2003-01-10 09:21:00 UTC Ice Voilà j'aimerais avoir quelques précisions sur le fonctionnement du datajack.
Sauf erreur, il sert d'interface entre un signal électrique et un signal synaptique.
Il permet de se connecter à un la matrice via un Deck et de controller les actions de son personna.
Il peut également être utilisé pour se connecter à un système de contrôle de véhicule sans avoir pour autant d'interface de contrôle. On bénéficie alors de certaines spécificité du mode de conduite interfacé.
Le Datajack est donc une interface de 'traduction' des pensées de l'utilisateur. Ces pensées étant ensuite traduite par des actions de l'appareil connecté.
Peut on envisager de ce fait d'autre utilisation du Datajack ?
Par exemple, une connection direct sur un casque de combat, qui permettrait d'utiliser 'en pensées' les modes de grossissement ou de vision nocturne et thermographique.
"Hop j'enclenche la vision thermo de mon casque et demande un grossissement x4..."
Voyez ce que je v'dire ?
2003-01-10 09:27:00 UTC ChatNoir Ca me semble parfaitement possible vu qu'ils semblent mettre des entrée datajack un peu de partout.
A quand un datajack sur le paquet de céréales ? (ben oui pour savoir s'il est plein, tout ça [img:a80e98767e]images/smiles/icon_smile.gif[/img:a80e98767e] )
2003-01-10 09:35:00 UTC Henker La réponse semble etre oui.
En réalité tu peux meme utiliser ton datajack pour t'assiter dans la conduite du'n véhicule si celui ci est equipé du bon matériel, et meme si tun'est pas interfacer...
On peut donc supposé sans exagérer que ti ton équipement dispose d'un systeme permettant d'etre connecter a un ordinateur alors tu dois pouvor t'en servir via ton datajack, du moins pour des systemes simples.
2003-01-10 10:26:00 UTC Ice Alors selon vous qu'elle type d'action peut on faire de cette manière.
- Activer/Desactiver u mode de vision (nocturne, thermo).
- Utilier une fonction de grossissement.
- Lancer la lecture du minidisc intégré à votre casque préféré.
- Activer/Désactiver un affichage intégré à une visière (plan du site par ex...).
Vous en pensez quoi ?
Et puis action simple ou automatique ?
2003-01-10 10:28:00 UTC Leoric Je dirais oui sans hesiter:
Le datajack, c'est l'interface homme/machine par excelence.
Le jack, c'est un peu comme la prise pour ecouteur sur un poste ou une chaione hifi: c'est super courant et presque tout le monde s'en sert + ou - (sauf qu'il faut quand meme se faire ouvrir la tete pour en poser un mais bon...)
2003-01-10 10:30:00 UTC Ice On a rien sans rien...
2003-01-10 10:31:00 UTC Henker bah les petits gosses corpos doivent se le faire offrir par leur parents pour leur entrer au lycée.... [img:f682a4a90f]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:f682a4a90f]
2003-01-10 10:51:00 UTC Namergon Je crois qu'il y a une legere confusion: le datajack ne traduit rien, i ln'a pas d'intelligence propre. C'est un "tuyau". Il PERMET la communication homme machine, mais c'est tout. C'est en general l'equipement exterieur qui est equipe de l'intelligence adequate. Les cyber ont la IND (Interface Neurale Directe).
2003-01-10 10:56:00 UTC Henker Pour toutes les actions que tu decris Ice je mettrais ca en action automaique.
2003-01-10 12:05:00 UTC Ice Oui le datajack n'est qu'un 'tuyau', mais il transforme néanmoins une information d'origine synaptique (donc chimique, qui ensuite crée, sauf erreur un courant qui circule à travers les nerfs), en information électrique pouvant être lue sur un appareil electronique comme un deck.
Il ne comprend pas, il transmet l'information qui est analysé plus tard (corrigez moi si je me trompe...).
La question étant puis-je commander les fonctions d'un casque via un datajack sur simple pensée...
2003-01-10 12:09:00 UTC Leoric <blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>Posté à l'origine par Namergon:
<strong>Je crois qu'il y a une legere confusion: le datajack ne traduit rien, i ln'a pas d'intelligence propre. C'est un "tuyau". Il PERMET la communication homme machine, mais c'est tout. C'est en general l'equipement exterieur qui est equipe de l'intelligence adequate.</strong><hr></blockquote>
C'est exactement ça, on peux conciderer que la très grande majorité du materiel technologique à SR est "datajack ready": Meme s'il ne dispose pas de port jack par defaut, il est capable de creer des signaux interpretables par le cerveau humain.
2003-01-10 12:37:00 UTC Ice Et il doit également interpréter les signaux en provenance du cerveau.
C'est quand même chelou comme principe vous trouvez pas ?
Vous croyez qu'un gars s'est tapé la création d'un 'tableau' de trad des signaux du cerveau ?
"Il pense jour ! Ca fait bip... Il pense nuit ! Ca fait biip... Et si il pense feu qu'est ce que ça fait ?"
Oui je sais c'es une question débile, mais j'aimerais bien savoir...
2003-01-10 12:49:00 UTC Henker bien si tu prends un traducteur cyber, pour 0.1 en essence tu as un materiel capable de comprendre toutes tes pensee et de les formulée dans une autre langue.
Donc le coter "tableau des reactions du cerveau", c'est encore plus terrible qu'une interface comme l'est le datajack... [img:078f07f9cc]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:078f07f9cc]
Et quand on commence a se plongé dans le SIMSENS... alors la c'est le pied...
bref, les connaissances medicales a SR sont bien plus avancées que les connaissnce modernes, en opposition a d'autre aspect du jeu qui semblent pas tres novateurs..... (qui a dis armes, et hardware? [img:078f07f9cc]images/smiles/icon_wink.gif[/img:078f07f9cc] )
2003-01-10 14:05:00 UTC Leoric En fait l'idée doit etre un peu la meme que pour le rigger:
La machine va declencher via le datajack une stimulation d'une partie du cerveau qui sera interpreté par celui çi comme une fonction de l'objet interfacé.
En retour, la machine va interpreter une commande suivant l'intensité de la reponse nerveuse.
Ca necessite un temps d'apprentissage de l'homme, et un etalonnage du materiel sans doute, c'est clair, mais bon, pour l'exemple:
Tu est interfacé à la telecommande de ta trideo, tu souhaites changer de chaine. Tu penses à "changer de chaine", et la stimulation d'une certaine zone du cerveau sera transmise par le datajack à la telecommande, elle interprete ce type de simulation par "changer de chaine".
Dans le sens inverse: Ton telephone interfacé sonne, il envoi un signal supposé stimuler par exemple la zone cerebrale liée à l'interpretation du son, et toi tu à l'impression d'entendre une sonnerie de telephone (ou en tout cas tu ressens une sensation que par habitude, tu sais etre la sonnerie de ton telephone).
Pour decrocher, tu va penser "decrocher" et ça va stimuler une partie de ton cerveau et renvoyer un signal etc...
En tout cas c'est comme ça que je l'imagine.
Après, avec un affichage retinien ça va tout de suite plus vite, c'est "transparent" pour l'utilisateur.
2003-01-10 15:17:00 UTC murdoch adaptation= cout en essence.
mais ça on en a dejà discute.
pour ce qui est de l'evolution technique, c'est assez logique si on se base sur les breakpoints actuels et les avancees :
la bio et l'info, ça explose gravement, la genetique et la biochimie, pareil, la chimie pas mal...
mais les innovations physiques, nakash; y a rien de plus que de tres theorique (genre la teleportation quantique... super.)
dommage d'ailleurs.
mais bon, c'est en observant bcp le monde que shadowrun a ete cree, alors.
2003-01-10 15:32:00 UTC Somebody Petite question : Quelle utilisation peut-on faire de plusieurs datajacks à la fois?...
Paske dasn le shadowrun 3, le decker de combat dispose de deux deux datajacks, mais j'ai pas trop compris à quoi ca lui servait (pas plus qu'à certain personnages de bouquin qui en ont encore plus)... [img:96ddcd8234]images/smiles/icon_confused.gif[/img:96ddcd8234]
2003-01-10 15:39:00 UTC Henker Je pense que le but n'est pas de pouvoir utiliser les differents datajack "a la fois" mais de pouvoir charger chacun avec different materiel et de ne pas avoir a perdre de temps pour "deplugger-plugger" lorsqu'on souhaite passer d'une utilisation a une autre.
Un exemple simple:
1 datajack pour etre utiliser pour porter un knowsoft(ou une autre appareil simple, genre un ordinateur bracelet), un autre pour etre plugger a une skillsoft jukebox, encore un autre sur lequel il branche son interface d'arme car il n'a pas de connecteur palmaire et un quatrieme laisser libre.
Le perso peut acceder en une action simple soit a une connaissance, soit a plusieur competence pour son skillwire via la jukebox, soit utiliser son arme interfacer, soit disposer de son datajack libre pour se logger, par exemple a sa console de vehicule si c'est un rigger....
Bien sur dans cet exemple 4 datajack c'est enorme, mais bon deux datajack trouvent tres vite une utilite pour tout perso qui la joue un peu technie
2003-01-10 16:47:00 UTC ChatNoir Nan, pour le decker de combat (pour rester dans l'exemple) il peut avoir branché :
- une puce dans un datajack
- son interface d'arme
- un de libre pour le deck (quand même)
- etc
[EDIT] ben j'ai posté en même temps que Henker ... heureusement, on dit pareil [img:ebfeec77d6]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:ebfeec77d6]
[ 10 Janvier 2003: Edité par : ChatNoir ]</p>
2003-01-10 17:06:00 UTC Leoric Excuse rejettée ChatNoir:
Ton post a été enregistré 8 minutes plus tard.
Tu connais la sentance...
[b:95f6f8d90b]PFUM PFUM PFUM[/b:95f6f8d90b]
[img:95f6f8d90b]images/smiles/icon_cool.gif[/img:95f6f8d90b]
2003-01-11 15:16:00 UTC Ice Je me suis plongé dans mon livre hier et voilà le résultat de ma lecture.
Jusqu'à présent, seul ont été définnit (et envisagé par les concepteur du jeu) l'utilisation avec un deck, un véhicule interfacé, une mémoire encéphale.
La description qu'ils font du datajack (mais il faut que je regarde ce qu'ils disent dessus dans un sup 2è ed...) indique qu'il est installé de tel sorte qu'il stimule une partie du cerveau en particulier. Il ne stimule pas tout le cerveau, mais une et une seule partie...
Donc un Decker ne pourra utiliser qu'un Deck et pas s'interfacer à son véhicule (le postulat étant que ce ne sont pas les mêmes zones du cerveau qui fonctionnent...).
Voilà pourquoi certains archétypes ont plusieurs Datajack. Pour un Deck et/ou pour un véhicule et.ou pour un accès à une mémoire encéphalienne...
Il apparait donc qu'il faut greffer un jack pour chaque type de matériel qu'on va utiliser.
D'autre part rien n'indique que l'on puisse interfacer son arme via un datajack. Je suppose que ça n'a pas été envisagé par les concepteurs.
Il me semble raisonnable de penser que c'est faisable, si l'on dispose d'un afficheur rétinien et d'un cable assez long. Néanmoins je pense que pour celà il faut greffer un datajack spécifique à cette utilisation (comprenez connecté aux zones concerné pour ce genre d'utilisation).
On peut donc supposer qu'on peut se connecter à tout type de matériel, il suffit de greffer un datajack en conséquent (nécéssité de bien choisir ce qu'on veut se faire greffer...).
Je suis peut être pas très clair, mais qu'en pensez vous ?
2003-01-11 15:57:00 UTC John Archer Ice, faut lire un peu les posts précédents. [img:3b74dccf10]images/smiles/icon_smile.gif[/img:3b74dccf10]
L'utilisation d'une interface d'armes via un datajack c'est possible. Tu peux vérifier dans les bouquins de règles, notamment dans le Man&Machine.
Ensuite, l'histoire de 1 datajack pour 1 utilisation, je suis pas sûr du tout. Je sais que le datajack qui sert de connexion à l'ICV doit être neuralement relié à une partie différente du cerveau que le datajack standard. Mais je pense que c'est une utilisation particulière du jack. En plus, un datajack standard (lire: comme celui d'un decker) est largement suffisant pour utiliser le virtual dashboard en rigging. Donc pour moi, si tu veux te connecter à ton frigo pour échanger des données et affiner deux trois réglages, tu n'as pas besoin de t'implanter un jack différent de celui que tu utilises pour te brancher à ton deck.
2003-01-11 15:58:00 UTC Le Collectionneur Mhhhhhhhh
J'ai relu la définition du datajack de SR3, et effectivement ce n'est pas clair.
J'ai tendance a penser que si il fallait un datajack pour se connecter a chacun des differends matériel, les concepteurs du jeux l'auraient exprimés plus clairement, avec une petite table pour savoir quel type de datajack peut servir à quelle fonction.
Mais cela dit, l'idée en soit est po bête du tout, le problème étant qu'on sait po vraiment de facon claire net et précise comment ce truc fonctionne, qu'est ce qu'il titille exactement comme neurone.....
D'autre part, le datajack peut servir a se connecter sur une interface d'arme, si et seulement si la persone dispose du materiel adequat dans son crane pour comprendre les données fournis par l'interface, et si le datajack et le materiel en question sont reliés...
( Voir "man and machine")
2003-01-11 16:02:00 UTC Ice OK, c'est juste ce que j'avais compris des maigres informations à ma disposition (note : je n'ai pas M&M...).
Mais c'est vrai que ça me parrait louche dans l'optique déffinnit par le livre de base...
2003-01-11 16:11:00 UTC John Archer Pour se cultiver (un peu seulement) à propos des datajacks, allez voir le chapitre Interconnectivity de M&M (désolé Ice [img:fc841100ec]images/smiles/icon_smile.gif[/img:fc841100ec] va falloir que tu l'achètes un de ces jours, me semblait que t'avais un bon samurai bien brutal pourtant ... [img:fc841100ec]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:fc841100ec] ).
En résumé, un datajack c'est un échangeurr de données avec 5 ports: 1 externe, 1 relié au cerveau, 3 libres que l'on peut connecter au matos cyber que l'on souhaite. Ensuite tu peux t'amuser à envoyer d'une unité cyber à l'autre comme tu veux.
2003-01-11 16:14:00 UTC Ice Peut tu préciser ta pensée concernant les trois ports libre ?
2003-01-11 17:57:00 UTC NMAth Je vais pas préciser sa pensée, je vais préciser ce qui est le text du bouquin: les équipements cybernétiques sont de base reliés aux ssystèmes nerveux. Le datajack est connecté au système nerveux et à sa prise externe.
Par contre pour que disons, tu sauvegardes dans ta mémoire cybernétiques la consommation tel qu'affiché par ton interface d'arme, et ensuite faxé le tout au service de l'intendance via ton téléphone cybernétique, il faut que les implants (interface, mémoire et téléphone) soient interconnecté entre eux.
Un datajack fourni trois ports d'interconnexion de ce type, et tu peux prendre un routeur (ou un autre datajack) pour plus d'interconnexion. Ca marche indirectement, si l'interface est relié au routeur qui est relié au datajack qui est relié à la mémoire c'est bon.
Et bien sûr pour l'exemple si dessus, il te reste la possibilité de l'interconnexion "cérébrale" pas du tout aumatisé, ou tu fais travailé tes ménages pour lire le nombre de balles dans ton afficheur rétinien, le mémorisé dans ta mémoire cybernétique, puis écrire le fax. Par contre si tu veux rebalancer par fax une image thermographique, ca va être un peu plus dur de la refaire "de tête"
Concernant la position du datajack, divergeant entre deckers et riggers (les uns utilisant les fonctions supérieur du cortex ; les autres les reflexes), il est dit que c'est "générallement." Je dirais que lorsque le signal du datajack doit traverser une grande partie du réseau neural, il crée un "bruit de fond" dans le cerveau aux conséquences négligeables en terme de jeu. Donc mieux vaut l'implanter au plus près des fonctions qu'on sollicite le plus souvent.
2003-01-11 19:24:00 UTC John Archer Monsieur NMath a bien expliqué, moi j'avais la flemme. [img:f589c0620c]images/smiles/icon_smile.gif[/img:f589c0620c]
2003-01-13 08:58:00 UTC Henker Les rigger et les decker utilisent pas le "meme" datajack, c'est vrai.
En fait les diverses explications "biologique" ou "scientifique" données dans SR viennent du fait surtout, que les rigger se plug a leur interface de controle.
Donc meme si celle ci est equiper d'un "jack" (une prise en gros), il ne sagit pas d'un 'data'-jack a proprement parler.
Ou du moins les concepteurs voulaient que ce soit deux cout separer.
Sinon il n'y apas que le datajack, il y a le chipjack.
Normalement ma plupart des reflexologiciels ne sont pas accesibles directement par datajack mais par chipjack.
En gros le datajack c'est une interface homme machine et le chipjack une interface homme info.
Cependant des machines et équipeent permettent d'acceder des info via un datajack.
Le meilleur exemple est le skillsoft jukebox qui permet d'acceder des reflexologiciels via un datajack.
2003-01-13 09:17:00 UTC ChatNoir Il me sembla avoir lu dans le CC (ou dans SR3, je ne suis pas sûr) qu'on pouvait mettre des puces sur un datajack, nan ? Il ne me semble pas qu'il n'y a QUE le jukebox qui le permette. Faudra y jeter un oeil tout de même pour confirmer/infirmer.
2003-01-13 09:31:00 UTC Henker Certaines des puces peuvent etre acceder par datajack, mais pas les active skill soft.
Je crois que ll'on peut acceder par datajack les language soit les knowledge soft ... l'un ou l'autre, je me souvient plus exactement.
2003-01-13 10:22:00 UTC Leoric Non, en fait tu peux mettre une puce dans un datajack, quelle qu'elle soit. Par contre, une puce de type skillsoft ne pourra etre exploitée que si il y a du skillwire derriere pour l'interpreter.
L'avantage du Chipjack, c'est que c'est du matos dédié, et donc optimisé [img:184adfe622]images/smiles/icon_wink.gif[/img:184adfe622]
2003-01-13 10:26:00 UTC Henker hum, j'ai du me tromper alors, j'etais convaincu que data et chip jack apportaient pas mal de differences justement pour les divers skill soft.
enfin c'est pas bien grave, c'etait un peu hors topic de toute facon.
Merci leoric pour la correciton.
2003-01-13 10:40:00 UTC Leoric You're welcome, bien que je me trompe peut etre hein [img:365058b3da]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:365058b3da]
Sinon, ça n'est pas si hors sujet que ça... Le datajack et le chipjack sont des implants passifs, mais d'une importance majeure pour ceux qui veulent s'ouvrir à la "conscience cyber". Y a qu'à regarder le nombre ahurissant de combos faisables avec ces petits bijoux... si on ajoute un router en plus, ça commence à faire mal!
2003-01-13 23:15:00 UTC Henker Je suis completement du meme avis.
datajack, chipjack, les router , forcement un petit skillwire histoire de... [img:fb99af5434]images/smiles/icon_wink.gif[/img:fb99af5434] et tout les autre implant immaginable en combo...
La on arrive directement dans le "vrai cyber"-ambiance.
Le canon companion est un bon supplement, mais franchement la parti soft est surement bien plus interessante que tout le reste.
Si on utilise le M&M avec on peut faire de mechant combo.
Le face avec transducer router sur radio elle meme router a la memoire cyber elle meme router au datajack et a l'afficheur retinien... et la "rien" qu'avec ca le perso est vite "agassant".
il peut passer des appel radio par pensé sans vocaliser d'aucune maniere, donc communiquer en temps reel avec n'importe qui de son equipe.
sa radio peut etre utilise rpourlui "envoyer" des programe skillsoft qu'il stoque dans sa memoire cyber, ou des donnée qu'il peut afficher en temps reel si necessaire sur son afficheur retinien.
de plus la radio router sur le datajack lui permet de se plugger a la matrice et de servir d'antenne au decker pour hacker un lieu a distance en passant via radio. bien sur la bande passante est nulle, mais bon quand on peut pas passer un deck on se debrouille comme on peut... [img:fb99af5434]images/smiles/icon_smile.gif[/img:fb99af5434]
Franchement c'est classe!
tien et tant qu'a fair eil faut aussi lui coller un GPS.
Ainsi quand il es fait prisonnier non seulement il peut communiquer "mentalement" par radio avec ses potes mais en plus il peut leur envoyer sa position au qu'il soit!
LOL
Enfin ca c'est surtout un cauchemard en PNJ!
[img:fb99af5434]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:fb99af5434]
2003-01-13 12:05:00 UTC ChatNoir C'est vrai que c'est super sympa, mais ça coûte cher, très cher pour avoir des trucs sympas.
D'un autre côté, en investissant dans un bon hard à la création on peut faire des upgrades sympa petit à petit. Surtout si tu prends un contact vendeur de puces [img:77d2882524]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:77d2882524]