Problemes sur les armures ...

2001-08-25 19:36:00 UTC dragoon
Comment appliquez vous les regles de layering ? en effet un PJ bien booste en rapidite peu facilement arriver a 12 en rap pour qqc comme 12/10 en armure (armure morpho ,orthoskin etc ,voir bouclier ballistique dikote)... Jouer sur l'effet bibendum et malus sociaux voir attirance des flics + regles de degradations d'armure suffit ? De plus comment appliquez vous les degats a la tete sur un porteur de casque ? en ne prennant que la valeur de protection du casque ou celle du totale d'armure comme il est indique dans les regles ?
2001-08-25 19:53:00 UTC Koil
Attention Dragoon, un PJ ne peut avoir sa rapidité boostée que jusqu'à 1.5 X le maximum racial. C'est à dire 9 pour les humains, nains et orcs ; 11 pour les elfes et 7 pour les trolls (confère compagnion) J'ai un elfe qui a dix en rapidité et qui, par un soigneux cumul d'armure + orthoskin et autres trucs grobill (attaché-case blindé +1/+1) se promène discrétos dans la rue avec du 9/7 de protection. Et sans magie. C'est vraiment le cas limite. Pour les dégâts à la tête, c'est la protection du casque seul qui compte (mais malus de +4 au seuil pour le toucher expressement à cette zone, ça compense), plus éventuelles orthoskin ou body plating sur titaskull (mais alors là, bonjour la tronche).
2001-08-25 20:29:00 UTC dragoon
heu je parlais de boost cyber et bioware faisons bien ,une draw 6 rap +2 bonus racial +1 attribu exceptionnel +1 syprathyroide gland +4 muscle augmentation =14 rapidite a la creation ... pour la tete ce qui me chiffone c'est que dans le cas de soldats en armure lourde , un tir des pj a la tete +2 SR avec SLink2 touche le gas qui n'aurait alors que 2 de protec je crois...
2001-08-25 22:15:00 UTC Koil
Il a la tête dure, lui. ON NE PEUT PAS DEPASSER 1.5 X LE MAX RACIAL. Cas de la draw : (8+1)*1.5 = 13.5 ---> 13 (toujours à l'inférieur) En plus, ta draw, elle souffre avec son 5.8 en body index (elles ont pas un malus en constitution ?). Pour la casque, je considère qu'il ne peut pas avoir un blindage aussi épais que le plastron, pour une simple question de fonctionnalité (tourner la tête sans se broyer les cervicales sous la masse... même si en 2060 on a fait des progrès en la matière). Il reste néanmoins l'esquive.
2001-08-25 22:22:00 UTC Koil
Et maintenant c'est moi qui m'embourbe. Je recalcule le body index : glande supramachin: 1.4 renfort musculaire : 0.8 * 4 (*0.75 si on cultive, *0.5 si on augmente uniquement la rapidité et pas la force) Un total de 4.6 dans le pire des cas.
2001-08-25 22:39:00 UTC Loki
Euh, Koil, je peux me planter, mais ne pas dépasser 1,5*le maximum racial, c'est uniquement pour l'augmentation des attributs grâce au karma... Pour le cyberware, pas de maximum... Loki, mais comme je dis souvent, 'mais je peux me planter'
2001-08-26 09:48:00 UTC Hemdi
A dire vrai, là je suis de l'avis de Loki... Ceci dit, avec autant de boosts, il n'est pas dit que le reste du corps suive. Bel exemple de gros bill, ceci dit ! Augmenter sa rapidité comme un porc dans le seul but de pouvoir charrier beaucoup d'armure, je n'y avais jamais pensé malgrè toutes mes réflexions sur ce type de sujet... [img:195bf1dcaa]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:195bf1dcaa]
2001-08-26 22:49:00 UTC John Archer
Et ça pèse combien ton total d'armure?
2001-08-26 13:33:00 UTC dragoon
quand l'accesoire devient principal... Le poid de plusieurs couches d'armures ,environ 6kg pas grand chose pr unsteetsam plus fort qu'un Troll... 1,5x le max racial c'est pr le aug de comp avec le karma dixit regles ,regles "optionnelles" pour nos amis gros bills qui aimes plus jouer a mechwarrior ou marvel superhero. Toutes ces modif ne sont pas enormes pour un corps ,et peuvent tres bien s'integrer dans un Background de streetsam,cependant ,c'etait un cas extreme pour montere les problemes poses par le layering ... Alors personne n'a jamais eu ce probleme ou je me trompe ????
2001-08-26 15:22:00 UTC Angelus
Le Maximum Racial d'une race est compté sans ajout cyberware, bioware, drogues ou autres. Ainsi, un homme ne pourra jamais dépasser 9 en force, à moins de se booster par cyberware ou autres, justement. Je tiens à rappeler que l'augmentation des attributs au-delà du maximum de base (6, le plus souvent), doit apparaître comme exceptionnel, vu que Mike Tison (je sais plus comment ça s'écrit), il ne doit pas avoir plus de 7 en force. Cela doit se justifier par un entraînement [b:5be14f736f]intensif[/b:5be14f736f].
2001-08-26 15:26:00 UTC Angelus
<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Posté à l'origine par dragoon: pour la tete ce qui me chiffone c'est que dans le cas de soldats en armure lourde , un tir des pj a la tete +2 SR avec SLink2 touche le gas qui n'aurait alors que 2 de protec je crois...<HR></BLOCKQUOTE> Je rappelle à dragoon que rare sur les armes vendues de base avec l'interface cablée de niv.2 en mode interne, dixit Cannon Companion. Pour les autres, il faut le faire monter, ce qui coûte de l'argent et du temps, plus des indices de disponibilité. Et puis il faut être réaliste. Je me vois mal survivre à une balle en pleine tête, même avec quelques centimètre de kevlar dessus (voir discussion sur les morts Casques Bleus, abattus d'une balle à travers leurs casques lourds).
2001-08-26 17:53:00 UTC dragoon
pas si rare que ca ... arespredator 3 5/24heures 650Y ,et puis adapter sur une arme ca n'est pas si difficile en tout cas moins que pour bon nombre d'equipement. Pour les casques ca mechiffone tjs de comparer avecce qu'on fait actuelement ,les casques ballistiques actuels sont lourds (voir tres) et sont perces par une balle perdue de fusil d'assault a plusieurs centaines de metres...pourquoi on appele ca casque ballistique je ne saurais le dire (peut etre car en labo une balle molle peut etre deviee dans certaines conditions bien particulieres ?) Mais a Shadowrun le casque est fixe sur une armure quasi mechwarrior (rien ne dis qu'il est mobile ,la vision peut etre uniquement par cameras apres tout...) . Alors si le plaston n'est meme pas entamme par des balles de mitrailleuse lourde (10G contre du 11 hardened ) pourquoi le casque serait il tellement fragile qu'il pourrait etre perce par un pistolets leger tirant meme en balles flechettes ?(5(m)f contre 2x2=4 hardened)
2001-08-26 20:07:00 UTC John Archer
<BLOCKQUOTE>quote:<HR> Le Maximum Racial d'une race est compté sans ajout cyberware, bioware, drogues ou autres. <HR></BLOCKQUOTE> Faux, une augmentation par bioware est considérée comme naturelle. ex: un humain de 4 en rapidité avec 2 niveaux de muscle toner passe à 6. Pour augmenter sa rapidité il devra non pas dépenser 10 points de karma (5x2) mais 14 (7x2) et non pas 21 car son maximum racial est augmenté de 2 ie: max rap = 8. Ensuite il peut excéder son max jusqu'à 12 en rapidité.
2001-08-26 21:44:00 UTC Angelus
Autant pour moi, pour le bioware. Je viens à peine de lire le Man & Machine, alors je ne suis pas au point sur tout. Enfin, pas encore... [img:dc7020e41c]images/smiles/icon_wink.gif[/img:dc7020e41c] Pour ce qui est du casque, il n'est indiqué nulle part que tu vois par une caméra. Il a donc une visière. Qui peut être explosée. Et déjà, vu que tu vises la tête, y'a des chances pour tu vises plus la visière que le casque lui-même...
2001-08-26 22:24:00 UTC Daegann
> Le fait de superposer les armures a un niveau tel que décrit ici et de s'augmenter la rapidité, je trouve ça vraiment bill. Je suis peut être mal placé pour critiquer vu les caractéristiques de Cyann. Enfin je veut dire moi aussi il y a une époque c'était faire toute les combine pour être le plus balaize possible et les autres joueur faisait pareil mais en y réfléchissant, ça avance a quoi ? Ton perso est pas réaliste, tu ne fait qu'exploiter une faille des règles. Les règles de SR comme la plupart des règles sont bien tant qu'on essaye pas d'en abuser et le problèmme vient de là. Là tu as deux choix : soit sa te gène pas de jouer avec des perso aussi bill soit ça te gène et dans ce cas tu as plusieur possibilité : tu peux essayer de parler avec tes joueurs pour dire ce que tu en pense (j'ai essayer avec les mien mais a pas marcher) et si ils continuent leur grobillisme tu peut tj te "moquer" de leur caractéristique (genre une fille qui a 9 en force tu fait plein de remarque sur sa musculature, tu l'appel musclor ou hulk) et tu attire bien le truck sur le fait que c bill et pas réaliste. A force ils vont réfléchir et ça va les géners. Dans un sens c vache mais après tout il y a rien de vraiment méchant la dedans. > Daëgann
2001-08-27 07:20:00 UTC PeaceMaker
pour les casques La S.N.P.E. (société Nationale des poudres et explosifs) à faiyt une étude pour l'armée: L'étude à révélée que si l'on fabriquait un casque qui arreterai une balle de Famas venant à la perpendicaulire dans une fourchette de 30° c'est la tete qui partirai avec le casque! donc cela résout bien le pB des casques sauf peut etre pour les armures lourdes si l'on considère celles ci comme un "exosquelette" dans ce cas le casque est attaché au pastron comme une tourelle à un char... Sinon il n'y a pas de visière ouverte sur une armure lourde avec casque puisque les option vendu son la caméra termo la camera ultra son le comlink la camera lowlight mais pas la camera standar c'est que l'équipement de base comprend celle ci! Pour le poid je rigole de la réponse de dragoon!!! 6Kg pour une armure lourde + aller il va mettre une fitting + un gilet par balle!!! Alors un gilet par balle SR3: 5Kg au moins LA fitting: 2.5 Kg L'armure lourde 12+Contituion!!!!! alors si tu arrive en dessous de 20K tu est balaise!!! alors en fait tu as 12 en rapidité!!! 10 en consticution (cela te fait 30Kg d'armure mais tu n'as pas d'arme!!! alors avec un équipement léger cela fait 40kG au minimun) OIr pour porter 40Kg sans gène il faut 40/5=8 en force minimun sinon on prend une light par minute!!!! Hum!!! Pour un Humain cela commence à faire beaucoup alors on y arrive con 10 rap 12 fo 8 armure lourde + .. 12/8 et apres tu parles d'interaction avec les PNJs? il n'y a que deux cas ceux qui sont civils: qui courentpour s'éloigner de toi!!! et ceux qui sont les forces de l'ordres qui courent pour t'intercepter!!! Enfin c'est ce que j'en pense... Bien à vous PM [img:7c3ea16706]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:7c3ea16706]
2001-08-27 07:22:00 UTC -BS-
Bah une armure c bien contre les balles, mais contre l'électricité ... ou bien encore si ton gars doit se taper une nage la interet d'etre etanche ton armure sinon tu plonge avec au fond... et puis comme on la deja dit dans un autre topic, bien jolie de porter 36 couches d'armures mais essaye de tenir sous seulement 25°C avec une couche de vetement, un parballe un casque lourd, bah si tu as pas un minimum d'entrement militaire tu vas cuire dans ton jus et te chopper pleins de ch'tit malus en perception, ta rection va en souffrire aussi...etc
2001-08-27 08:25:00 UTC Bob Deuxfleurs
Mais a quelles occasions un shadowrunner peut-il avoir l'opportunité de porter une armure militaire lourde ? en tout cas, pas en pleine rue... pas non plus pour des missions discrètes. Et s'il le font, ben je dirais tant pis pour eux. Et pour la superposition d'armure "conventionelle", ça s'applique pas à la tête. et tout ganger/corpo/flic/runner qui voit qu'il se met pas a couvert et qu'il encaisse tout ce qu'on lui tire dans le buffet va forcément viser la tête. Donc l'armure lourde en fait c'est pas un problème, et les super gros bill il suffit d'un mage avec un simple éclair mana pour ignorer complètement l'armure...
2001-08-27 09:48:00 UTC John Archer
Ah je me répèterais encore mais: Avec 12/10 d'armure en trois couches je plains tes joueurs. Ils sont en nage dans ton truc. Dès qu'il pleut, ouh que c lourd l'armure sans parler de la chaleur à shadowrun. Tu leurs fous un bon malus du à ça et crois moi ça va les calmer. (et une armure lourde ne se combine avec rien sauf le bouclier et casque!!)
2001-08-27 22:07:00 UTC Bob Deuxfleurs
Et contre une armure lourde, sensément en face c'est des corpos et ils ont accès à de l'anti-véhicule [img:9f6d873d20]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:9f6d873d20] où le lance-flamme... c'est bien ça le lance-flamme. tavernier, je veut un runner bien cuit... oui, à l'étouffé, c'est ça. [img:9f6d873d20]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:9f6d873d20]
2001-08-27 18:30:00 UTC Koil
Et les grenades magnétiques qui se plantent dans le dos, vous y avez pensé ? Je ris à l'idée de voir le bidendum qui se contorsionne pathétiquement sur le sol, implorant le ciel de se déboiter l'épaule à temps pour saisir l'objet qui compte à l'envers... [img:2d79e73fd9]images/smiles/icon_razz.gif[/img:2d79e73fd9]
2001-08-27 22:01:00 UTC dragoon
Mais qu'y sont betes ceux la ... le layering est interdit dans les regles avec une armure lourde est c'est bien normal robocop ne gagnerait pas grand chose a mettre un gilet par balle non ? Pour PM l'exemple donne je compte 14 en rapidite puis je regarde mon livre de regles et ca donne veste pare-balles 5/3 2kg **+5/+3** manteau renforce 4/2 1kg **+2/+1** manteau long de surete 4/2 2kg **+2/+1** +armure morpho full 4/1 1,25kg **+2/+0** +orthoskin L3 1/2 0kg? **+1/+2** +casque +0/2 0,5kg+ protege bras +0/+1 0,2kg =12/10 (au le gros monsieur...) pour 6,95kg Et puis chai' pas mais franchement un PJ avec une armure meme de securite ... des qu'il se fait reperer y'a l'armee qui debarque pour repousser l'invasion ennemie(a merde il etait tout seul ... drole ca ) Non sinon le truc de la chaleur a porter autant de couches me plais bien ,en plus de la regle de degradation d'armure et des malus sociaux augmentes au-dela de 2 armures portees... Pour les armures lourdes militaires je verrai plutot effectivement le casque fixe sur l'armure style exosquelette.Peut etre un tir a la tete correspondrait a diviser l'indice d'armure par 2 comme si un point faible etait vise ...? Enfin je ne crois pas que permettre d'augmenter les cara au dessus du maximum racial avec le karma soit interessant ,trop bill non justifie .Au plus un attribu exceptionnel si il est justifie.
2001-08-27 22:43:00 UTC Loki
<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Posté à l'origine par dragoon: Mais qu'y sont betes ceux la ... le layering est interdit dans les regles avec une armure lourde est c'est bien normal robocop ne gagnerait pas grand chose a mettre un gilet par balle non ? Pour PM l'exemple donne je compte 14 en rapidite puis je regarde mon livre de regles et ca donne veste pare-balles 5/3 2kg **+5/+3** manteau renforce 4/2 1kg **+2/+1** manteau long de surete 4/2 2kg **+2/+1** +armure morpho full 4/1 1,25kg **+2/+0** +orthoskin L3 1/2 0kg? **+1/+2** +casque +0/2 0,5kg+ protege bras +0/+1 0,2kg =12/10 (au le gros monsieur...) pour 6,95kg<HR></BLOCKQUOTE> Essaie de mettre une veste et par dessus deux manteaux... C'est sympa le look père Noël... Et puis, tu ajoutes la valeur de protection des protèges-bras et du casque à TOUTE l'armure ? Moi, bêtement, je pensais qu'un casque ne protégeais que la tête... J'en suis même quasiment certain... Pareil pour les protèges-bras, qui ne protègent que les... bras !!! (et c'est encore un militaire, etc, tout le monde la connait) Loki...
2001-08-28 07:49:00 UTC PeaceMaker
Pour répondre à Dragoon: je crois que les indices d'armures ne se cumulent pas! ou seulement deux de type différents: cela évitent les empilages et garde la cohérence exemple: veste pare-balles 5/3 2kg **+5/+3** +armure morpho full 4/1 1,25kg **+2/+0** +orthoskin L3 1/2 0kg? **+1/+2** +casque +0/2 0,5kg+ protege bras +0/+1 0,2kg ce qui donne 8/8 ce qui est déja beaucoup mais tout le monde n'a pas une orthoskin III un casque (dans la rue...moyen) donc cela descend à 7/4 cela devient raisonnable et cela evite l'effet pèere noël décrit très justement par Loki!! Sinon pour Loki Le calcule des armures et des dégas à SR est un calcul statistique donc tant que l'on ne vise pas toutes les protections de chaques parties du corps sont prises en compte (quand on vise on ne compte l'armiure que de la partie visée) en fait dans nos parties nous nous limitons à une armure de chaque type max: une fitting un gilet pare balle un casque .... parce ce que sinon tu prends une armure lourde à ta taille puis tu en rajoute une troll syze par dessus!!!!!!! Bien à vous PM [img:b2f1e40c5c]images/smiles/icon_cool.gif[/img:b2f1e40c5c]
2001-08-28 09:34:00 UTC John Archer
<BLOCKQUOTE>quote:<HR> veste pare-balles 5/3 2kg **+5/+3** manteau renforce 4/2 1kg **+2/+1** manteau long de surete 4/2 2kg **+2/+1** +armure morpho full 4/1 1,25kg **+2/+0** +orthoskin L3 1/2 0kg? **+1/+2** +casque +0/2 0,5kg+ protege bras +0/+1 0,2kg =12/10 (au le gros monsieur...) pour 6,95kg <HR></BLOCKQUOTE> Ok primo, on ne compte que deux armures dans le feuilleté d'armure [img:0ad75eae31]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:0ad75eae31] . La plus grosse + la moitié de la seconde. Et il est bien précisé que générallement on ne peut que combiner un blouson ou manteau sur d'autres armures. Donc deux manteaux c'est déjà hors de question. Donc ça te fait 1 manteau + 1 veste + ton armure moulante + les accessoires (casque, manches, bouclier...) Tu rajoutes bien évidemment toutes les valeurs exactes d'armure ballistique pour calculer tes probs de rapidité et de combat pool. Ensuite bon, le casque, tout type sain d'esprit évite de se trimbaler la journée avec, surtout à l'intérieur. Et puis avec tout cet équipement tu pourras bien rajouter un malus de dissimulation et un malus à toutes les autres actions pour la chaleur et l'humidité comme j'ai déjà dit avant.
2005-05-28 13:53:59 UTC Mad Lili
Solut Il etait une fois Kazael, un elf noir adepte physique d'un de mes joueurs... Rapidite : 10 (8 de base + 2 de pouvoirs) armure blindee lourde + casque : 10/10 avec traitement gel (meme pas de jet de CON tant que la puissance est inferieur a l'indice de l'armure). C'est tres boeuf : au predator, il te faut 8 succes pour passer au travers (4 pour monter a F, 4 pour passer de 9 a 11 en puissance)... "armure et social" ??? Kazael a la methode "je parle quasiment a personne" et s'est fait fabrique un manteau (tout fin sans blindage, si si ca existe) pour cacher le tout... c'est super gros boeuf... Ares pred + balles APDS ... 4M a encaisser de base.... Et oui, meme contre la plus grosse des armures, l'APDS fait toujours des miracles :-) (et si vraiement ca suffit pas, un troll fou au canon d'assault, ca regle tout lol)
2005-05-28 14:16:13 UTC shamanphenix
[quote:e026b01f59="Loki"]Et puis, tu ajoutes la valeur de protection des protèges-bras et du casque à TOUTE l'armure ? Moi, bêtement, je pensais qu'un casque ne protégeais que la tête... J'en suis même quasiment certain... Pareil pour les protèges-bras, qui ne protègent que les... bras !!! (et c'est encore un militaire, etc, tout le monde la connait) Loki...[/quote:e026b01f59] Non, au niveau des règles, il a raison.
2005-05-28 14:36:50 UTC Ice
Quelques remarques en passant... [quote:299194f5ab="Mad Lili"]Solut Il etait une fois Kazael, un elf noir adepte physique d'un de mes joueurs... Rapidite : 10 (8 de base + 2 de pouvoirs)[/quote:299194f5ab] Avec l'avantage attribut exceptionnel je suppose ? Ou alors il a évolué à la création ? [quote:299194f5ab="Mad Lili"]armure blindee lourde + casque : 10/10 avec traitement gel (meme pas de jet de CON tant que la puissance est inferieur a l'indice de l'armure). [/quote:299194f5ab] Pourrait tu donner le détail ? Vu ce que tu en dis, j'ai dans l'idée que tu parles de l'armure blindée lourde du Canon Companion (9/8 ). [quote:299194f5ab="Canon Companion"]Degré ultime de la protection individuelle, l'armure blindée est conçue, produite et utilisée presque uniquement à des fins militaire. [...] Chaque armure est fabriqué sur mesure pour s'adapter à la morphologie de son porteur. Modèle d'intégration technologique avec ses câblages électriques interne et autres antennes matricielles de surface, elle donne accès à toutes sortes d'accessoires intégrés et d'appareil électroniques de combat.[/quote:299194f5ab] Donc quelques remarques sur ce point. 1- Ton ami Kazael a intérêt à avoir de solide justification dans son background pour expliquer cette armure. C'est fabriqué sur mesure et pour un usage quasiment exclusivement militaire... Il doit avoir vraiment de sacré contact... Et si il l'a piqué sur quelqu'un il doit pas se sentir dans un confort extreme.... 2- Le casque que Kazael porte est visiblement le casque du livre de base SR3... Hors je doute très frotement que ce casque soit adapté à l'armure. En tout cas, il ne doit pas donner accès aux avantages technologiques de l'armure vu qu'il n'est pas contu pour... Le seul casque qui colle à une armure blindée est le casque qui lui est associé (+2/+3), ce qui ferait passer ton camarade Kazael à un joli 11/11, avec les conséquences que ca implique... (A savoir moins un en rapidité... pour courir c'est moins cool... 3- Quel intérêt de mettre un gel anti choc ? L'armure est déjà blindé... A part peut être que le fait de porter un gel antichoc peut affecter la réserve de combat, en effet pour vérifier l'impact sur la réserve de combat, on considère qu'une armure qui a subit ce traitement a des indices de protections augmentés de 50% (donc dans ton cas, ce serait l'équivalent d'une armure 15/15)... Allez je suis sympa, je te sauve la situation sur ce dernier cas. ;) [quote:299194f5ab="Cannon Companion p52"] Le gel anti choc ne peut pas équiper une armure morphologique, de plongée ou blindée.[/quote:299194f5ab] [quote:299194f5ab="Mad Lili"] C'est tres boeuf : au predator, il te faut 8 succes pour passer au travers (4 pour monter a F, 4 pour passer de 9 a 11 en puissance)... [/quote:299194f5ab] La puissance des dégâts n'augmente pas lors d'un tir à l'aide d'une arme à feu. Les succès excédentaire servent à monter le niveau de dégât jusqu'à fatal point barre, rien de plus rien de moins. La procédure c'est : 1- Test de tir de l'attaquant. Dénombrement des succès. 2- Test d'esquive de la cible, dénombrement des succès. 3- Test d'encaissement de la cible, dénombrement des succès. 4- Comparaison des succès attaquant/défenseur. 5- Echellonage des dégâts et pplication. Il n'y a qu'au corps à corps que la puissance peut augmenter avec les succès. La balle d'un revolver ne sortira pas subbitement plus vite pasque y a plus de succès. Elle sort à une vitesse définit point barre. Seule la précision du tir change et augmente le niveau de dégât... Et du coup, oui avec des balles normales un Predator ne peut pas passer une armure blindée lourde... C'est pour ça que c'est l'armée qui l'a. :p [quote:299194f5ab="Mad Lili"] "armure et social" ??? Kazael a la methode "je parle quasiment a personne" et s'est fait fabrique un manteau (tout fin sans blindage, si si ca existe) pour cacher le tout...[/quote:299194f5ab] L'armure blindé lourde a grosso modo un indice de dissimulation de "-". En général là y a un chiffre... Pour l'armure morphologique par exemple, le chiffre en question c'est 13. Ca veut dire qu'un test de perception seuil 13 réussit et l'armure est vu. Pour une arme à feu c'est pareil. Un ares predator c'est 5, ca veut dire qu'un test de perception seuil 5 suffit à le repérer et ce même si il est porté sous un manteau. L'arme laisse paraitre des bosses sous le tissus.... On ne saura pas forcément que c'est un ares predator, mais on soupçonera fortement la présence d'une arme. Lorsqu'on a un "-" ca signifie que ce n'est pas dissimulable... On comprend un peu pourquoi dans le cas d'une armure blindée, c'est un poil encombrant quand même.... Même dissimulé sous un manteau... ben ca va se voir. A titre d'exemple, l'armure blindée lourde a un poids de 16 + CON, mettons que ton elfe a 4 en Con, ca fait quand même 20kg sur le dos, sans compter le casque et l'armement... Difficile de le cacher et encoree moins sous un manteau fin. Un personnage peut porter sans pénalitée une masse égale à sa force x 5. Avec 6 en force tu peux porter sans pénalité 30kg. Au delà et jusqu'à 10 fois sa force il encaisse tout les constitution tour une blessure légère étourdissante... Et ca s'aggrave ensuite... [quote:299194f5ab="Mad Lili"] c'est super gros boeuf... Ares pred + balles APDS ... 4M a encaisser de base.... Et oui, meme contre la plus grosse des armures, l'APDS fait toujours des miracles :-) (et si vraiement ca suffit pas, un troll fou au canon d'assault, ca regle tout lol)[/quote:299194f5ab] C'est l'intérêt des APDS... [quote:299194f5ab="shamanphenix"][quote:299194f5ab="Loki"]Et puis, tu ajoutes la valeur de protection des protèges-bras et du casque à TOUTE l'armure ? Moi, bêtement, je pensais qu'un casque ne protégeais que la tête... J'en suis même quasiment certain... Pareil pour les protèges-bras, qui ne protègent que les... bras !!! (et c'est encore un militaire, etc, tout le monde la connait) Loki...[/quote:299194f5ab] Non, au niveau des règles, il a raison.[/quote:299194f5ab] Vu la date du message, je doute qu'il voit ta réponse... :D
2005-05-28 15:03:58 UTC Blade
Oui une armure comme ça c'est plutôt imposant. Avec un grand manteau par dessus, le type risque de passer au mieux pour un obèse au pire pour un con. Et puis je te raconte pas l'enfer que ça doit être en été :) Sinon, oui une armure militaire hardened c'est bourrin. C'est pour ça que c'est pas super courant, que le PJ qui se balade avec ça dans la rue risque de se faire repérer rapidement. De plus il doit toujours être possible de viser un point sensible de l'armure, non ? (je me tourne vers les experts ès regles)
2005-05-28 16:28:26 UTC shamanphenix
[quote:7498b2b0e6="Blade"]Et puis je te raconte pas l'enfer que ça doit être en été :)[/quote:7498b2b0e6] Mouarf! Vu le prix du monstre, le constructeur a du rajouter la clim gratos :D .
2005-05-28 16:46:42 UTC Kaiser Söze
[quote:77ab07e420="Blade"]De plus il doit toujours être possible de viser un point sensible de l'armure, non ? (je me tourne vers les experts ès regles)[/quote:77ab07e420] Si tu suis le canon, le coup ajusté permet entre autres de viser un point particulier de la cible, en général pas protégé par l'armure. Or l'armure mili couvre l'ensemble du corps. Donc normalement non, ce n'est pas possible. Maintenant, peut-être peut-on pousser le vice à viser un oeil, le masque doit être tout de même moins résistant que le plastron. Au MJ de juger les pénalités... Autre solution, utiliser les règles de dégradation d'armure. Si tu fais un coup ajusté pour augmenter le niveau de dégât, tu vas dégrader l'armure plus vite, pour peu que ton arme soit assez puissante pour la percer. C'est sûr que pour faire ça, il vaut mieux prendre ses APDS...
2005-05-28 18:34:05 UTC Ice
Je pense que viser les mains, par exemple c'est aussi jouable. Même sur une armure blindé, ca doit être moins protégé que la poitrine. Et puis surtout viser les jointures. ;) Pour ce qui concerne le visé : [quote:1ad1bd9228="FAQ"] Les Tirs Précis en combat à distance ignorent-ils l’armure, comme ils le peuvent en combat de mêlée ? Pour gérer les tirs précis, que ce soit en combat de mêlée ou à distance, les meneurs de jeu devraient utiliser les règles p.114 SR3 (càd., faire un tir précis est une Action Automatique, les tirs précis reçoivent un modificateur de seuil de réussite de +4, etc) avec les règles suivantes. Le joueur faisant le tir précis peut choisir un résultat parmi les trois options suivantes : 1. Le Code de Dommages est augmenté d’un niveau (comme décrit p.114 SR3). L’armure normale de la cible s’applique. 2. L’attaque ignore l’armure de la cible. Dans ce cas, le Code de Dégâts de l’attaque n’est pas modifié, mais le Niveau de Puissance n’est pas réduit par des bonus d’armure. (Notez que l’attaquant peut simplement choisir un endroit sur la cible qui a moins d’armure, plutôt que d’ignorer complètement l’armure, de sorte que seule l’armure à cet endroit s’applique). 3. Cibler une partie d’une cible (comme les pneus d’un véhicule). [/quote:1ad1bd9228] Merci à Nam pour la trad. ;)
2005-05-28 18:52:44 UTC GenoSicK
Une petite comparaison vaut mieux qu'un long discours : Mad Lili, t'as déjà essayé de planquer une Power Armor de Fallout (ou une armure lourde de Tribes, ou n(importe quoi d'équivalent) sous un manteau ? :emb:
2005-05-28 20:34:42 UTC anotherJack
troll size le manteau ? :D
2005-05-28 20:41:38 UTC Ice
Ouais enfin un manteau taille troll avec un petit mètre quatre vingt, moi je dis faut un malus sur la course et un test d'int (seuil (270 - taille du sujet en cm) ) pour marcher correctement sans se prendre les pieds dans le tisus et se casser la gueule. :D Et pis après pour se relever avec l'armure blindé... Bon courage. :p
2005-05-29 08:56:00 UTC looping
[quote:e964facfd7="Ice"]Ouais enfin un manteau taille troll avec un petit mètre quatre vingt, moi je dis faut un malus sur la course et un test d'int (seuil (270 - taille du sujet en cm) ) pour marcher correctement sans se prendre les pieds dans le tisus et se casser la gueule. :D[/quote:e964facfd7] On peut être gentils et autoriser le perso à tester avec sa rapidité! Ne sombrons pas dans le sadisme qui est propre à chaque MJ. Sinon, pour ce qui est des couches d'armures, c'est un problème chronique à SR. On peut mettre une armure ultra moulante (je me rappele plus du nom exact de ce matos dans le CC) sous une armure blindée, en effet selon les règles (sauf erreur de ma part), mais dans ce cas là, est-ce que les deux couches se cumulent : ma réponse est non... Ou en fait pas vraiment. Pour que L'armure la plus près du corps agisse il faut que la balle passe l'armure blindée. Si elle ne passe pas, je considère que le sujet n'a que le x/x de l'armure blindée en question. Si la balle passe, alors on compte, mais le porteur de l'armure a un gros trou dans sa belle armure. Et là ça peut entrainer une complication de taille : visiblement pour exploser une armure blindée, il faut du gros ou une arme automatique (avec gyro c'est toujours mieux), mais là, ça risque d'être compliqué pour l'armuré, combien de balles vont passer dans la zone fragilisée? Sa carapace risque de se transformer en cerceuil... Bon bien sur c'est l'escalade de la violence et du gros-billisme, mais bon...
2005-05-29 09:02:26 UTC shamanphenix
Ah ouais mais c'est pas canon, looping :p ! Je m'excuse sincèrement, mais fallait que je le dise un jour :oops: ...
2005-05-29 09:13:58 UTC Ice
Erreur Looping. :) [quote:c6a5a12ae0="CC p50"] On ne peut porter aucune autre armure sous une armure blindée [...] [/quote:c6a5a12ae0] Donc non sous une armure blindée on ne peut pas porter une armure morphologique. Alors tu peux porter un grand manteau blindé par dessus si tu veux et là la protection interviendra, mais impossible de porter une armure morpho dessous. Tout simplement pasque l'armure est déjà faites pour être portée près du corps. ;)
2005-05-29 09:17:02 UTC looping
[quote:d126a1568b="shamanphenix"]Ah ouais mais c'est pas canon, looping :p[/quote:d126a1568b] C'est vrai mais tellement plus crédible... Mais bon, ceci est une autre histoire. Pour l'armure morphologique, ok,mais c'était pour donner un exemple (pas le bon en l'occurence :p ), mais ça peut marcher avec n'importe koi d'autre ceci dit : veste à plaques etc. Si la balle reste scotchée à la plaque de métal, elle ne passe pas, et si elle ne passe pas il n'y a pas d'autre protection ballistique à prendre en compte, peut être la protection d'impact, mais ceci est une autre histoire aussi :p
2005-05-29 10:35:53 UTC anotherJack
Vrai, mais comme disait je sais plus qui, même si le gilet stoppe la balle, il ne fait que répartir son energie cinétique, qui peut encore être largement à même de briser des os, causer des hémoragies, etc... Et puis d'un autre côté... est-ce bien la peine de se prendre la tête pour ça ?
2005-05-29 11:03:08 UTC looping
[quote:0714f205a6="anotherJack"]Et puis d'un autre côté... est-ce bien la peine de se prendre la tête pour ça ?[/quote:0714f205a6] En tous cas, dans la section Sources, on ne peut pas!
2005-05-29 11:35:15 UTC Mad Lili
Hoi RAP 8 : parcequ'un elfe noir a un +2 en rapidite au lieu de +1 de l'elfe armure fabriquee maison par un contact fou d'armes... rien qu'a l'evocation du projet il commencait a se caresser lol il y en a eu pour a peu pres 300 000 ¥ le systeme"gel antichoc" est de base sur les armures lourdes blindees l'avantage ? un gars tire au pompe : 10G, plus quelques succes 10F... si tu te contantes de baisser la puissance, t'as un jet de constit 2F a faire.. avec le traitement gel, tu fait meme pas le jet ...
2005-05-29 11:41:23 UTC shamanphenix
[quote:d4dc199222="Mad Lili"]le systeme"gel antichoc" est de base sur les armures lourdes blindees[/quote:d4dc199222] Heu... Non. C'est juste que le gel confère à une armure l'avantage d'être blindée, c'est tout. Une armure blindée avec le gel anti-choc, ça fait doublon, ça ne sert à rien.
2005-05-29 16:29:25 UTC Ice
Je regrette ca sert à quelque chose. :D Ca apporte des malus supplémentaire, donc c'est cool pour le MJ. :p Comme je le disais, aposer un gel antichoc sur une armure blindé ca implique de considérer l'armure avec 50% suplémentaire pour le calcul des malus sur la réserve de combat. [quote:310c215275="Ice"] A part peut être que le fait de porter un gel antichoc peut affecter la réserve de combat, en effet pour vérifier l'impact sur la réserve de combat, on considère qu'une armure qui a subit ce traitement a des indices de protections augmentés de 50% (donc dans ton cas, ce serait l'équivalent d'une armure 15/15)... [/quote:310c215275] Dans cet exemple, ca ferait jamais que 4 dés de moins sur la réserve de combat... :p Et comme je le disais ailleur, de toute façon le gel antichic ne peut pas être appliqué sur une armure blindée. En fait la question ici c'est : Est ce que c'est une armure blindée de base ? ou une armure montée au max qui a subit un traitement au gel pour devenir blindé ? pasque si c'est le deuxième cas, l'elfe il perd pas mal en réserve de combat.... Ensuite il diminue encore la dissimulation (ce veut dire que si c'est déjà pas dissimulable, ca l'est encore moins... :p) et en prime les risques de chuter suite à un choc au combat sont anecore plus importante... Ensuite je serai curieux de connaitre la force et la con de cet elfe...
2005-05-29 16:32:15 UTC shamanphenix
[quote:0e69737b1e="Ice"]Je regrette ca sert à quelque chose. :D Ca apporte des malus supplémentaire, donc c'est cool pour le MJ. :p [/quote:0e69737b1e] En effet :D . On peut toujours compter sur la bêtise des PJ pour avoir un taf tranquille ;) !
2005-05-29 17:13:56 UTC [WFW]_Mack Hiver
Ce que je trouve le plus dangereux avec les armures trop résistantes c’est que souvent un seul personnage du groupe porte ce genre de protection donc pour l’embêté le MJ et vite tenté de bouster les adversaires pour qu’ils représentent une menace pour le tank or il suffit que ce dernier ne soit plus dans la ligne de mire des gros méchants et c’est les autres qui y passent. (et c’est pareil pour la résistance aux sorts et aux éléments)
2005-05-29 17:30:08 UTC Yuki
Un bon MJ te mettra pas des gangers équipés comme des commandos sous prétexte que tu es en armure lourde ;) et si l'opposition est cohérente par rapport au scénar (assaut dans les règles par une corpo?), c'est que ce sont les autres membres du groupe qui sont mal équipés dans ce cas :p Bref, soit tu as ton armure dans une situation où elle est adapté, tout va bien, soit ce n'est pas le cas et de toute façon tu vas tellement attirer les emmerdes que tu vas vite le regretter :D
2005-05-30 06:44:51 UTC Silly
[quote:a9770c4f81="dragoon"]Pour PM l'exemple donne je compte 14 en rapidite puis je regarde mon livre de regles et ca donne veste pare-balles 5/3 2kg **+5/+3** manteau renforce 4/2 1kg **+2/+1** manteau long de surete 4/2 2kg **+2/+1** +armure morpho full 4/1 1,25kg **+2/+0** +orthoskin L3 1/2 0kg? **+1/+2** +casque +0/2 0,5kg+ protege bras +0/+1 0,2kg =12/10 (au le gros monsieur...) pour 6,95kg[/quote:a9770c4f81] Perso, je compte qu'un 12/8, :shock: Ensuite je peux me tromper (mais je ne le pense pas), mais ce calcul n'est bon qu'à déterminer les indices B et I du layering. Pour déterminer les malus, il faut un calcul identique mais avec des additions d'indice entier, pas de moitié... Donc dans la détermination des malus on a un : 18/12. Comme c'est un Layering avec Rapidité=14. On choppe de suite, -4 en Ra et +4 à tous les seuils en relation avec la rapidité... [EDIT] De toutes façons, sappé comme ça à part au carnaval, je vois pas ou le PJ peux aller ?
2005-05-30 07:04:14 UTC Frantz aka FENIX
A Clermont pour tenir l'accueil de Michelin.... :jesors:
2005-05-30 08:15:39 UTC Ice
En passant, tu choppes aussi un -2 en réserve de combat. :p
2005-05-30 11:53:32 UTC Harlem
[quote:3b14fb6080="Silly"][quote:3b14fb6080="dragoon"]Pour PM l'exemple donne je compte 14 en rapidite puis je regarde mon livre de regles et ca donne veste pare-balles 5/3 2kg **+5/+3** manteau renforce 4/2 1kg **+2/+1** manteau long de surete 4/2 2kg **+2/+1** +armure morpho full 4/1 1,25kg **+2/+0** +orthoskin L3 1/2 0kg? **+1/+2** +casque +0/2 0,5kg+ protege bras +0/+1 0,2kg =12/10 (au le gros monsieur...) pour 6,95kg[/quote:3b14fb6080] Perso, je compte qu'un 12/8, :shock: Ensuite je peux me tromper (mais je ne le pense pas), mais ce calcul n'est bon qu'à déterminer les indices B et I du layering. Pour déterminer les malus, il faut un calcul identique mais avec des additions d'indice entier, pas de moitié... Donc dans la détermination des malus on a un : 18/12. Comme c'est un Layering avec Rapidité=14. On choppe de suite, -4 en Ra et +4 à tous les seuils en relation avec la rapidité... [/quote:3b14fb6080] Exact, on compte les indices entiers pour les malus. Ensuite je ne sais pas pour vous mais moi en lisant la règle sur les couches d'armures, je comprends qu'il faut diviser par un facteur deux à chaque couche suplémentaire : veste pare-balles 5/3 2kg **+5/+3** manteau renforce 4/2 1kg **+2/+1** (seconde couche, je divise par deux) manteau long de surete 4/2 2kg **+1/+0.5**(Troisième couche, par quatre) +armure morpho full 4/1 1,25kg **+0.5/+0.125**(Quatrième couche, par 8) ECT ... Au final, même en ignorant tous les malus dûs au fait de tenir plus du bonhomme michellin que du runner, mettre plus que deux couches (style armure thermo moulée, gilet et manteau) est très rarement utile, plus de trois parfaitement ridicule. Et de toute manière, si les joueurs insistent pour se transformer en armures embulantes, l'apds met tout le monde d'accord. Un rafale d'AK pour tout le monde, en full auto au besoin, et même colossus se ramasse à la cuillère. Sans compter sur les diverses réjouissances que promettent les grenades neuro, les engloutissement des élémentaires d'eau et d'air, et les sorts de type mana. L'armure c'est bien, c'est souvent le minimum vital, mais c'est loin d'être une fin en soit niveau protection.
2005-05-30 12:41:58 UTC Ice
En fait, je pense surtout que le mec qui se ballade avec autant de couche d'amure, il risque de se faire repérer. Que ce soit par sa cible ou par la LS, il risque d'avoir de sérieux ennuis si on le soupçonne de préparer un truc...
2005-05-30 13:36:17 UTC Namergon
[quote:7bc37f8a74]veste pare-balles 5/3 2kg **+5/+3** manteau renforce 4/2 1kg **+2/+1** manteau long de surete 4/2 2kg **+2/+1** +armure morpho full 4/1 1,25kg **+2/+0** +orthoskin L3 1/2 0kg? **+1/+2** +casque +0/2 0,5kg+ protege bras +0/+1 0,2kg =12/10 (au le gros monsieur...) pour 6,95kg[/quote:7bc37f8a74] En fait, pour calculer la valeur de protection effective, on ne peut compter que les 2 meilleures valeurs de protection des armures. Les armures donnant explicitement des "+x", comme les casques, orthoskins et protections d'avant-bras s'ajoutent a ca semble-t-il. Donc dans l'exemple ci-dessus, le perso beneficiera d'une protection 5/3 +2/+1 (1 des 2 manteaux) +1/+2 (orthoskin) +0/+2 (casque) +0/+1 (avnat-bras) = 8/9 Par contre, pour le calcul des penalites de Rapidite et de Reserve de Combat, tout compte, c'est ca le bonheur :p . (mais j'ai plus les formules en tete, desole)
2005-05-31 13:04:47 UTC kyrpat
pour le casque c'est pas +1/+2
2005-05-31 14:22:00 UTC Kyriel Ellison
Je confirme dans le bouquin de base c'est +1/+2 pour le casque
2005-05-31 16:22:40 UTC Dweller on the Threshold
En fait...ce qui m'amuse dans le post évoquant "l'elfe noir " c'est que sans même rentrer dans les calculs et autres, il me semble aberrant que quelqu'un ayant développé sa Rapidité à ce point (on parle bien d'un adepte physique, qui plus est) aille s'encombrer d'une telle armure qui est à priori à l'opposé de son style...mais peut qu'être qu'évoquer des considérations de roleplay à ce genre de joueurs revient à leur parler en Araméen... Auprès je rejoins certains sur l'aspect ridicule de se promener en armure blindée dans un environnement urbain...moi, j'enverrai effectivement un Yellowjacket des FRT de la Lone Star et je lui lâcherai quelques roquettes histoire de le calmer , ou simplement un très violent sort de combat afin d'éviter tout dommage collatéral... Il m'arrive de pleurer (presque) en lisant ce que certrains font de notre jeu fétiche...
2005-05-31 17:31:58 UTC ChatNoir
[quote:13aa919b4f="Dweller on the Threshold"]Il m'arrive de pleurer (presque) en lisant ce que certrains font de notre jeu fétiche...[/quote:13aa919b4f] Euh ... :roll: C'est pas parce que tu as une vision différente du monde que celle des autre est débile. Ensuite, un adepte n'est pas FORCEMENT un ninja qui daute partout dans l'ombre pour attaquer furtivement le garde par derrière. Le concepte de l'adepte Grobeuh TM n'est pas forcement ridicule (surtout quand on voit ce que les développeurs ont prévu dans la liste des pouvoirs.
2005-06-01 11:43:10 UTC Mephisto
[quote:a545a21679]De toutes façons, sappé comme ça à part au carnaval, je vois pas ou le PJ peux aller ?[/quote:a545a21679] Invisibilité et Lévitation (pour éviter de faire du bruit en marchant, et puis trop classe de faire le baron Harkonnen) et bien sûr STMF :D D'ailleurs tant qu'on y est - et pour rester vaguement dans le sujet - n'oubliez pas le sort d'armure, un petit +6/+6 (pas de layering) n'a jamais fait de mal à personne.
2005-06-01 18:25:30 UTC Dweller on the Threshold
[quote:0897052344="ChatNoir"] Euh ... :roll: C'est pas parce que tu as une vision différente du monde que celle des autre est débile.[/quote:0897052344] non, tu as raison...mais je t'avoue que le triturage de règle à ce point me fait toujours un peu mal aux yeux quand je le lis... [quote:0897052344="ChatNoir"] Ensuite, un adepte n'est pas FORCEMENT un ninja qui daute partout dans l'ombre pour attaquer furtivement le garde par derrière. Le concepte de l'adepte Grobeuh TM n'est pas forcement ridicule (surtout quand on voit ce que les développeurs ont prévu dans la liste des pouvoirs.[/quote:0897052344] Je te le concède, mais disons qu'il y a une certaine logique au développement des pouvoirs d'un adepte, sous-tendue par une voie personnelle....je suppose peut être stupidement que si un adepte tend à développer sa rapidité c'est que son orientation est axée sur l'agilité, ninja ou pas, or il me semble qu'une armure blindée n'est pas vraiment ce qu'on fait de mieux dans cette optique (toute considération purement technique mise à part: oui, je sais avec une telle rapidité il n'a pas de malus etc...) Juste une question de visuel et de cohérence en fait... On peut faire dans l'adepte Grobeuh TM pour te citer, mais autant le faire avec un tant soit peu d'originalité, histoire de typer le personnage, qu'il soit Ork issu d'une tribu Inuit avec Passage sans Trace , Résistance à la Douleur au max et son harpon à la main ou maitre en ninjutsu, peu importe...à la limite, ce qui me chagrine dedans, c'est le fait de ne pas assumer: je cherche à avoir le max de pts d'armure, mais surtout, je mets un manteau (je ne commenterai pas d'autres l'ont fait avant moi) histoire de "planquer " mon armure....c'est plutot là que cela m'agace: ce n'est plus du concept, c'est du "minmaxing" tout ce qu'il ya de plus standard...mais peut être suis-je sévère et intolérant...je l'avoue, cela peut m'arriver :D
2005-06-01 19:25:29 UTC ChatNoir
Je suis d'accord hein, j'ai mon adepte plongeur de combat avec plein de trucs qui vont bien dans cette voie (et qui ne sert que très peu en run ^^). Mais bon, l'essentiel, c'est que chacun s'amuse dans son Shadowrun.
2005-06-02 07:06:42 UTC Ice
Je tiens à préciser que le MJ aussi a le droit de s'amuser et que ce genre d'exemple est un cas type pour lequel le MJ devrait avoir de bonne soirée en perspective devant lui. :D
2005-06-03 18:16:01 UTC Mad Lili
Coucouc les gens 1- wow, je pensais pas qu'il y aurait autant de reactions en resortant un vieu sujet lol ca fait plaisir a voir 2- kazael est un adepte physique specialisé au combat a la Claymore. son armure lui permet de charger ses ennemis sans avoir trop peur des balles. "le vainqueur dans un duel, c'est celui qui est debout a la fin". il ne booste pas sa rapidite pour sauter plus haut/plus vite/plus mieu bien, mais pour reagir et courir plus vite. 3- on ne juge pas un joueur sur une annegdote de son perso. le joueur est un des meilleurs que je connaisse et avec qui je prend le plus de plaisir a jouer. Il a beau jouer un bourin, il le joue bien. c'est pas du "moi voit, moi tue" 4- Il a pas achete le "gel..." pour son armure, c'est qu'elle est blindee de base. 5- poutchou faute de jeu tu perd une pinte... desole, faut m'excuser je suis crevé...
2005-06-03 18:19:01 UTC Ice
Toujours pas de constit et de force pour Kazael ? :)
2005-06-03 18:28:40 UTC Mad Lili
re- il me semble Force 9 et Constit 6
2005-06-03 18:37:18 UTC Ice
Je reviens sur un truc que tu as dit plus haut. C'est une armure faite maison. Donc y a toute les chances pour qu'elle ne soit pas blindée de base et pour qu'elle soit blindée, le gel antichoc est obligatoire. Pour avoir une armure blindée de base sans gel antichoc, je pense que faut passer par une armure faite de base comme ça. Et là ca signifie que ca a rien du fait maison. Le gel blindé a d'ailleur était dévellopé pour ça, permettre aux joueurs de créer leurs propres armures blindés sans avoir à en acheter une toute faites. Ca fait donbc une armure d'au moins 22 kg. Et ça pour un truc fabriqué avec des matériaux optimsés, par des professionel équipés et expérimentés... Y a des chances que ca pèse plus pour une armure faites maisons.
2005-06-03 18:40:47 UTC Mad Lili
de toute facon, je lui laisse son armure, parce que d'ici a la semaine prochaine, son perso aura fini son scenario final... et le joueur change de ville, donc, kazael restera dans les bons souvenirs et reviendra hante les rues de seatle comme pnj lol
2005-06-03 18:51:53 UTC Ice
Désolé de ce départ, c'est toujours triste quand un joueur change de ville... :(