2007-12-29 00:25:36 UTC Archaos J'ai quelques questions sur vous et le [url=http://shadowrun.fr/wiki/Accueil]ShadowWiki[/url] afin de l'améliorer et de vous ficher bien-sûr :
1. A quelle fréquence allez-vous sur le ShadowWiki ? (1/j, 1/mois, jamais...)
2. Qu'allez-vous y faire ou pourquoi n'y allez-vous jamais ?
3. Pourquoi n'y participez-vous pas ou pourquoi y participez-vous ?
4. Ce qui vous plaît dans le ShadowWiki.
5. Ce qui ne vous plaît pas dans le ShadowWiki.
6. Ce que vous aimeriez y trouver ?
2007-12-29 09:21:09 UTC rika Bon, ca va pas t'avancer à grand chose, mais je vais rpondre pour donner une idée sur la catégories des gens qui s'expriment peu ou pas sur un site: ceux qui ne le connaissent pas! :) [list:6cca711ee4]
[*:6cca711ee4]1) Jamais
[*:6cca711ee4]2&3) Je n'y vais jamais car j'ai arreté SR en tant que MJ. Donc tous les ecrets et/ou choses que je ne découvre pas in game, n'ont plus d'intérets à mes yeux. J'ai passé l'époque du fan boy de merde, qui lisais tout, achetais tout, savais tout... pour rien au final parce qu'il ne jouait pas.
Maintenant on joue (peu), et pas besoin d'en savoir plus.
Donc je ne fréquente plus les sites d'explication de métasecret de SR, ni n'arpante plus les sites à la recherche du scénario parfait, et encore moins la partie Backgroun des Shadowforums.
[i:6cca711ee4]Tout s'perd ma bonne dame[/i:6cca711ee4]
[*:6cca711ee4]4 à 6) aucune idée, j'ai met pas les pieds....[/list:u:6cca711ee4]
En espérant que ca t'éclaire.
Bon courage parce qu'y'à plein de monde pas comme moi et qui compte sur de généreux écrivains tout pleins de spoils sur des bouquins qu'ils n'ont pas à acheter ni à lire dans d'affreuses langues incompréhensibles
:p
2007-12-29 18:14:31 UTC Skarn Ka Tu penses que le Wiki incite certains à ne pas acheter les bouquins ?
2007-12-29 22:23:31 UTC Namergon Euh, par contre, je peux me tromper, mais je crois pas que le but du ShadowWiki soit de décrire des spoilers et des "métasecrets". :?
2007-12-30 06:52:01 UTC Ghislain 1. A quelle fréquence allez-vous sur le ShadowWiki ? (1/j, 1/mois, jamais...)
En moyenne 1 à 2 fois par mois. Mais dans la réalité, je peux y passer plusieurs fois par semaine pour un besoin précis et ne plus y mettre les pieds pendant 1 mois.
2. Qu'allez-vous y faire ?
- Trouver rapidement des informations dont je ne dispose pas physiquement (livres).
- Découvrir des pans du monde de SR en un clin d'oeil.
3. Pourquoi n'y participez-vous pas ?
Manque de connaissance du monde de Shadowrun. Ce n'est pas que je ne veux pas, mais je ne peux pas.
4. Ce qui vous plaît dans le ShadowWiki.
- Trouver des références d'ouvrages par rapport aux recherches.
- Les articles connexes qui permettent d'avoir une vue plus globales.
5. Ce qui ne vous plaît pas dans le ShadowWiki.
Une impression de vide parfois. Mais c'est le problème du wiki en général.
6. Ce que vous aimeriez y trouver ?
N.A
[quote:95275afdb9="Skarn Ka"]Tu penses que le Wiki incite certains à ne pas acheter les bouquins ?[/quote:95275afdb9]
Oui et non.
Pour des petites informations à usage unique, je la trouve sur le wiki et c'est bon. Par contre si c'est plus conséquent ou si le thème m'intéresse alors je cherche à acheter certains des livres en référence.
2007-12-30 09:16:03 UTC rika [quote:bff8575b5f="Skarn Ka"]Tu penses que le Wiki incite certains à ne pas acheter les bouquins ?[/quote:bff8575b5f]Non, parce que le fan boy veut avant tout les bouquins.
Mais celui qu'à pas de thune, il est bien content de trouver des ressources et en francais (je pense à moi y'a 10 ans de ca, découvrant des bouts de discussion sur Bug City ou Renraku Arcology)
[quote:bff8575b5f="Namergon"]Euh, par contre, je peux me tromper, mais je crois pas que le but du ShadowWiki soit de décrire des spoilers et des "métasecrets". :?[/quote:bff8575b5f]
Ben je sais pas bien pour lme wiki car je ne le fréquente pas, mais un site qui viserait à être exhaustif sur un jeu, détaille l'univers, les PNJ, et donc leurs passé / plans / intérets / volonté etc.
Donc si ca cause des "ultra puissants", ben c''est ce que j'appelle un "métasecret" (dans mon vocabulaire à moi hein)
2007-12-30 15:30:52 UTC A.J. Mc Bride [quote:defe08d6d1="Ghislain"]1. A quelle fréquence allez-vous sur le ShadowWiki ? (1/j, 1/mois, jamais...)
En moyenne 1 à 2 fois par mois. Mais dans la réalité, je peux y passer plusieurs fois par semaine pour un besoin précis et ne plus y mettre les pieds pendant 1 mois.
2. Qu'allez-vous y faire ?
- Trouver rapidement des informations dont je ne dispose pas physiquement (livres).
- Découvrir des pans du monde de SR en un clin d'oeil.
3. Pourquoi n'y participez-vous pas ?
Manque de connaissance du monde de Shadowrun. Ce n'est pas que je ne veux pas, mais je ne peux pas.
4. Ce qui vous plaît dans le ShadowWiki.
- Trouver des références d'ouvrages par rapport aux recherches.
- Les articles connexes qui permettent d'avoir une vue plus globales.
5. Ce qui ne vous plaît pas dans le ShadowWiki.
Une impression de vide parfois. Mais c'est le problème du wiki en général.
6. Ce que vous aimeriez y trouver ?
N.A
[quote:defe08d6d1="Skarn Ka"]Tu penses que le Wiki incite certains à ne pas acheter les bouquins ?[/quote:defe08d6d1]
Oui et non.
Pour des petites informations à usage unique, je la trouve sur le wiki et c'est bon. Par contre si c'est plus conséquent ou si le thème m'intéresse alors je cherche à acheter certains des livres en référence.[/quote:defe08d6d1]
En fait tout pareil que Ghislain :emb:
2007-12-31 17:45:51 UTC El Comandante [quote:01406c5993="Archaos"]1. A quelle fréquence allez-vous sur le ShadowWiki ? (1/j, 1/mois, jamais...)
2. Qu'allez-vous y faire ?[/quote:01406c5993]
C'est très variable, mais je vais sur ShadowWiki environ une fois par jour en moyenne pour faire une relecture des modifications récentes et les corriger ou les développer le cas échéant.
Pour une simple recherche de renseignements, depuis que je commence à avoir fait le tour des articles rédigés et qu'il y en a de moins en moins de nouveaux (environ quatre mois), c'est beaucoup moins souvent, mais mon taux de fréquentation était beaucoup plus élevé les dix mois précédents, lorsque je me suis remis à SR après une longue coupure d'une dizaine d'années et que j'ai voulu me replonger dans l'univers du Sixième Monde et remettre à jour mes connaissances.
[quote:01406c5993="Archaos"]3. Pourquoi y participez-vous ?
4. Ce qui vous plaît dans le ShadowWiki.
[/quote:01406c5993]
Ce que j'aime dans ShadowWiki, et qui explique pourquoi j'y participe régulièrement, c'est la possibilité qu'il offre de retrouver facilement des informations souvent très éparses dans les sources (et même assez souvent dans les discussions qui en parlent sur les forums, puisqu'elles ont cette caractéristique propre aux discussions de dévier du sujet originel sans forcément en développer tous les éléments les plus importants).
La citation des sources les plus précises possibles (nom du livre et pages concernées) en est ainsi un élément très important, pour que les personnes intéressées par davantage de détails puissent retrouver en un coup d'oeil les passages qui traitent le sujet.
Ce que j'apprécie aussi, c'est la possibilité typique de l'outil wiki de pouvoir naviguer d'un article à un autre, pour vraiment comprendre ce qu'on lit, sans avoir à retourner chercher, encore une fois, dans ce qu'on a déjà lu (ou pas). Par exemple, si je lis l'article sur l'Arcologie Renraku mais que je ne sais pas trop qui étaient Inazo Aneki ni Deus, que je n'ai pas bien compris ce qu'était une IA ni un espace matriciel ultraviolet, je ne suis pas perdu pour autant et peux accéder aux informations les plus importantes sur ces sujets en quelques clics, ainsi qu'avoir les références des sources qui les traitent de manière bien plus approfondie.
Plus personnellement, contribuer à ShadowWiki me permet d'en apprendre toujours plus sur le Sixième Monde, avec méthodologie et précision.
Je garde l'espoir que cela servira à d'autres joueurs, en particulier les débutants ou ceux qui s'y remettent comme moi longtemps après avoir arrêté, pour qu'ils puissent plus aisément comprendre ce qu'ils lisent dans les livres de la gamme et que cela leur donne l'envie d'en découvrir plus sur le riche univers du Sixième Monde.
[quote:01406c5993="Archaos"]5. Ce qui ne vous plaît pas dans le ShadowWiki.[/quote:01406c5993]
Son avancement beaucoup trop lent à cause d'une "équipe" de contributeurs bien trop réduite (2 en moyenne). Cela donne l'impression de n'y écrire que pour soi. C'est d'ailleurs peut-être bien le cas, ce sondage nous le montrera...
[quote:01406c5993="Archaos"]6. Ce que vous aimeriez y trouver ?[/quote:01406c5993]
Plus d'articles sur les notions de base de Shadowrun qui ne sont pas toujours décrites avec assez de précision dans le LdB pour bien comprendre l'univers (à propos de la matrice ou du plan astral, par exemple) et que les membres de ces forums tâchent régulièrement d'expliquer aux nouveaux venus. Pas forcément pour éviter cette répétition, mais pour essayer de synthétiser ce travail récurrent de la manière la plus claire et définitive possible, pour donner de meilleurs repères à ceux qui en cherchent, et pour qu'ils trouvent ainsi plus facilement des réponses à leurs questions.
2007-12-31 18:51:58 UTC El Comandante [quote:c7443a6a0f="rika"]J'ai passé l'époque du fan boy de *Pâquerette*, qui lisais tout, achetais tout, savais tout... pour rien au final parce qu'il ne jouait pas. Maintenant on joue (peu), et pas besoin d'en savoir plus.[/quote:c7443a6a0f]
Intéressante remarque : pour un jeu de rôles, pas besoin de connaître l'univers en détail. Mieux vaut le découvrir en jeu, même.
Un site comme ShadowWiki, qui tente de recouper les informations éparses permettant de mieux appréhender le Sixième Monde dans sa vaste complexité, ne doit donc pas poursuivre le but d'informer les membres de la communauté sur ce qu'ils sont censés connaître pour pouvoir jouer. C'est le rôle des livres de la gamme.
Il doit plutôt avoir l'objectif d'être pour le joueur de jeu de rôles, d'après moi, un outil permettant de mieux comprendre certaines références parfois trop rapides qu'on trouve dans les livres de la gamme (LdB, suppléments, romans), et non une bible à lire nécessairement pour pouvoir jouer. Une aide de lecture bien plus qu'une aide de jeu, en résumé.
En tout cas, c'est comme cela que je le perçois.
2008-01-01 15:38:26 UTC Blade [quote:49d1fa00fe="Archaos"]
1. A quelle fréquence allez-vous sur le ShadowWiki ? (1/j, 1/mois, jamais...)[/quote:49d1fa00fe]
Rarement. Moins d'une fois par mois.
[quote:49d1fa00fe]2. Qu'allez-vous y faire ou pourquoi n'y allez-vous jamais ?[/quote:49d1fa00fe]
Quand j'ai besoin d'une info sur quelque chose de particulier(mais ça m'arrive pas super souvent) et que je me souviens pas d'une discussion qui avait eu lieu sur le sujet dans les forums (dans quel cas je recherche sur les forums).
Mais j'avoue que quand je recherche des infos sur quelques choses, j'ai plus le réflexe de faire une recherche sur les forums, ou alors sur le wiki anglais.
Sinon ça m'arrive de le visiter quand El Commandante met un lien dessus dans une discussion.
[quote:49d1fa00fe]3. Pourquoi n'y participez-vous pas ou pourquoi y participez-vous ?[/quote:49d1fa00fe]
En fait j'ai l'air comme ça, mais au niveau background canon j'y connais pas tant que ça, et j'ai pas beaucoup de bouquins, du coup je suis pas vraiment équipé pour participer efficacement.
A la rigueur je pourrais traduire des articles de la version anglaise, il est vrai... Mais ça me passionne pas vraiment de faire la traduction (disons que j'ai d'autres projets à côté sur lesquels ça me parait plus intéressant de passer mon temps).
[quote:49d1fa00fe]4. Ce qui vous plaît dans le ShadowWiki.[/quote:49d1fa00fe]
Ca centralise les infos sur des points de détail qu'on peut oublier par moment (du genre : "mais au fait c'est qui ce machin, je crois bien en avoir déjà entendu parlé, mais où ?").
[quote:49d1fa00fe]5. Ce qui ne vous plaît pas dans le ShadowWiki.[/quote:49d1fa00fe]
Les gens qui passent leur temps à dire qu'on devrait y participer plus et qui me font culpabiliser du coup. :(
[quote:49d1fa00fe]6. Ce que vous aimeriez y trouver ?[/quote:49d1fa00fe]
Du troll pr0n.
2008-01-02 12:35:04 UTC El Comandante [quote:1c3fc7706f="Blade"][quote:1c3fc7706f]5. Ce qui ne vous plaît pas dans le ShadowWiki.[/quote:1c3fc7706f]
Les gens qui passent leur temps à dire qu'on devrait y participer plus et qui me font culpabiliser du coup. :( [/quote:1c3fc7706f]
:( Je regrette sincèrement cet enthousiasme excessif et maladroit du débutant en forums et projets communautaires que j'étais... J'espère que cette image ne me collera pas définitivement, même si je comprends que cela ait pu énormément gonfler. Y a mieux comme première impression.
2008-01-02 13:14:21 UTC Mephisto En fait, vu que je me débrouille assez bien en anglais, d'habitude je vais plutôt voir sur Sixth World Wiki. ShadowWiki est donc pour moi un peu redondant.
C'est un avis tout à fait personnel, mais je trouve un peu dommage que tous ces efforts ne soient pas mis en commun pour ne maintenir qu'un seul wiki regroupant toute les informations. Y a-t-il tellement d'anglophobes parmis les joueurs français? :?
Ou alors j'ai mal compris et l'un est réellement la traduction de l'autre. Quoi qu'il en soit, je dois bien avouer que je n'y vais pour ainsi dire jamais.
Bon courage quand même à tous ceux qui prennent la peine de le mettre à jour. Si ça peut venir en aide aux joueurs francophones, je suis pour! :)
2008-01-02 16:28:48 UTC Namergon [quote:278d95984f="Mephisto"]Y a-t-il tellement d'anglophobes parmis les joueurs français? :? [/quote:278d95984f]
En fait, je pense que la majorité des joueurs français est suffisamment anglophobe pour préférer lire en français quand c'est possible.
Et si la majorité des joueurs français étaient bilingues, aucun éditeur ne prendrait le risque de sortir des vf de JDR anglais. :p
2008-01-02 18:26:45 UTC Vedfolnir [quote:6478385858="Archaos"]
1. A quelle fréquence allez-vous sur le ShadowWiki ? (1/j, 1/mois, jamais...)[/quote:6478385858]
PLusieurs fois par semaine, en fonction des sujets qui ont soulevé mon ignorance et qui me semblent interessant de fouiller uin peu.
[quote:6478385858="Archaos"]2. Qu'allez-vous y faire ou pourquoi n'y allez-vous jamais ?[/quote:6478385858]
En fait, j'ai jouer peu de fois au cours des dix dernières années, et je ne connait pas très bien le BG, sachant que je suis en train de préparer une table pour Shadowrun en tant que MJ, je me dois de m'assurer une cohérences des infos que je serais amener a fournir à mes joueurs si ils fouinent. Donc, je lis le maximum de choses qui pourraient avoir un lien avec ce que j'essaye de préparer.
[quote:6478385858="Archaos"]3. Pourquoi n'y participez-vous pas ou pourquoi y participez-vous ?[/quote:6478385858]
Parcque je ne suis pas très doué en anglais, je saisi en général le sens des textes, mais les termes trop techniques ou connoté, je passe complètement à côté. Et du fait de mon manque de connaissances sur l'univers, je ne la ramène pas, car je suis pas une référence :emb:
[quote:6478385858="Archaos"]4. Ce qui vous plaît dans le ShadowWiki.[/quote:6478385858]
La foultitude de trucs divers et variés qu'on y trouve,même si certaines descriptions sont manquantes. Et pis le priincipe même du Wiki, je trouve ca vraiment sympa, sachant qu'il n'est pas "polué" par des gens qui mettent des conneries.
[quote:6478385858="Archaos"]5. Ce qui ne vous plaît pas dans le ShadowWiki.[/quote:6478385858]
Le fait que, parfois, des rubriques ne soient pas complètes. Car ca me frustre :D
[quote:6478385858="Archaos"]6. Ce que vous aimeriez y trouver ?[/quote:6478385858]
le sixième monde en francais , rien que ca!!! ;)
Sinon, j'avoue que j'aimerais bien que le cadre soit plus vivant, mais bon, si effectivement, il n'y a que peu de contributeurs, bah, on les remercie et on se plaint pas, car le boulot effectuer et à faire est titanesque.
MERCIIIIIIIIII :beer: :beer: :beer:
2008-01-14 11:04:32 UTC Lunereth [i:94b126eaf2]J'ai quelques questions sur vous et le ShadowWiki afin de l'améliorer et de vous ficher bien-sûr :[/i:94b126eaf2]
[b:94b126eaf2]1. A quelle fréquence allez-vous sur le ShadowWiki ? (1/j, 1/mois, jamais...) :[/b:94b126eaf2] jamais
[b:94b126eaf2]2. Qu'allez-vous y faire ou pourquoi n'y allez-vous jamais ?[/b:94b126eaf2] Je ne me souvenez plus de son existence.
[b:94b126eaf2]3. Pourquoi n'y participez-vous pas ou pourquoi y participez-vous ? [/b:94b126eaf2] Maintenant que je me rappelle qu'il existe, je vais voir si je peux collaborer compte-tenu de mon emploi du temps..
[b:94b126eaf2]4. Ce qui vous plaît dans le ShadowWiki.[/b:94b126eaf2] C'est un wiki ?
[b:94b126eaf2]5. Ce qui ne vous plaît pas dans le ShadowWiki.[/b:94b126eaf2] Dès que j'y vais, je te dirais ce qu'il ne me plait pas.
[b:94b126eaf2]6. Ce que vous aimeriez y trouver ?[/b:94b126eaf2] Pas mal de background et d'explication.
2008-02-14 19:34:05 UTC Archaos Voici mon résumé sur les réponses (celles de http://www.shadowforums.com/forums et http://shadowrun.fr/forums) :
[b:3bec625702]1. A quelle fréquence allez-vous sur le ShadowWiki ?[/b:3bec625702]
Jamais ou quasiment : 5
1 à 2 fois par mois : 2
Plus d'une fois par semaine : 3
[b:3bec625702]2. Qu'allez-vous y faire ? [/b:3bec625702]
Suite à un message sur un forum, pour plus d'infos : 2
Recherche de renseignements : 5
Corriger les nouveautés : 2
Lire les nouveautés : 3
Créer un article : 2
Découvrir des pans du monde de SR en un clin d'oeil : 1
[b:3bec625702]2 bis. Pourquoi n'y allez-vous jamais ? [/b:3bec625702]
Je suis un gros geek qui a tous les bouquins : 1
J'ai arreté SR en tant que MJ : 1
Je vais sur Sixth World Wiki : 1
Je ne me souvenez plus de son existence : 1
[b:3bec625702]3. Pourquoi y participez-vous ? [/b:3bec625702]
J'aime le ShadowWiki : 1
Si personne ne l'écrit, il n'existe pas : 1
J'ai du temps : 1
[b:3bec625702]3 bis. Pourquoi n'y participez-vous pas ? [/b:3bec625702]
Recherche d'infos d'abord dans le bouquin plutôt que dans le Wiki : 1
Pas envie de saisir des choses qui sont sur mes bouquins : 1
Je me focalise sur d'autres choses liées à Shadowrun : 1
Je n'ai plus le temps : 1
J'ai arreté SR en tant que MJ : 1
Manque de connaissance du monde de Shadowrun : 2
Pas envie/capable de faire de la traduction : 2
Je ne me souvenez plus de son existence : 1
[b:3bec625702]4. Ce qui vous plaît dans le ShadowWiki. [/b:3bec625702]
Infos digestes, rapides et/ou centralisées : 6
La citation des références : 2
C'est un Wiki : 2
En apprendre toujours plus sur le Sixième Monde : 2
Espoir que cela servira à d'autres joueurs : 1
Le côté communautaire : 1
[b:3bec625702]5. Ce qui ne vous plaît pas dans le ShadowWiki. [/b:3bec625702]
Il faut le remplir soit-même : 1
Il manque de références : 1
C'est limite du piratage : 3
Pas assez de contributeurs : 2
Le manque d'infos ou de précision des infos : 3
[b:3bec625702]6. Ce que vous aimeriez y trouver ? [/b:3bec625702]
Index des termes clés/notions de base et leur définition : 2
Plus de références : 2
Des infos plus synthétiques et moins exhaustives : 1
Plus de contributeurs : 1
Tout le sixième monde en francais : 2
Plus d'infos : 1
2008-02-14 19:50:08 UTC Archaos Ma réponse au sondage.
[b:07b06aa37b]Pas assez de références [/b:07b06aa37b]: j'ai récupéré l'historique de mon ancien site qui n'en avait pas (grosse erreur je sais). En cliquant sur les liens de l'historique on arrive à des pages qui généralement ont des références, donc je ne suis as tout à fait d'accord avec cette remarque. De plus, je ne trouve pas très joli de mettre des ref dans l'historique, donc il n'y en aura pas, sauf si quelqu'un se dévoue pour le faire en entier :roll: . Je vais être plus vigilant sur les références des articles.
[b:07b06aa37b]Piratage/infos succintes [/b:07b06aa37b]: les infos restent assez succintes pour ne pas être des copies des livres, les cartes et images sont généralement récupérables sur le Web (en toute légalité). Je vais être plus vigilant là dessus aussi. Notez que Adam Jury connais le site.
[b:07b06aa37b]Tout le sixième monde en francais[/b:07b06aa37b] : jamais (voir ci-dessus)
[b:07b06aa37b]Mettre plus d'infos[/b:07b06aa37b] : à vos claviers !
Pour ceux qui vont sur le ShadowWiki, il semble remplir assez bien remplir son rôle : infos digestes, rapides et/ou centralisées.
Je signale qu'il y a actuellement suffisamment de trous dans le ShadowWiki pour que quelqu'un ne connaissant que le livre de base (et peu de suppléments) puisse y participer. Et il reste probablement des fautes d'orthographe. Profitez-en !