2005-05-06 15:46:48 UTC Somebody Bon cette organisation planétaire issue des propriétés diverses et variées du défunt Dunky affiche des intentions plutôt honorable. En gros c'est le splsu gro sgentils de ce monde et ça me plait bien. Après tout faut de tout pour faier un monde.
Bon bien sur c'est pas des anges non plus.
Mais ce n'est pas leurs méthodes ou leur buts ou leurs dirigeant qui m'interessent icic cepandant, mais leur moyens. D'où tirent-ils ce fric (parceque même avec le trésor de Dunky derrière il faut des rentrées régulière), quelle puissance armée (autre que Asset), quelle influence, etc.
A vot' bon coeur ;)
2005-05-06 16:08:09 UTC okhin Pour les rentrées d'argent régulière, un bête exemple mathématique.
Tu gagnes la super cagnottes au loto demain, donc 46 M€ cash. 2 options.
Tu claques pour 46 M€ de bonbons, et ton dentiste deviens ton meilleur pote.
Ou alors, tu fasi ça intelligement, et tu vas voir ton banquier."Bonjour monsieur, je suis trés riche, et je voudrais que vous, une banque de renommée internationale, me fassiez un taux intéressant pour cet argent que je placerais chez vous. Oui, vos concurrents d'à côté me font du 8%, et vous vous me proposez du combien? 8.5% annuel? C'est bon, je signe."
Donc, la première année, tu vas gagner 325 833 € mensuels. Oui, tu as bien lu, tu vas gagner tout ça.
Et là, je n'ai pas pris en compte les placements boursiers, ni les possibilités d'étendre ton capital en achetant d'autres boîtes, non, rien que des intérêts sur un compte dormant.
Alors certes, de temsp en temps tu dois en débourser une partie pour payer le testament, masi il y a tellement peu de sorties par rapport aux rentrées, qu'à mon avis la Draco fondation à de beau jour devant elle, voire même je pense qu'elle est largement bénéficiaire.
PS: J'ai fait, une grosse approximation sur les calculs de banques, et pariel un taux à 8.5% c'est peut-être beaucoup (et encore que, avec des garanties dragonniques et donc omnisciente, peut-être pas tant que ça.
PPS: et puis 46 M€, c'est peut être pas beaucoup pour le dragon, multiplies ces chiffrs par 100 ou 1000 pour te faire une idée.
2005-05-06 16:57:54 UTC John Archer Demande à BS un schéma sur les placements et les manières de faire travailler de l'argent.
Maitnenant, je ne crois pas que celà soit mentionné dans un quelconque supplément donc les revenus de la Fondation Draco restent dans le domaine du spéculatoire.
2005-05-07 09:07:25 UTC looping Si je me rapelle bien de mes cours d'économie de terminale, je crois que les placements sur comptes bloqués avec intérets composés et à l'échelle internationale rapportent plutot du 10-12%, oui c'est beaucoup, mais en contrepartie on ne peut pas toucher au fric pendant quelques années...
Et puis pour créer la Draco Foundation et distribuer des artefacts inestimables, je pense que le grand ver avait plus de ressources que ce qu'il a mis sur son testament...
Autre possibilité: Imaginons une société X, chargée de gérer l'héritage d'un mec...
Imaginons maintenant que le défunt laisse 2% de coca-cola (la société), à un de ses copains. Et ben ce copain va sans doute se sentir redevable et filer un petit coup de pouce à la société X par la suite... Et avec tout ce que Dunkie a laissé à un peu tout le monde, la Draco doit avoir plein de sympathisants assez riches et puissants.
D'ailleurs, moi ça m'intrigue cette Draco... Pourquoi ils sont gentils, alors que tout le monde est pourri dans ce monde qu'est shadowrun?En plus vu qu'il y a un dragon derrière tout ça, moi je pense que c'est pas clair...
2005-05-08 01:51:11 UTC Frantz aka FENIX Comme le dit Okhin, les gens de la DF ont commencé avec beaucoup d'argent, mais aussi probablement avec des actifs et des participations. Donc si ca se trouve, ils ont un certains nombre de sociétés qui travaillent pour eux sans meme le savoir, et qui leur rapportent de l'argent.
2005-05-08 09:00:17 UTC Pénombre [quote:e0a1fc3ceb]D'ailleurs, moi ça m'intrigue cette Draco... Pourquoi ils sont gentils, alors que tout le monde est pourri dans ce monde qu'est shadowrun?En plus vu qu'il y a un dragon derrière tout ça, moi je pense que c'est pas clair...[/quote:e0a1fc3ceb]
ils sont ni gentils, ni pourris mais adaptés à leur époque
shadowrun n'est pas un monde de pourris, c'est un monde en perpétuel chaos ou les pourris comme les autres peuvent tomber du jour au lendemain. Après quelques décennies de modèle économique libéral + les catastrophes qui ont frappé les nations (guerres civiles, désastres naturels, émeutes raciales, épidémies...) les corpos sont considérées d'une manière générale comme le seul système capable de tenir la route parce qu'il assure le "struggle for life" : seuls ceux qui combattent survivent
dans la réalité, bien sûr, ce sont encore les états qui font avec les pertes collatérales du struggle for life (le chomage, l'insécurité, les crises économiques) et objectivement il nait et meurt plus de multinationales à shadowrun chaque année que de nations de toutes tailles
comme elles détiennent la majeure partie du fric et que les instances de contrôle étatiques ne sont plus là pour les réguler, les corpos se la jouent libéralisme idéal (= concurrence libre et totale sans contrôle extérieur censé garantir un marché ou seul le plus compétitif gagne) alors que de fait, les AAA font en sorte que les autres posent le moins de menaces possibles à leur domination (en 50 ans, seule Yamatetsu s'est hissée là haut toute seule... Cross et Wuxing avaient l'appui de Dunkie qui tombait au moment ou Fuchi menaçait d'imploser et à mon avis, quand le dragon a filé à Lanier de quoi siéger chez Renraku, c'était là encore pour semer davantage de chaos et fragiliser les Big Eight, ouvrant la porte un tas de règlements de comptes à la noix... les AAA qui ont changé de nom comme Keruba ou BMW ont été victimes d'OPA ou de prises de contrôle sauvage, c'est à dire que ce sont des gens très puissants qui en ont écarté d'autres... autant pour la "libre concurrence")
la grande majorité des gens ne sont ni meilleurs ni pires que de nos jours mais comme les seules règles qui contrôlent un peu la partie visent ouvertement à conserver l'avantage aux gros poissons, la compétition pour les deuxièmes places en est accrue et le citoyen lambda est coincé entre un état le plus souvent en ruine et corrompu, un employeur qui se fout totalement de lui et une bande de loubards glorifiés qui louent leurs services et se la jouent mais qui sont aussi dangereux pour son salaire ou sa sécurité qu'un gang en bonne et due forme (suivez mon regard...)
face à ça, faut pas s'étonner si le mec dans la rue lui aussi devient un tantinet méfiant et prèt à tout quand il ne s'abrutit pas à la téloche pour oublier qu'il vit entre les runners avec des vindicator, les loubards qui achètent la police et son boss qui cherche un prétexte pour le virer, sans parler des épidémies, de tous les scandales sur sa bouffe ou son air et de la magie...
contrairement au monde animal, le monde humain ne se divise pas qu'en prédateurs et en proies. On peut très bien jouer les deux rôles et passer de l'un à l'autre sans préavis, qu'on soit en bas ou en haut de la pyramide
2005-05-08 10:49:38 UTC Kaiser Söze Cela dit la fondation ne semble pas être une corporation stricto sensu. Je ne sais pas sa forme juridique, mais elle ne paraît pas avoir de but lucratif, ce qui explique aussi en partie sa popularité en comparaison des autres corpos.
Par contre, j'ai toujours été surpris que personne ne réagissait au logo de cette fondation : un dragon qui recouvre le monde, même Lofwyr n'a pas osé...
2005-05-08 11:31:28 UTC looping moi aussi ça m'avait choqué la première fois, mais bon, en même temps plus rien ne me choque venant des dragons... Et puis en même temps Ares, c'est pas mal non plus...
2005-05-10 18:45:38 UTC NMAth La Draco Foundation est en terme juridique un "public trust", statut spécifique au droit anglo-saxon (qui n'a rien a voir avec le "trust" dans le sens monopolistique) de la même manière que l'Association Loi 1901 est spécifique au droit français. En gros, c'est une corporation a but non lucratif et sans propriétaire.
Si on prend le texte du testament de Dunkelzahn à la lettre, la fondation n'a hérité de rien du tout. Nadja Daviar est personellement légataire de toute la fortune de Dunkelzahn à l'exception de ce qui est cité dans le testament. La fondation est simplement dépositaire (et même pas propriétaire) des legs en attente de délivrance, les objets ou les sommes d'argent. Et le total de ces legs en attente (les trucs du genre, 30 millions de nuyen pour la revitalisation d'un espèce menacé) est relativement petit par rapport a ce qui est déjà attribué, et de ce que Daviar a eu, et la fondation ne peut pas en faire n'importe quoi.
Les seuls biens de la fondation serait les interets qu'elle pourrait retirer en placant ses sommes en attendant d'avoir à la donner. Etant entendu qu'elle doit pouvoir payer tous les légataires. En cas de défaut du trust a accomplir les termes du testament, les administrateurs, a commencé par Daviar, sont condamnables par la justice pour faute. Je remarquerais d'ailleurs qu'après le 11 novembre 2057, la fondation n'est plus ouverte que le 3 de chaque mois pour recevoir les demandes. Du coup, elle peut investir l'argent sur les marchés de manière beaucoup plus libre, elle n'a plus besoin d'avoir l'argent disponible qu'une fois par mois.
Mais manifestement, pas grand monde, même parmi les auteurs, et à commencer par ceux du PoaD d'ailleurs, n'ont lu le texte d'assez près.
2005-05-22 16:07:06 UTC Lord Phénix Permettez à une question à un petit jeune : personne n'a retrouver le corps de Dunky, ses fidèles sont à la tête d'une AAA et des UCAS, et ses ennemis le croit mort. Quand à la fameuse faille, tant qu'elle n'est pas comprise, qui dit qu'il ne s'y est pas "volatilisé" ? N'oublions pas le dragon qui recouvre le monde... qui à déjà vu un Grand Dragon rechercher autre chose que la puissance, dans son intérêt. A mon avis, Dunky et ses congénères sont les plus grand marionettistes depuis la mort de dieux...
2005-05-22 16:15:44 UTC GenoSicK Ce qui va suivre est, comme d'habitude (c'est pas la 1ère fois que le sujet sort) réservé aux MJs ou aux joueurs qui se foutent de décuovrir le jeu en partie ou à travers un forum/bouquin/magazine...
Autrement dit, si tu veux pas être au courant d'un des mégaplots de SR, lis pas ça.
Le corps de Dunkie, on sait pas ce qu'il est devenu.
Son esprit, par contre, est maintenant dans le corps d'un cyberzombie, lui même sur un plan astral, il porte maintenant un nom que j'ai oublié, et il empêche les Horreurs (les vilains pas beaux) de déferler sur le Monde.
Le Dragon-Recouvrant-La-Terre s'esplique mieux.
Si tu veux savoir comment tout cela est arrivé, tu [i:f635e07765]peux[/i:f635e07765] lire la "Trilogie du Secrets" (ou du Pouvoir ? me rappele plus), qui bien qu'exceptionnellement mal écrite, dévoile toute l'histoire sur ce sujet.
Ou pour faire plus simple, et moins indigeste, tu peux faire une recherche sur ce forum, tu trouveras bien une vingtaine de Topic sur le sujet. :roll:
2005-05-22 16:31:24 UTC rika Oulah Géno, faudra revoir tes classiques
[quote:8e6e1df24b="GenoSicK,Le Grand Méchant"] Son esprit [...] porte maintenant un nom que j'ai oublié [/quote:8e6e1df24b]
Lethe.
Le cyberzomb est nommé BurningOut.
[quote:8e6e1df24b="GenoSicK,Le Grand Méchant"] Si tu veux savoir comment tout cela est arrivé, tu [i:8e6e1df24b]peux[/i:8e6e1df24b] lire la "Trilogie du Secrets" (ou du Pouvoir ? me rappele plus) [/quote:8e6e1df24b]
La triologie du [b:8e6e1df24b] POUVOIR [/b:8e6e1df24b] est celle de Sam Verner, soit les bouquins 1 à 3.
La trilogie racontant la mort de Dunky est celle des bouquins 18 à 20 est la [b:8e6e1df24b] [i:8e6e1df24b]Saga[/i:8e6e1df24b] Ryan Mercury[/b:8e6e1df24b].
2005-05-22 16:32:45 UTC GenoSicK Revoir [u:9ea71b3618][i:9ea71b3618]ce[/i:9ea71b3618][/u:9ea71b3618] classique ? Non merci... :emb:
2005-05-22 16:36:15 UTC Lord Phénix Merci les gens!
Mais les bouquins de Shadowrun n'étant plus édité, impossible de les trouver (j'ai essayé...). Avec une[color=red:f85bd72f4a]-modéré-[/color:f85bd72f4a], ce serait possible? où alors quelqu'un de très gentils (où de très atteint, faut voir... ;) ) peut faire un méga résumé pour les ignares? :oops:
[color=red:f85bd72f4a]Modération : pas d'incitation au piratage sur ces forums, conformément à la position des Shadowforums sur les droits d'auteurs [/color:f85bd72f4a]
2005-05-22 16:39:53 UTC rika [quote:aa06d1e662="GenoSicK,Le Grand Méchant"]Revoir [u:aa06d1e662][i:aa06d1e662]ce[/i:aa06d1e662][/u:aa06d1e662] classique ? Non merci... :emb:[/quote:aa06d1e662]
Je te comprend :D
[quote:aa06d1e662="Lord Phénix"]Merci les gens!
Mais les bouquins de Shadowrun n'étant plus édité, impossible de les trouver (j'ai essayé...). Avec une cyber-mule, ce serait possible? où alors quelqu'un de très gentils (où de très atteint, faut voir... ;) ) peut faire un méga résumé pour les ignares? :oops:[/quote:aa06d1e662]
Ben fait une recherche sur la trilogie Ryan Mercury ici et t'apprendra tout ce que ces bouquins pourraient t'apprendre après des heures de tortures (oui oui, les lire reviens a violer le traité de Genève :D ).
2005-05-22 16:49:49 UTC GenoSicK Je confirme, t'auras largement de quoi te documenter sur les forums
2005-05-23 09:57:39 UTC Deus Connaissez-vous un (des) supplément(s) dans lequel la FD est décrite ?
Bien sûr, j'ai déjà lu pas mal d'allusions dans divers sourcebooks (surtout en Shadowtalk) sur la FD, mais je n'ai jamais rien lu "d'officiel".
Des idées les gens ?
2005-05-23 10:16:07 UTC Frantz aka FENIX Dunkelzhan Secrets: Portfolio of a Dragon, c'est la source principale
Dragon of the Sixth World, autre grosse référence
Il me semble que son antenne de Seattle est mentionnée dans le New Seattle
2005-05-30 16:50:09 UTC Volto A propos de la Fondation Draco ...
Tout ce boulot, cette obsession à mettre le grappin sur les drakes, tout ça c'est fait dans quel but?
On pourrait penser que Dunkie voulait recréer son réseau d'agents (comme durant Earthdawn), mais il n'avait pas nécessairement besoin d'attendre le retour des drakes pour ça.
On pourrait croire qu'il cherche à priver les autres dragons de l'atout présenté par les drakes. En tout cas si ce n'est pas le but, ça en a pris le bon chemin. En tout cas, ça n'a pas l'air d'avoir amélioré ses relations avec les dragons.
Une autre théorie?
2005-05-30 16:56:02 UTC ChatNoir [quote:7112585bf0="Volto"]A propos de la Fondation Draco ...
Tout ce boulot, cette obsession à mettre le grappin sur les drakes, tout ça c'est fait dans quel but?
On pourrait penser que Dunkie voulait recréer son réseau d'agents (comme durant Earthdawn), mais il n'avait pas nécessairement besoin d'attendre le retour des drakes pour ça.
On pourrait croire qu'il cherche à priver les autres dragons de l'atout présenté par les drakes. En tout cas si ce n'est pas le but, ça en a pris le bon chemin. En tout cas, ça n'a pas l'air d'avoir amélioré ses relations avec les dragons.
Une autre théorie?[/quote:7112585bf0]
Ben Dunkie avait dejà un sacré réseau donc pas forcement besoin de drakes ou même d'éveillés.
Pour les drakes, la version officielle c'est que c'est pour les protéger des dragons et autres prédateurs (l'homme par exemple). Après chacun en fait ce qu'il veut. :)
2005-05-30 18:58:43 UTC Volto Ouais, mais pour prendre des risques pareils et s'aliéner des dragons du genre Lofwyr (entre autres), on ne me fera pas croire qu'il y a pas une TRES bonne raison, bien déterminée.
Et puis, ... J'adore Dunkie et la FD, mais je ne pense pas que l'altruisme seul ait guidé leur choix.
2005-05-30 21:04:10 UTC Kaiser Söze En quoi le fait d'avoir déjà un réseau d'agents empêcherait Dunkie de vouloir le renforcer avec des bestioles "chouia" plus balaises que la moyenne ?
C'est un dragon, un des plus puissants si ce n'est le plus puissant, il ne va pas laisser des atouts à ses rivaux s'il peut l'éviter.
2005-05-30 21:13:29 UTC ChatNoir [quote:f408e705c8="Kaiser Söze"]En quoi le fait d'avoir déjà un réseau d'agents empêcherait Dunkie de vouloir le renforcer avec des bestioles "chouia" plus balaises que la moyenne ?
C'est un dragon, un des plus puissants si ce n'est le plus puissant, il ne va pas laisser des atouts à ses rivaux s'il peut l'éviter.[/quote:f408e705c8]
C'était ^^
Et vu que sa recherche active de drakes date du temps de la draco, ils n'ont pas d'usage personnel direct pour le lezard.
2005-05-30 21:26:17 UTC looping De plus dans l'épilogue de Mise à l'index, il est dit que Dunkie s'est sacrifié sans savoir ce qui se passerait après. Donc, on dirait bien que c'était par pur altruisme...
( Bizarrement, je trouve ça plat et inintéressant, venant d'un Grand Dragon... )
2005-05-30 23:06:20 UTC Somebody Au contraire looping, je trouve ça terriblement uintéressant. Dans SR tout les PNJ bill, elfes imortels, dragons, gros mago et autre pdg sotn tous uniquement intéressés à leurs intérêt, près à toutes les vacheries... Alor sjustement ça change.
Bon après dans Ryan Mercury c'est de la daube mais bon, c'est toute la "saga" qui est comme ça.
Le perso "bon" (grosses les guillements, grosses) dans un monde à la sr ou encore un post apo, bref un monde darrrrk c'est super intéresant je trouve. Trigun par exemple.
2005-05-31 15:50:50 UTC Volto Et puis, Dunkie n'est pas vraiment mort.
L'esprit Lethe est bien là, et à la fin de la trilogie Mercury, il commençait à se rappeler de son ancienne vie, de son nom, ...
Entre ça et un retour de Dunkie, il n'y a qu'un pas. C'est pourquoi je verrais bien la FD ne faire rien de plus que préparer le terrain pour lui. Les drakes pourraient justement avoir un rôle à jouer dans ses plans, mais lequel?
C'est ZE question. :?