"papa elfe et maman tigre ont un fils ..."
2005-08-10 09:19:13 UTC little black dog salut à tous !
après des années sans pouvoir jouer à SR, j'ai enfin, à mon grand dam, accepté de [i:9f562321e9]mener[/i:9f562321e9] une campagne ... qu'est-ce qu'il faut pas faire pour renouer des liens avec son jeu préféré ! :roll:
alors bon, j'ai eu la faiblesse d'autoriser un zoocanthrope tigre qui vient de Sibérie à un de mes joueurs, on verra bien ce que ça donne dans un groupe de PJ ...
quoi qu'il en soit, il s'est mitonné un petit BG de perso sympa, d'où une petite question bête que j'ai à vous soumettre :
est-ce que les zoocanthropes peuvent se reproduire avec des métahumains, et quelle est alors la race des enfants d'une telle union ?
merci d'avance ! ;)
2005-08-10 09:31:48 UTC anotherJack oula ! scientifiquement, ils devraient pas pouvoir : c'est pas la même espèce ; ceci dit, c'est pas ça qui a arrêté les dragons...
2005-08-10 09:35:45 UTC okhin Il me semble que le fait d'être zooc st un géne récessifs. DOnc, il peux forniquer avec des méta-humaisn, il est équipé pour.
A priori par contre, ca ne donneras rien, puisque c'est un animal, et d'ailleurs, légalement parlant, son(sa) partenaire peut-être accusée de zoophilie.
Par contre, il peux se reproduire avec des membres de son espèce, et ses enfants seront donc de jolis tigres de Sibérie parfaitement normaux.
Et même si son(sa) partenaire est elle-même une zooc de la même espèce. A priori, ca en se transet pas de manière héréditaire.
2005-08-10 09:40:27 UTC little black dog ..toujours aussi rapides ! vous m'avez manqué :D
donc, selon vous, puisque cette zoocanthrope est une "tigresse éveillé", mais quand même tigre à la base, elle peut se reproduire :
- avec les tigres et ca donne des gentilles peluches toutes mimi
- avec un autre zoocanthrope tigre, et là ca donne soit un tigre normal soit un autre zoocanthrope
- avec un humain [b:27ae107804]*[/b:27ae107804] mais ca ne donnera rien (à part une belle histoire d'amour bien sûr :roll:)
on s'est compris ?
[b:27ae107804]*[/b:27ae107804] @ohkin : au regard de la loi, c'est [i:27ae107804]vraiment[/i:27ae107804] un crime la zoophilie ? je pensais que c'était juste, euh ... moralement dicutable ?
:?
2005-08-10 09:43:59 UTC anotherJack ben, avec un humain, c'est quand même vachement plus intéressant si ça donne quelque chose de chelou. Mais on part en alter évidemment.
2005-08-10 09:53:40 UTC burning-bones Un zooc' qui se reproduit avec un animal de son espèce a aussi des chances de trouver de petits zooc' dans sa portée.
2005-08-10 09:54:28 UTC okhin [quote:a73fd0bf4e="little black dog"]..toujours aussi rapides ! vous m'avez manqué :D
donc, selon vous, puisque cette zoocanthrope est une "tigresse éveillé", mais quand même tigre à la base, elle peut se reproduire :
- avec les tigres et ca donne des gentilles peluches toutes mimi
- avec un autre zoocanthrope tigre, et là ca donne soit un tigre normal soit un autre zoocanthrope
- avec un humain [b:a73fd0bf4e]*[/b:a73fd0bf4e] mais ca ne donnera rien (à part une belle histoire d'amour bien sûr :roll:)
on s'est compris ?
[b:a73fd0bf4e]*[/b:a73fd0bf4e] @ohkin : au regard de la loi, c'est [i:a73fd0bf4e]vraiment[/i:a73fd0bf4e] un crime la zoophilie ? je pensais que c'était juste, euh ... moralement dicutable ?
:?[/quote:a73fd0bf4e]
En france, oui, la zoophilie et la scatophilie sont interdites. Dans d'autres états je sais pas.
Bon, sinon, tu m'as pas compris. N'importe quel animal se reproduisnat peux donner naissance à un zoocanthrope. Ce n'est pas aprceque ce sont 2 zoocanthrope qu'ils ont plus de chance de faire un zooc (bien qu'à priori je passerais d'une chance sur 100 à 2 chance sur cent eut-être)
2005-08-10 09:58:32 UTC Protéus Personnellement, je n'ai jamais rien trouvé dans les règles concernant la reproduction des Zooc. Ni dans le compagnon SR3 ni dans le critters.
Donc ce qui n'est pas interdit étant autorisé...
En fait, je trouve que les zooc y gagne beaucoup en intérêt dans le monde de SR, s'il peuvent se reproduire avec des humains...
2005-08-10 09:59:37 UTC Blade Je crois que la source est la base de SR2, si je ne m'abuse bien évidemment.
2005-08-10 10:00:38 UTC burning-bones Perso je me base sur le roman "Un sourire de la mort" ou qqchose du genre :emb:.
2005-08-10 10:01:06 UTC little black dog [quote:98b99a9a73="okhin"]N'importe quel animal se reproduisnat peux donner naissance à un zoocanthrope.[/quote:98b99a9a73][quote:98b99a9a73="burning-bones"]Un zooc' qui se reproduit avec un animal de son espèce a aussi des chances de trouver de petits zooc' dans sa portée.[/quote:98b99a9a73]d'accord avec tout ça, puisque le gène 'je-suis-un-garou-houhou' serait récessif.
donc en fait, dans le cas qui m'intéresse : elfe + zooc tigre = ???
ca donne bien, en théorie, RIEN.
mais ...
[quote:98b99a9a73="anotherJack"]ben, avec un humain, c'est quand même vachement plus intéressant si ça donne quelque chose de chelou. Mais on part en alter évidemment.[/quote:98b99a9a73]... ouaip. 8)
2005-08-10 10:14:27 UTC Beast De même, ne vous est il pas venu à l'esprit que le Zoocanthrope, puisqu'animal ne se reproduisait que sous sa forme ... animale justement.
(bonne chance à Papa elfe pour aller mettre la petite graine)
:shock:
Et à espérer que maman Tigre n'ait pas les crocs après l'acte :jesors:
2005-08-10 10:30:34 UTC little black dog :lol:
ouais, c'est ce que je me disais. les zoocanthropes sont des animaux, et j'imagine qu'en général il ne vient pas à l'idée à des animaux de faire des 'trucs' chelou ... y a que les hommes pour ça.
mais bon ... si mes deux joueurs tiennent toujours ce soir à faire ça, j'imagine qu'avant même d'avoir mené ma première partie de SR, je vais sombrer dans les affres de l'alter ... mais ils l'auront cherché. :roll:
merci à tous !
je suis content d'être de retour, moi. :biggrinlove:
2005-08-10 10:53:27 UTC Terminatrice [quote:d816b60d31="okhin"] oui, la zoophilie et la scatophilie sont interdites. Dans d'autres états je sais pas.
[/quote:d816b60d31]
si j'ai bien cherché, cette interdiction est récente, alors que ces pratiques étaient autorisés depuis 1791. Et l'inceste va être bientôt (heureusement) sanctionné. Vous savez que certains historiens affirment que nos sociétés modernes sont de plus en plus morales contrairement à ce que l'on pense généralement?
2005-08-10 10:58:44 UTC okhin Non. Pas morale. Puisque l'on est obligé de légiférer dasn ce sens.
2005-08-10 11:04:36 UTC burning-bones La loi n'est qu'une manière de faire appliquer la morale. Hé, ce serait pas en train de dévier grave là ????
2005-08-10 11:17:07 UTC Terminatrice Oui on dévie, le déplacement de ce topic nous guette! :emb:
Ce que je voulais dire c'est que j'ai lu des ouvrages de l'historien de Philippe Aries sur la vie familiale. Selon lui il est né une morale bourgeoise au XIXème siècle issu des moralistes de la société industrielle. Certains aspect de la morale sexuelle qui nous semblent acquis (ne pas parler de sexes aux enfants, ne pas fréquenter les prostituées, rester fidèle,etc...) n'étaient absolument pas respecté sous l'ancien régime (bien sur l'Eglise les sanctionnait. Mais vous croyez vraiment qu'on les respectait en pratique? Pas du tout!). Bien sur il y a eu un certain relachement des moeurs au cours des années 60 mais on reste très moral.
2005-08-10 11:27:51 UTC Beast Merci de ces précisions (Ah Aries, que de souvenirs de facs)
Bon ben, retournons à nos mouto... pardon tigrou :)
2005-08-10 11:40:19 UTC Ben Si je peux me permettre, si c'est une question de génétique, et que zooc est un gène récéssif, il ya trois possibilité:
- papa zooc et mamam zooc ont des enfants, ils ne peuvent avoir que des zooc car papa zooc est zooc/zooc et maman zooc est zooc/zooc
- papa zooc et maman norm ont des enfants ils peuvent avoir soit zooc soit des norms. Tout dépends de la maman (zooc/norm ou norm/norm), norm étant dominant
- papa norm et mamam norm, ils peuvent avoir des enfants norm ou zooc puisque papa peut être norm/norm ou norm/zooc et la maman pareil.
Je suis peut être pas très clair là :emb:
Mais si le zooc ne se reproduit que sous forme animale, c'est réglé;
2005-08-10 11:43:18 UTC little black dog ..avec 'norm' voulant dire 'tigre normal' oui, tu es clair.
bah, en ce qui me concerne la (très intéressante) déviation ne me gène pas, vu que j'ai ma réponse. 'voulez que je change le titre du topic ?
[quote:e219b8f5cb="Beast"]Bon ben, retournons à nos mouto... pardon tigrou :)[/quote:e219b8f5cb]tiens, ça me fait penser, vu que le tigrou en question sera sûrement adepte, je vais lui montrer le pouvoir 'grand bond' du M6M ... s'il le prend ca donnera un tigrou qui fera des bonds, et j'aurai qu'à lui donner un contact chaman ours qui s'appelera Winnie et qui aimera le miel ...
:jesors:
2005-08-10 11:49:49 UTC Blade Oui mais vu que y'a de la magie dedans, le coup des gènes ne suffit pas.
Selon les intérprétation, les gènes "éveillés" ne s'expriment que quand le niveau de magie est suffisant.
Sinon pour le Tigrou, je pense qu'il y a de l'idée... :p
2005-08-10 11:56:43 UTC neko.miaou Je ne pense pas que le zooc ne se reproduise uniquement et seulement sous forme humaine....
Déjà, ça va dépendre du zooc en question, de son experience de la vie, des rapport qu'il entretient avec la metahumanité, de ces sentiments, tout ça...
Je veut dire, ok au départ c'est un animal, et il conserve l'instinct et tout, mais il est aussi intelligent, capable de reflexion et de sentiments tout comme n'importe quel humain....
Et si pour que tu puisse te tapper une femelle, tu doit rester sous forme humaine, ben je pense que tu peut le faire. Après tout, la forme humaine du zooc lui est presque aussi naturelle que sa forme animal, il doit donc tout a fait pouvoir être sensible au charme (qui a dit pheromone) d'une belle humaine/elfe/ork/naine/troll, et comprendre que reprendre son apparence de tigre de siberie n'est pas la meilleure manière d'avoir un accouplement avec elle.....
2005-08-10 12:02:12 UTC Blade Oui mais après on rentre dans le débat "est-ce que l'instinct animal du zooc est plus ou moins fort que son vécu ?"
Si l'instinct est le plus fort, il ne sera pas attiré par les (méta)humains.
Si le vécu est le plus fort, il pourra se sentir bien plus humain qu'animal. Dans un de mes campagnes y'avait une zooc renard (plutôt alter d'ailleurs) mais dont les premiers souvenirs remontaient à l'époque où elle avait été recueillie par un petit village d'une tribu des salishs, sous forme humaine. Elle se sentait donc principalement humaine, même si elle avait du coup quelques problèmes identitaires et une relation tumultueuse avec son totem...
2005-08-10 12:22:39 UTC Skywatcher il faudrait voir dans le roman Ripper, qui traite d'une zooc tigre justement, et si mes souvenirs sont bons, il y est fait mention de relations amoureuses avec humains et tigres normaux ... à confirmer
2005-08-10 13:20:05 UTC neko.miaou Striper : assasin, et sa suite.
L'heroine, tiggy dit stripper, est une zoc tigre. Il me semble me rappeler qu'il lui arrive d'avoir des relations avec des humains, qu'elle trouve peu satisfaisante (enfin sauf quand elle les mange ensuite :-)), mais pour ce qui est de la reproduction, elle rencontre à la fin du 1er bouquin un male zooc tigre avec qui elle s'acouple et a des petits (et on embraye sur le second bouquin).
Effectivement, histoire d'istinct ou de vecu, on peut supposer que le zooc "animal" se tourneras plutôt vers les membres de son espece, quand le zooc "humain" regarde plutôt les metahumaines (l'un n'excluant pas l'autre).
Quand à la reproduction, ben je dirais TGCM, donc ça peut marcher, ou pas.....
2005-08-11 07:42:38 UTC Virgule aparté sur la" légalité" de la zoophilie.
il y a pas longtemps on a eu le cas d'un type mort dans une ferme zoophile (je n'en dirais pas plus)dans l'état de washington.les autorités ne peuvent pas intervenir apparement; la zoophilie n'est pas condamnée en tant que telle...(sisi au USA) :shock:
Aprés ça doit aussi dépendre en fonction des états...
quant aux génes récessifs, si papa elfe a des genes aussi les enfants risque d'etre gratinés...
en effet le fait d'etre recessif donne que sur une paire de chromozomes, on a le gene Z (pour zoo) et N pour norm.
si on prends 2 zoocs, c'est 100% dans chances que les gamins le soit.
1 ZZ + 1 ZZ= 1 ZZ
si on a 1 Zooc et 1 Norm, reste juste a savoir si N est NN (2 génes normaux) ou NZ (un géne normal et un zooc, Z étant recessif, il ne s'activera pas puisque N est là).
Si 1 ZZ et 1 NN forniquent, 100% d'avoir un enfant NZ donc normal mais avec le géne récessif.
Si aprés ce (ou un ) NZ fornique avec un ZZ, il y a 50 % de chances qu'il soit ZZ et donc zooc sinon encore un NZ.
Donc il suffit qu'il y ait un zooc dans la famille meme lointaine pour avoir une chance de se trimballer un gene Z Zooc.
Bien sur si un NZ croise avec un NN, il a 50 % que l'enfant soit NZ.. sinon il est NN et le géne disparait de la famille...
et encore (pour couvrir tout les cadres) si un NZ féconde une NZ, il y a 25% d'avoir un NN, 50 % d'avoir un NZ et 25% d'avoir un ZZ...
félicitations c'est un ... euh... tigre. :D
2005-08-11 07:58:11 UTC Shadowcat Pour l'état de washington (il semblerait que tu sois dumpshockien), l'article précisait qu'il n'y avait pas de chef d'inculpation pour l'état de washington. Donc, cela existe dans les autres états. Et les zoophiles peuvent tout de meme etre inquiétés. En fait, l'état de washington condamne la cruauté sur animaux... Donc on ne touche pas aux hamsters. En l'espéce, il s'agissait d'un homme ayant des relations avec un cheval, mais l'homme étant "passif"... Il est mort l'intestin perforé... Donc la cruauté sur le cheval ne peut pas etre retenue... Par contre l'inverse... lol
Ensuite pour ceux n'ayant jamais fait de bio, en gros, chaque caractére génétique d'un individu s'exprime grace a deux génes. En gros pour avoir les yeux bleux, chaque parent va filer un gene.
Un gene récessif est un géne qui ne pourra s'exprimer que s'il est "couplé" au meme gene recessif.
En gros donc, soit Z le gene zoocanthrope. Si il s'exprime chez un individu, celui ci sera ZZ. Si on a un enfant de zoocanthrope mais qui ne l'et pas lui meme, on aura ZN (le gene est present, mais ne s'exprime pas). Pour une personne tout a fait normale, on aura NN.
Apres, ce ne sont plus que des combinaisons:
Entre deux zoocanthropes, on aura automatiquement du ZZ, donc les enfants seront zoos.
Entre un zoo et une descendance de zoo, on aura une chance sur 2 (ZZ, NZ). La descendance si elle n'est pas zoo portant le gene récessif de toute facon.
Avec une personne n'exprimant pas ce gene, on a aucune chance, mais le gene se transmettra... Ce qui explique qu'un gene puisse sauter plusieurs générations, s'il est transmis d'une génération a l'autre.
Tout ceci a condition que la zoocanthropie ne s'exprime que grace a un géne... Si il y en a plusieurs, cela diminue encore les chances.
Ensuite, personnellement, pour moi, un zoo est un animal, je ne le vois pas copuler avec un etre humain... Et si je me souviens bien, dans tous les examples donnés, les zoos commencent en tant qu'animaux... conclusions ?
2005-08-11 07:59:45 UTC Beast Rappelons toutefois que un zoocanthrope est un animal qui se transforme en humain. (TGCM), on peut considérer que ses gênes sont animal (logique non... même si c'est de la magie)
Je pense que quand on dit que c'est un gêne récessif, c'est au sein de son espèce, a savoir si il se reproduit avec un autre zoocanthrope, un animal non éveillé de son espèce.
Je ne pense donc pas que la reproduction soit possible, sinon les maternités du XVIème serait remplie de marmot à tête de caniche... ouppps je ne sais pas ce qui m'a pris.... oui oui :jesors:
2005-08-11 08:19:12 UTC Virgule ceci dit mon explication vaut si le zooc se reproduit avec un membre animal aussi... c'est beau la génétique.
aprés effectivement si c'est uniquement animal, il est clair que ça méne la zooc tres rare surtout por des especes comme les tigres qui sont pas spécialement nombreuses a la base en plus.
2005-08-11 08:19:30 UTC Shadowcat Pas mieux... Je me range derriére Beast (en tout bien tout honneur, hein)
2005-08-11 09:33:28 UTC okhin Oui, pareil, mais de loin.
Incompatiobilité génétique entre 2 espèces. C4ets pour ça que le mulet (âne + cheval) deviens stérile.
Et puis bon, à SR, c'est pas parceque tu as le gène magique que tu es éveillé...
2005-08-11 10:29:47 UTC Kyriel Ellison Oui, enfin c'est bien beau la génétique, mais là on est en plein dans des phénomènes magiques. (le gène de la magie n'a pas été totalement identifié il me semble d'ailleur) Ce n'est pas un gène qui va expliqué que ce tigre est en permanence présent sur le plan astral et peut altérer profondéméent la structure et le fonctionnement de sont corps en quelques secondes. C'est magique, pas génétique. sous forme humaine j'aurai tendance à considérér que seul l'esprit est resté animal, donc que le corps est suffisemment humain pour se reproduire avec un humain.
Bien sur l'instinct du tigre va plutôt le pousser vers ses congénère, mais le zooc est un animal intelligent, et pourrait éprouver des sentiments pour un méta-humain.
Bref, pour moi les deux sont possible...
2005-08-11 11:38:11 UTC little black dog admettons que la reproduction humain normal/zoocanthrope sous forme humaine soit possible.
le zooc se transforme de sa forme de base en humain ...
à la base un enfant de deux humains est humain ...
donc l'enfant d'un zooc tigre se transforme d'humain ... en humain ? :emb:
LBD et le syllogisme pour les nuls
:dehors:
2005-08-11 11:41:43 UTC okhin Ca reste une forme humaine un. Mais il a toujours un cariotype de tigre :)
Un zoocanthrope Orang-Outang, je dis pas, il dois y avoir moyen. Mais non, pas un tigre...
2005-08-11 11:46:23 UTC Beast [url=http://perso.wanadoo.fr/siberian-tigers/tigre_siberie5.html]les amours chez ces gros chats[/url]
Bonne chance Papa Elfe :)
2005-08-11 11:54:13 UTC Blade [quote:f0af55f040="Le site proposé par Beast"] Il a été observé, chez le scientifique Victor Yudin, des accouplements sur une durée d’un mois, à raison d’une vingtaine de fois par jour.[/quote:f0af55f040]
Hé ben, j'espère qu'il a de la constit ton elfe !
2005-08-11 11:58:36 UTC little black dog [quote:866125716e="Blade"]Hé ben, j'espère qu'il a de la constit ton elfe ![/quote:866125716e] ...3. seulement 3. le pauvre.
[i:866125716e]après lecture..[/i:866125716e]
rhôlala les gars... :lol: :lol:
2005-08-11 12:01:22 UTC anotherJack Bah, les elfes, ça a du gène lapin ^^
2005-08-11 12:38:51 UTC Virgule [quote:251d4b123c="anotherJack"]Bah, les elfes, ça a du gène lapin ^^[/quote:251d4b123c]
ou autruche ? :D
2005-08-11 12:58:12 UTC Beast On dévie, on dévie.... [color=red:8ff37c3a0b][size=18:8ff37c3a0b]Blamh Blamh[/size:8ff37c3a0b][/color:8ff37c3a0b]
On dévie plus 8)
2005-08-11 14:39:16 UTC Serre-Rouge [quote:73db36798d="Blade"]Oui mais après on rentre dans le débat "est-ce que l'instinct animal du zooc est plus ou moins fort que son vécu ?"
Si l'instinct est le plus fort, il ne sera pas attiré par les (méta)humains.[/quote:73db36798d]
A1près, au vue de la répartition des zoocanthropes dans le mondes (qui plus est si faut voir la répartition par espèce (tigre, renard, etc) on peut considérer qu'un zooc, à très peu de chance de rencontrer un congénère. Tout ça pour dire que par Instinct de survie, il serai possible qu'ils se soient adaptés à la reproduction avec les métahumains.
Donc à mon avis, faute de mieux, il serai possible que les zooc se reproduisent avec les métahumains.
Après, c'est sûr, que par instinct bestiale, le zooc dévore/tue/quitte le métahumain.
~ s'R
2005-08-11 14:41:22 UTC Blade Non justement, les zooc se reproduisent avec les animaux de leur race (et pas que les autres zoocs)
2005-08-11 15:09:18 UTC neko.miaou Et que ce passe t'il quand une Zooc est en ville sous forme humaine en train de faire des trucs lorsque soudainement elle a ses chaleurs, et qu'il n'y as pas d'animaux de son espece a moins de 10 000 kilometres (sauf peut être au zoo de la ville, mais là ça va vraiment pas être discret)?
Peut être que instinctivement, et ne trouvant pas de membre de son espece, elle se tourneras alors vers un metahumain pour satisfaire ses besoins.
Toujours pareil, au mieux, ça se fait entre animaux de même espece, voir entre zooc, mais faute de mieu (ou pourdiverse raison sentimentale ou autre), ce faire avec des humains, ça doit arriver (ne serais ce déjà que pour essayer, je plein le type qui "dépucele" une zooc tigre). Bon, pour la reproduction après, possible ou pas, c'est magique, y as rien de canon là desus, donc MJ choice....
2005-08-11 15:13:22 UTC Blade Là encore on peut considérer qu'un zoocanthrope, en être raisonné, est capable de contrôler ses pulsions, comme un humain peut le faire.
2005-08-11 15:17:51 UTC Beast [quote:938b3f4e33="neko.miaou"] (ne serais ce déjà que pour essayer, je plein le type qui "dépucele" une zooc tigre)...[/quote:938b3f4e33]
Ben, ca régénère non ? :jesors:
2005-08-12 22:27:19 UTC Protéus [quote:b71f1790c0="Blade"]Là encore on peut considérer qu'un zoocanthrope, en être raisonné, est capable de contrôler ses pulsions, comme un humain peut le faire.[/quote:b71f1790c0]
Euh ?
Un être humain, contrôler ses pulsions ?
Ca se saurait depuis le temps si c'était possible... :D
Pas taper, :jesors:
Avant de me sauver, vous êtes tous fixés sur le zooc tigre, mais avez vous vu comment la reproduction et surtout le rituel amoureux se passent chez les ours et surtout chez les loups ?
Ex loup : Comment ça tu es la troisième femelle de la horde alors pour t'avoir je dois être le 3ème mâle ? Et y'en a combien de Zooc loups mâles dans ta horde ? 15 ? :shock:
Cours Forest, cours !...
:dehors:
2005-08-16 11:21:23 UTC Serre-Rouge Après, faut savoir pourquoi un loup irai se transformer en humain (exemple). Certes il est éveillé, mais ça n'explique pas tout (TGCM) Il y a bien une raison à ça ?
- se fondre dans la masse d'humains
- pour resembler à ses chasseurs/proies
- utiliser des outils (flingues, pouce, etc)
- pour se reproduire
- pour le fun (mouais, pas convaincu)
- pour faire les courses dans un supermarché (vous avez déjà vu un ours avec un cadi de supermarché ?)
Ce qui compte pour un animal, c'est manger, proteger son territoire, se reproduire, séduire une femelle, (les jeunes eux jouent pour développer leurs talents de chasseurs), tout ça dans le but de survivre.
Alors pourquoi se transformer en humain ?
???
~ s'R
2005-08-16 11:33:34 UTC burning-bones Pourquoi se transformer en troll et devenir gros, moche, con et puant ?
Pourquoi devenir une goule, perdre ses cheveux, devenir gris et manger des cadavres ?
C'est l'Eveil, y a pas forcément de raison et c'est pas fait pour plaire aux gens qui subissent :).
2005-08-16 11:48:59 UTC triple.zero question : il aurait combien de paires de chromosomes le zooc ???
parce que bon :
[code:1:2e9a3b1298]
Espèce nombre de chromosomes
Drosophile 8
Homme 46
Seigle 14
Singe 48
Cobaye 16
Mouton 54
Pigeon 16
Cheval 64
Escargot comestible 24
Poule 78
Ver de terre 36
Carpe 104
Porc 40
Papillon ~380
Blé 42
Fougère ~1200
Souris 40
Rat 42[/code:1:2e9a3b1298]
(cf. http://fr.wikipedia.org/wiki/Chromosome#Chromosomes_des_diff.C3.A9rentes_esp.C3.A8ces)
maintenant, le zoocantrhope est animal/humain ... mais son adn ne doit pas changer à chaque fois ...
mais comment fait-il ?
jé répondrais : TGCM !! :D
2005-08-16 12:11:44 UTC Serre-Rouge [quote:b373c369a1="burning-bones"]C'est l'Eveil, y a pas forcément de raison et c'est pas fait pour plaire aux gens qui subissent :).[/quote:b373c369a1]
C'est pas l'éveil qui me perturbe. L'humain a mutée en troll, le rat est devenu un rat du diable, et le tigre s'est transformé en zooc. Là n'est pas le problème, c'est dans les gènes ou j'sais pas trop.
Mais une fois éveillé, pourquoi avoir le pouvoir de se transformer ? Les métacréatures ont des pouvoirs qui leur permettent de survivre dans leur milieu (pas toujours un havre de paix) mais alors pourquoi se transformer en humain ?
- Si c'est dans la nature que le zooc vit, il n'a pas de raison d'avoir se pouvoir (ou dans une vie antérieure/future). Dans ce cas, il ira se reproduire avec un animal (ours, pour le zooc-ours etc)
- Si c'est parce qu'il vit dans une communauté humaine, alors il en va de sa survie de se transformer (dans ce cas, les zooc ne seront pas des bêtes totalement sauvage). S'il en va de sa survie, alors, on peut penser que pour survivre, il y aura moyen de se reproduire avec un humain, pour la survie de l'espèce.
Après, il y a aussi le débat sur l'espérance de vie des zooc. S'il vit plus longtemps (voire immortel) alors, il n'aura pas forcément ses chaleurs à la même periode que ses congénaires non éveillés (moins on vit, plus on est préssé d'avoir une descendance, question de survie de l'espece encore) alors que celui qui est immortel, aura plus son temps pour se préoccupé de sa descendance.
M'enfin, il y a le bon vieux TGCM qui répond à ce problème.
Mais j'aime savoir le "pourquoi" des choses.
~ s'R, esprit bien scientifique.
2005-08-16 14:09:23 UTC burning-bones Bien, avec une telle manière de voir les choses, je te recrute dans mon cercle hermétique :).
Plus sérieusement, il n'y a pas forcément de raison a l'existence de ce genre de créature si ce n'est que les gens y croient (ou y ont crus). A partir de là, le mana étant ce qu'il est, ces créatures existent. Après tout, a quoi peuvent bien servir les huit têtes d'une hydre ? Les métazoologistes de 2060 ont surement du revoir pas mal de bases de ce que la biologie considérait comme acquis au siècle précedent. L'évolution et la survie ne sont plus les seuls facteurs d'adaptation : il y a aussi le facteur mana que personne a l'heure actuelle ne comprends vraiment.
2005-08-16 14:30:08 UTC anotherJack Pour les zooc, on peu imaginer que, ayant la possibilité de se transformer en humains, et l'intelligence pour le faire, l'intérêt de la chose apparaît de manière évidente : la société humaine est le plus puissant moteur de changement sur terre à l'heure actuelle et à celle de shadowrun ; l'influence qu'elle a sur le monde est réellement énorme, du coup, intégrer cette société accroît ton potentiel d'action sur le monde. Ne pas être intégré à cette société (genre ton zooc qui vit peinard dans sa forêt) ne signifie pas pour autant qu'on échappe à son influence (ha ben tiens, les corpos viennent raser la forêt), par contre, ça signifie que notre potentiel d'action se trouve significativement réduit par rapport à un individu intégré (qui pourrait contacter un decker pour faire retarder la procédure, puis monter une run pour empêcher tout ça de manière définitive).
Un autre intérêt pourrait être que justement il est plus facile pour ces animaux de vivre au sein de la société métahumaine que dans une nature qui périclite, et là on reste tout à fait dans le darwinisme.
(Quant aux Hydres, ce sont paraît-il des aberrations créées par un magot fou à l'époque d'earthdawn)
2005-08-17 11:56:39 UTC Kyriel Ellison Sans compter que les zones à forte concentration de population humaine regorgent de nouriture facile à prendre, sont chauffées l'hiver, et on peut s'y trouver un endroit où dormir à l'abris assez facilement. On peut aussi y trouver de l'équipement qui facilite considérablement la vie de tous les jours. Et enfin c'est l'idéal pour se planquer : trouver un zooc dans la forêt c'est une chose, trouver un zooc dans la jungle urbaine au milieu de quelques dixaines voir centaines de miliers de personnes plus ou moins ordinaires en est une autre. :emb:
Bref, il y a de nombreux avantages pour un zooc de vivre en ville sous forme humaine :bounce:
2005-08-17 12:11:39 UTC Marcelus Wallace A propos des chaleurs pour les zoocanthropes, je ferais référence à [i:0fd60c19e8]Dark Angel[/i:0fd60c19e8], ou la jolie héroïne possède des genes de chat. Ca l'a pertube un moment. Quand on sait ce que fait une chatte en chaleur, on comprend que l'héroine montre à tous les males qu'elle croise qu'elle est disponible...
Par contre c'est pas magique.
Ah oui, ca se passe à Seattle dans un futur proche, apres une catastrophe mondiale ^^[/i]
2005-08-17 12:53:41 UTC ShamanChat Un conseil...
Fais comme moi.
[b:a3e76088f9]Passe en alternatif.[/b:a3e76088f9]
Considère qu'il y a bien des anthrozoopes...
Pour moi, il y a aussi bien des animaux qui se changent en humains que des humains qui se changent en animaux.
Et les seuls pjs viables sont les premiers.
J'ai donc un pnj qui aurait dû être pj qui est fils d'elfe et de zoocanthrope (ou l'autre).
De fait, il est régi par les règles - minaaaaaaaaaaaables - du compagnon, parce que c'est un hybride.
2005-08-17 16:47:50 UTC Kaeso Les tigresses normales repoussent souvent leur progéniture "blanche" dans la nature. Un Zooc est certainement un paria pour ses "cousins normaux".
Vivre à Seattle en semi-clandestinité ou dans la taïga où même ta mère te rejette, le choix est simple à mon avis.
Quand à l'accouplement d'un runner "Pantera Tigris Altaicae Polimorphis" (du latin tout droit sorti de ma cuisine :emb: ) et d'une magnfique elfe de Tir rencontré dans une boîte à la mode, le patrimoine génétique du zooc doit bien subir quelques modifications à la transformation.
Mon avis perso :
Tout individu cherche à se reproduire. Si il est dans l'incapacité de se reproduire normalement avec un membre de son espèce d'origine, l'option "faire ça avec les singes" me semble logique afin de léguer ses gênes.
Maintenant, le rejeton ne peut pas être un zooc, ni un tigre normal mais un humain avec un lourd patrimoine génétique hérité de la forme humaine de son géniteur à quatre pattes. Utile en terme de jeu ? Je vois bien deux ou trois avantages spéciaux mais aussi quelques gros désavantages.
Bon si le père est un zooc, il va faire ce que font généralement ceux de son espèce, se barrer fissa. Plus problèmatique dans le cas d'une maman zooc. Instinct maternel sauvage et ce fichu bambin qui refuse de têter maman lorsque elle est "en fourrure"....
2005-08-17 16:58:14 UTC Shadowcat [quote:f6ea040aa8="Kaeso"]
Tout individu cherche à se reproduire. Si il est dans l'incapacité de se reproduire normalement avec un membre de son espèce d'origine, l'option "faire ça avec les singes" me semble logique afin de léguer ses gênes.
[/quote:f6ea040aa8]
On est d'accord, hein, c'est TON avis perso :emb:
2005-08-18 08:09:31 UTC Prof Petit souci concenant le nombre des zoocanthropes tigres...
Si on considère qu'il ne reste, à tout casser, que quelques centaines de tigres dans le monde...
Alors on peut penser que les zoocanthropes tigres sont super rares... moins de 10 sur terre???
C'est l'angoisse toute cette solitude!
2007-06-09 13:12:08 UTC Walter Cheval Noir Ou alors voyant leur espèces décroitres ils se sont adaptés a leur nouvel environnement en se fondant dans la masse des humains (un peu comme les dragons dans pug l'apprenti)
2007-06-09 14:06:05 UTC Alinia Je me rapelle de la nouvelle le sourrire de la mort. Le héros un Zoocantrope Loup faisant partie de l'escouade K9 de la Lone Star, en fait il fait un travaille de détective, mais légalement il est considérer comme un loup donc dans les papier il est de l'escouade canine. Et dans le livre il est bien dit qu'il a eu plein de petit chiot normal avec la chienne de la voisine de son maitre chien.
2007-06-11 08:12:14 UTC Azmodan Je ne sais pas si beaucoup de joueurs zoocanthropes ont pensés à cette partie du roleplay. :D
2007-06-11 13:23:41 UTC Spike Si je me rappelle bien, il ramène une humaine chez lui à un moment et espère que sa compagne ne sera pas jalouse :)
2007-06-11 15:49:44 UTC Likoum C'est une elfe, non ?