECU).
Le fait que le bras soit fait en cyber "standard", alpha, beta ou delta n'influe pas sur cette caractéristique.
Ca n'influe que sur l'invasivité du cyber sur l'essence.
En gros faut pas faire l'amalgame entre le mot "standard" qui qualifie le type de bras cyber (standard ou esthétique) et le terme "standard" employé en opposition avec Alpha, beta ou delta.
C'est deux choses bien distinctes.
2005-05-09 15:02:56 UTC ChatNoir Certes mais dans ton bras obvious grade standard et dans un obvious Delta tu n'a pas autant d'ECU. D'où la question de notre ami.
2005-05-09 16:45:28 UTC Sherman Voici ce que le bouquin p36 "la chair et le chrome" dit et je cite:
-"le cyberware de grade sup. offre moins d'ECU car ses implants, plus ergonomiques et moins encombrants, sont plus petits et dégagent dons moins d'espace disponible.Réduisez le nombre d'ECU dispo dans un membre 10% pour de l'alpha;de 20% pour le bêta et de 25% pour du delta.Arrondissez les farctions au 0.25 le plus proche".
Voilà.Ce que veut dire tout ceuxcis c'est qu'un élément alpha coute 10% de moins en ECU.Mains un membre baisse aussi son espace d'ECU de 10%.Donc quand on a un membre alpha mieux vaut avoir des implants a l'interieur en alpha aussi...Attention comme d'aucun la dit il n'est pas obligatoire d'avoir les mêmes grades dans un membre .p44:"les accéssoires d'un implant (ex.:les yeux) de grade X doivent etre tous dû même grade....les appareils installés dans un membre ou compartiment corporel en revanche ne sont pas soumis à la même exigence".
Voilà au plaisir.
Sherman.
2005-05-09 17:53:28 UTC Deadly Kafeine Ah, les joies de la VO/VF ... :p
EN VO çà donne:
[quote:a0b597953e]Higher grade cyberware offers less equipment capacity because the implants are more streamlined and ergonomic and are therefore smaller and have less space available. Reduce the number of equipment [b:a0b597953e]capacity[/b:a0b597953e] units available in a limb by 10 percent for alphaware [...][/quote:a0b597953e]
Malheureusement ils ne parlent que de [b:a0b597953e]la place dispo dans un cybermembre [/b:a0b597953e] et ne disent rien explicitement sur [b:a0b597953e]l'encombrement[/b:a0b597953e] pris par un équipement dans un cybermembre. D'où ma question et d'où la réponse globale: MJ Approval Only :D.
[quote:a0b597953e]En gros faut pas faire l'amalgame entre le mot "standard" qui qualifie le type de bras cyber (standard ou esthétique) et le terme "standard" employé en opposition avec Alpha, beta ou delta.
C'est deux choses bien distinctes.[/quote:a0b597953e]
Je suis d'accord, je fais bien la différence, tout comme ChatNoir a dit :p. Je suis pas rentré dans les détails des cybermembres pour clarifier la question :).
2005-05-09 17:58:49 UTC Daegann > En fait je crois que la reponse devrait etre simple...
Un cybermembre alpha à moin d'ECU dispo ca pas de doute.
Maintenant un equipement doit etre du meme grade que le cyber dans lequel il est.
Du coup des griffes retractile par exemple dans un bras alpha doivent aussi etre en alpha.
Ok, maintenant si on diminue la place que prend les griffes et les autres equipement ben on se retrouve au final avec exactement la meme capaciter que si on s'etait pas fait ch** a faire tout ces calcul :D
bref au final le cout en ECU ne change pas et seul la capacité des membres est modifier.
> Daegann
2005-05-09 18:08:52 UTC anotherJack on en conclut donc que s'ils se sont fait ch** à écrire cette histoire de diminution d'ECU, c'est qu'elle ne concerne que la place disponible dans les cyber-bras, pas les implants.
2005-05-09 18:12:21 UTC Deadly Kafeine Done, and done :). Voilà qui met un terme à ceci.
Bon, au moins je vais pouvoir économiser des Nuyens et pas m'embêter à mettre mon RCD intégré en alpha :D.
Merki les gens ;)
2005-05-09 18:32:21 UTC Sherman Apparement faudrait changer vos implants d'occase les gaziers...
Un cybermembre alpha peut acquerir des griffes de base...Par contre un oeil alpha doit avoir des vision thermo alpha...
Le but de diminuer l'indice d'ECU pour des implants et cybermembre est surtout fait pour éviter a des guss d'acheter un bras en alpha et baisser du coup la perte d'essence puis de la bourrer un max de truc bourrin.
Tout depend du résultat final qu'on veut obtenir:soit une faible perte d'essence avec peu d'implant pour un coup moyen ou payer le prix fort avec peu d'essence mais des implants a fond (en alpha);
Sherman
2005-05-09 21:49:42 UTC Terminatrice Allez Sherman donne moi ton avis: les implants Alpha prennent-ils ou non moins de place? Hein, dis? :biggrinlove:
(mais non, ne croyez pas que je demande son avis à Sherman car c mon mj et que je voudrai pouvoir monter mon blindage :p )
2005-05-10 07:28:39 UTC Ice Ils prennent pas moins de place, ils offrent moins de place.
Ton bras cyber est pas plus petit que la moyenne pasque c'est de l'alpha ou du delta (t'aurais l'air con). Il a juste une plus faible capacité d'embarquement.
Visiblement il nécessite un appareillage plus complexe que le cyber normal pour permettre d'être moins invasif question essence.
EDIT :
J'ajouterai autre chose, le beta et le delta ware sont fabriqué à la demande. C'est du sur mesure.
Je pense que le cyber standard et alpha qui ne sont pas de type synthétique doivent avoir une apparence assez éloigné de l'humain. Tout à fait le genre d'apparence que peuvent avoir les membres cybers des illustrations p38 et p125 de M&M. Des membres dont les proportions peuvent laisser clairement apparaitre qu'il ne s'agit pas d'un bras normal. Avec des cables et des verins qui ressortent de partout etc...
Le synthétique cache ce genre de chose en incluant les systèmes à l'interieur du bras (d'où la perte d'ECU).
Je pense que le Beta et le Delta ont aussi cette volonté de chercher une véritable ergonomie au mecanisme cybernétique. De le rendre le plus proche possible du membre original.
Sur un bras standard ou alpha, le bras sera peut être plus gros, plus long plus court que le bras d'origine et va peut être jurer avec le reste de la morphologie du porteur, de manière plus ou moins perceptible. Après tout, on a pas tous les mêmes morphologies et ces bras sont fabriqués en séries, surrement pas à toutes les tailles. Surement à des standard.
Comme les Jeans avec leur tailles L ou XL ou S... Ont a toujours le risque de tomber entre deux tailles. Le cyber est surement pareil.
Sauf que l'alpha a tendance à essayer de donner une allure plus normale au membres cyber et le beta et le delta sont fait sur mesure donc de manière a être parfaitement adapté au porteur (je donne pour exemple le bras cyber du dessin de la page 34 de M&M, pas de tuyau ou de cable qui ressortent, aucun engrenage et parfaitement adapté à la morphologie du porteur. Je pense qu'il ferait aisément illusion...).
D'où encore la perte d'ECU.
Donc non pas que le cyber de classe delta soit réellement plus petit. Il est juste plus ergonomique et plus proche d'une vraie morphologie.
2005-05-10 18:27:19 UTC Sherman Bon je vais encore me répeter pour toi Terminatrice (retire les goupillons en acier de tes oreilles...).
Oui sur tes membres si ils sont alpha tu peux mettre des implants alphas.
Tes bras si ils sont alpha ont un n° d'ECU moindre (-10%) et si tu veux de l'armure dessus faudrat mettre de l'alpha (ce qui n'est pas OBLIGATOIRE)pour en mettre beaucoup et évidenment mettre le prix!!!
Biensur je vois d'ici ta question perfide sortant tout droit de ta chaudiére au charbon qui te sert de cerveau..."Et si j'ai des bras standard et les recouvres de points d'armure en Alpha je peux donc en mettre plus???"Et bien je dirais non.... :shock: quoi diras tu???
Et oui! Pour moi les points d'armure font partie integrante d'un cybermembre comme des implants pour un oeil...Pour proteger de l'alpha faut de l'armure alpha.Comme le dit Ice un bras alpha a une forme particuliére dut a ses composantes et le fait de le recouvrir de plaques autre que de l'alpha prévu pour lui ne fear que l'alourdire et le ralentir...
C'est mon choix et pis c'est tout...C'est qui le maître de toute facon???
Sherman...
2005-05-10 18:55:40 UTC Tyrael Y a une chose que je ne comprends pas dans cette histoire d'ECU moindre dans le cas des implants en alphaware et mieux.
Si l'alphaware consomme moins d'essence c'est qu'il est moins invasif et donc plus petit. Alors il est logique qu'un implant interne soit plus petit, et s'il a de l'ECU, que cette ECU soit plus faible.
Mais dans le cas des membres cyber, la taille de l'implant ne diminue pas avec sa qualité, sinon un Troll avec un bras cyber en Delta aurait l'air ridicule avec son bras tout petit. La taille extérieure ne varie pas car elle correspond à la morphologie du porteur. Par contre si l'implant est de meilleure qualité, ses composants le sont aussi et devraient en toute logique être plus petits. Donc pour un volume (une taille) extérieur(e) identique et un volume interne occupé par les équipements plus faible, il me semblerait logique qu'un membre cyber en alpha, beta ou delta offre un ECU plus important.
Quelqu'un peut me dire ou mon raisonnement faillit ??
2005-05-10 19:07:14 UTC ChatNoir Tu peux aussi imaginer des composants tous petits dans le grade standard qui sont capables de remplir leur tache normalement et pour l'alpha :
- des composants de taille supérieure (meilleure fiabilité, composants moins 'cheaps', plus de fonctionnalités, ...)
- certains systèmes redondants (donc plus de place occupée)
- j'avais une autre idée à origine mais elle s'est fait la malle, je verrais si je retouve :emb:
Le coup de la réduction de taille, c'est surtout vrai dans des équipements de 'génération' différente qui font plus de chose pour moins cher tout en prenant moins de place. Dans le cas d'équipements de la même 'génération' c'est moins vrai.
2005-05-10 19:34:39 UTC Ice [quote:619d44f9b6="Tyrael"]Y a une chose que je ne comprends pas dans cette histoire d'ECU moindre dans le cas des implants en alphaware et mieux.
Si l'alphaware consomme moins d'essence c'est qu'il est moins invasif et donc plus petit. Alors il est logique qu'un implant interne soit plus petit, et s'il a de l'ECU, que cette ECU soit plus faible.
Quelqu'un peut me dire ou mon raisonnement faillit ??[/quote:619d44f9b6]
Ton raisonnement faillit lorsque tu dis que parce qu'il est moins invasif il prends moins de place.
Le fait qu'il soit moins invasif signifie qu'il coute moins d'essence, pas moins de place. Un bras cyber reste un bras cyber, qu'il soit en alpha ou en delta, toutefois il prends pas le même cout d'essence...
Plus le cyber est de haut grade, plus les connection avec le système nerveux est de qualité. Y a peut être besoin de moins de connection pour le faire fonctionner qu'avec un standard. C'est ça qu'onk entend par moins invasif...
Je porendrai pour preuve de ce que j'avance que pour les membres esthétiques, la dissimulation du bras augmente avec le grade (8 pour du standard, 14 pour du delta...).
Un bras standard se reconnait plus facilement qu'un bras delta...
En gros tout les mécanisme qui sur un bras sen, cyber standard sont à lo'exterieur du bras et particulièrement visible sont planqué à l'interieur avec les autres cybers. D'où le manque de place au niveau ECU...
Avec le tit truc en plus c'est que le beta et le delta sont construit sur mesure et utilisent d'autres types de technologie. ;)
2005-05-10 21:29:02 UTC Guibod (bon sang ce que c'est compliqué :emb: )
2005-05-10 22:51:16 UTC Daegann > A pas obliger d'avoir le meme grade pour le contenant et le contenu pour les cybermembres ? ^^;;
A ben desolé... Je dois etre trop SOTA alors :biggrinlove:
> Daegann
2005-05-10 23:33:52 UTC Deadly Kafeine Arg, il relance le débat le bougre ! :shock: :lol:
2005-05-11 05:22:15 UTC ChatNoir [quote="Ice"][quote:4ce12c879d="Tyrael"]Avec le tit truc en plus c'est que le beta et le delta sont construit sur mesure et utilisent d'autres types de technologie. ;)[/quote:4ce12c879d]
L'alpha est aussi sur mesure non ?
2005-05-11 06:57:44 UTC Terminatrice Certains éléments spécifiques pour les cybermembres ne prennent pas d'essence, comme le blindage ou les membres téléscopiques. Dans ce cas, existent-ils dans les différents grades (alpha, bêta...)? A mon avis, non, de même que l'équipement normal non cyber n'a pas de grade.
2005-05-11 07:53:12 UTC Eythann A ta question je dirais quand même oui, vu que la connectique ne doit pas être la même entre la technologie de base et la technologie alphaware.
2005-05-11 09:24:13 UTC Ice Non l'alpha n'est pas du sure mesure.
Seul le beta ware et le delta ware sont fait sur mesure pour le patient.
Le standard est construit à la chaîne, donc rarement étudié pour le patient. Il s'adapte, mais il sera peut être pas à la taille parfaite.
L'alpha en gros c'est du cyber standard à la taille. Tu vas avoir du L du XL du S et du M en imageant un peu le truc. Il est également un peu plus techniquement avancé que le standard. Et il faut le commander à l'avance car il n'a pas une production de masse comme le standard.
Pour te donner une image, imagine que pour du cyber standard tu vas dans un magasin ou tout les vêtements sont taille unique (à part vraiment certaines tailles particulières genre troll et nain...) et tous des mêmes motifs, avec peut être quelques choix de couleurs....
L'alpha t'es dans un supermarché. Y a plein de vêtement de différentes tailles du M, du L, du S, du XL etc... (chaques tailles existant pour humain, troll nain...), y des choix de motifs différents et des couleurs différents de tissus.
Le Beta et le delta c'est direct le tailleur. Y a pas de costume quand t'arrives, juste des matières brute, à la sortie t'as un beau costume tout neuf parfaitement adapté à ta taille.
[quote:61d6a157b5="M&M p10"]
Le cyberxare le plus répendu est le cyberware de base... Il est destiné en série à l'intention du grand publique...
L'alphaware est déjà mieux conçu... En général il faut le commander à l'avance, même si certains détaillant commencent à en avoir en stocks...
Le beta ware est fabriqué sur mesure et adapté à la physiologie du patient. Il est assemblé à la comande...[/quote:61d6a157b5]
2005-05-11 10:24:19 UTC Daegann > Je dirais que le cyber de base il est quand meme a ta taille... On a pris des dimension et on sais exactement un certains nombre de paramettre. La vision L, XL. c'est un peu simpliste. Le cyber est adapter fut pas deconner c'est pointu comme truc. L'alpha est du cyber standard de nouvelle generation on peut dire on a besoin des meme parametre, derriere il y a des chaine de montage en petite ou moyenne serie qui les produise et zou. Ils sont plus moderne donc prennent moins d'essence. Au meme titre que les tout premier membre cyber prenait peut etre 2 en essence.
Le Beta et le Delta eux sont produit a l'unité. On se contente pas des parametre certe nombreux et important qui suffise pour le standard ou l'alpha mais la on va vraiment tout examiner minutieusement, y compris l'equilibre a tel partie du cybermembre qui la ne sera pas baser sur une moyenne mais sur le futur porteur, ce genre de cose. Mais sinon l'alha oule standard y a quand meme pas qu'un modele pour tout le monde...
Et sinon je ne relancait pas le debat, je faisait juste une remarque... 8)
> Daegann
2005-05-11 12:29:14 UTC Ice Certes, mais les différents modèles doivent etre assez limités.
Prends deux humains, combien y a de chance qu'ils mesurent exactement la même taille ? Que la longueur et la largeur de leur bras soit parfaitement identique ?
Je pense que c'est pas si évident que ça...
Le cyber de base est produit en série et en masse. C'est évident que tout les bras cyber ont certainement pas exactement la même taille (déjà ca dépend du fabriquand, ses cotes personnels ou si il utilise des cotes généralisés...). Mais il doit pas non plus y avoir des centaines de bras cybers de tailles différentes.
Je dis ça au pif, mais je doute fortement que pour une telle production de masse, on s'amude à avoir des bras cyber de 1m05 1m06 1m07 de long (données au pif, je connais pas la longueur des bras...) et ce sur 40 à 50 cm....
Entre un humain de 1m60 et un humain de 1m80 y a uyne sacrée différence qui se traduit aussi sur la longueur de ses bras et là on parle pour des différences très voyantes genre 20cm... qu'en est il pour 5cm ? 2cm ?
C'est une production en masse de série donc y a de très fortes chances que ce soit standardisé. Genre t'as le bras taille nain pour une moyenne de taille de 1m20, le bras humain petit moyenne de taille 1m60, le bras humain taille grand pour 1m80 et le taille troll pour le 2m80... Y a surement d'autres repères de tailles au milieu, mais doit pas y en avoir tant que ça....
Clairement tu prend un bras cyber de base tu fais pas dans la dentelle. C'est super voyant, certainement pas adapté totalement à ta morphologie propre et spécifique et ca a probablement peu de chose à voir avec l'humain. Des tuyau ou cable qui ressortent partout, des piston des moteurs etc... Rapide, efficace peu chère à produire....
L'alpha est déjà clairement mieux. Et il offre surement plus de choix de taille. Il fait surement plus naturel.
Pour les autres c'est du sure mesure. Y a bien une raison à ce que pasque c'est du beta ou delta on fait du sure mesure adapté à la morphologie, c'est pasque ca se fait pas pour le reste.
Regarde tes jeans ou pantalon, y a pas des milliers de tailles différentes, ca se saurait, on aurait pas besoin de porter de ceinture sinon ni de faire des hourlais etc...
Je crois que pour les membres cyber faut pas se leurer c'est pareil.
J'irai mê^me jusqu'à dire que un bras cyber nonesthétique a peu de chance d'avoir une main avec 5 doigts. ca peut surement ressembler plutôt à une pinde à trois branche par exemple. et ca expliquerait pourquoi ls cybermembres sont sensé être si visible et si délicat à cacher...
Je te recite le M&M p10
"Le Betâware est fabriqué sur mesure et adapté à la physiologie du patient."
Il me semble que ca veut bien dire que le cyber de base ou alpha n'est pas forcément adapté à la physiologie du patient... Ca me semble évident et carrément logique au vu de la production de série qui est faites de ces types de prothese cybernétiques.
Si c'est pas adapté à la physiologie ca veut bien dire que tu peux te retrouver avec un bras cyber légèrement plus long que le bras normal. C'est peut être pas une grosse différence, mais assez différent pour que l'interlocuteur se sente gêné. Au lieu d'une main a 5 doigts tu peux avoir une pince à trois doigts... Ca peut obliger un perso à porter des semelles compensé pour ne pas être gêné par une jambe cyber un poil trop longue ou un poil trop courte, et le gêner grandement si il porte pas les bonnes chaussures.... Pourquoi pas une pointure de pied plus grande d'un coté que de l'autre. :D
Alors qu'avec du beta ou du delta... ben là y aura même pas ce genre de problème, tellement c'est adapté à ta morphologie.
2005-05-12 12:33:04 UTC Marcelus Wallace Moi j'imagines surtout, que le bras cyber de grade standart possede un systeme universel d'adaptation qui permet de modifier sa longueur au niveau de l'implantation et de le fixer à n'importe quel épaule.... Faut pas déconner, ça m'étonnerait qu'on implante aux gens des memebres qui vont les géner...
l'uiversalite de la prise "épaule" force un cout d'essence élévé pour des bras standarts alors que pour un bras en delta, on a pris ton "épaule" et c'est moins invasif d'ou le cout réduit en essence.
EDIT: Et puis non, je ne pense pas que le fait de mettre des implants alphawares ds des membres cyber prenne moins de place. Il n'ya pas de tables pour ça, et ça n'a pas de sens... Le cout est nul en essence lorqu'on met un implant ds le cyber membre. Pas d'option alpha ou + possible...