2001-10-20 18:38:00 UTC Light Le numéro de laser de lune 7 m'a donné envie de jouer un vampire, mais si c trop contraignant, c pas top... je voudrais donc savoir si certains ont essayé et si c jouable.
2001-10-20 18:42:00 UTC Sphynx Bienvenue à toi tout d'abord.
Ben, en fait je n'ai pas fait. Je sais juste que le Companion donne les règles pour faire un Vampire. Quoique, ça ça ne veut rien dire, vu que FASA donnait les règles aussi pour jouer un [i:db4c6c44b0]otaku[/i:db4c6c44b0] et que ça ce n'est pas jouable à mon goût.
De toute façon, à mon avis, tu devrais déjà en parler avec ton MJ pour voir si lui accepte que tu en joues un.
Faudra aussi que tu penses à la façon dont tu pourras faire entrer ton perso dans un groupe de runners. (je pense que je ferais tirer mes perso sur un Vampire s'ils en voient un jour et je ne les vois pas trop bosser avec un d'entre eux...)
2001-10-20 19:01:00 UTC Beast Je suis UN des mj de Mlle Light, et donc ma foi, je suis d'accord (Speed Rage Vs *** : Miam sanglant)
Pour la création perso : ben on recréra une version plus dark des Shadoks (idée à creuser ???) Tu peux abuser de mon Sr Companion (mais tu le sais tu me l'a embarqué [img:9e0da42dbe]images/smiles/icon_wink.gif[/img:9e0da42dbe])
2001-10-20 19:15:00 UTC Sphynx <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Posté à l'origine par Beast:
<STRONG>une version plus dark des Shadoks (idée à creuser ???) </STRONG><HR></BLOCKQUOTE>
MDR [img:c4b0703295]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:c4b0703295]
2001-10-20 19:22:00 UTC Daegann > Bon ben déjà je trouve ça cool que tu te soit inscrite [img:c099a91cd3]images/smiles/icon_wink.gif[/img:c099a91cd3]
Ensuite pour les vampires, j'en ai pas joué personnellement mais un de mes joueurs oui.
Parlont règles pour commencer : je ne connais pas les éventuelles règles pour ce faire un PJ vampire alors par rapport au carac du PNJ vampire : je trouve qu'elle sont trop balaize au niveau des pouvoirs nous on les avait réduit (en échange d'une allèrgie moin grande au soleil je crois) comme ça c'était plus jouable, et pour le MJ et pour le PJ. Donc je pense qu'il faut retravailler un peu les règles pour le rendre jouable sinon il y a de trop grand avantage d'une part et de trop grand inconvénéant d'autre part, a force ça devient chiant à jouer donc faire une variante entre le vampire PNJ et l'humain de base (coté bg ça peut s'expliquer par le fait que ton perso est un jeune vampire et qu'il n'a donc pas encore toute les caractéristique des vampires ou tout simplement "ben c la magie quoi...". Pour un autre perso vampire (on en a eu deux) je me rapelle qu'il devait pas pompé de l'essence tout les jours mais seulement de temps en temps.
Coté bg maintenant bon ben déjà faut voir le style du perso : vampire n'acceptant pas de l'être, le cachant et continauant a faire comme d'hab ou l'inverse vampire fini qui se fout de tuer pour ce nourir. Après faut voir au niveau de l'intégration dans le groupe là ça dépend de ton perso et des membre du groupe et de la manière dont les perso sont ammené a savoir que ton perso est vampire (s'ils le savent...). Disons que même si ce n'est pas la même chose je pense que le rapport avec le groupe sont comparable avec l'intégration d'un zooc (dans mes partie du moins) 'cause les zooc (selon ma vision) ne sont pas très bien vu et on aurais tendance a les tuer a vu plutot que de chercher à sympathisé donc tout dépend comment c ammener.
Je sais pas si j'ai été encore claire dans ce que g dit dites moi si vous comprenez pas
> Daëgann
2001-10-20 19:37:00 UTC Sphynx T'es compréhensible, Daegann. Ca va [img:5b02342335]images/smiles/icon_wink.gif[/img:5b02342335]
Juste que l'on n'a pas la même vision des zooc... [img:5b02342335]images/smiles/icon_wink.gif[/img:5b02342335]
2001-10-21 00:55:00 UTC Molloy Light et Beast: puisque vous utilisez le companion, ça veut dire que l'anglais n'est pas un problème... Alors voila un jeu de règles qui marche plutôt bien:
[url=http://bull.dumpshock.com/sr/vampchar.html]http://bull.dumpshock.com/sr/vampchar.html[/url]
C'est écrit par un des freelancers habituel du jeu.
Pour le coup, il y a d'autres races adaptées par Bull ici:
[url=http://bull.dumpshock.com/sr/races.html]http://bull.dumpshock.com/sr/races.html[/url]
2001-10-21 03:36:00 UTC Beast Ok, Molloy, j'ai pdf-ifiés ces pages. Ca va nous servir.
2001-10-22 22:13:00 UTC Henker Le plus gros probleme que j'ai vu quand a la jouabilite du'n vampire, c'est que laplupart du temps le joueur fait de son vampir eun magiquement actif... et ca a la longue ca pourri sun peu le jeu.
Mais sinon dans une chronique adaptee ca peut etre drole.
Mais quand meme c'est un truc que je deconseille.
2001-10-22 11:25:00 UTC Cerbère Un vampire shadowrunner ? Cà peut exister ? [img:5cf99363a4]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:5cf99363a4]
Franchemnt je vois pas trop l'intérêt de jouer un vampire, c'est pas trop dans l'esprit "libre indépendant cherchant à survivre par tous les moyens para-légaux" (waouh, çà en jette çà [img:5cf99363a4]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:5cf99363a4] ) !
Et puis un vampire çà peut pas vivre le jour et même que les runners çà leur arrive de travailler (et même d'être réveiller certains après-midi) en pleine journée ! [img:5cf99363a4]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:5cf99363a4]
2001-10-23 09:29:00 UTC Pelican pour jouer un perso qui ne participera qu'a une campagne (ou scenario) alors pourquoi pas c pas mal, mais pour jouer un perso vampire qui gagnera de l'Xp, là je rejoint ce que disai Cerbere..
2001-10-23 11:56:00 UTC Verjigorm Petits joueurs : jouez des hor*[MJ Only] !
Ou des dragons à la limite.
(Mais pas en dessous de exp(97)² points de karma...)
Arf [img:c943ca27c6]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:c943ca27c6] !
2001-10-23 12:10:00 UTC Jesus Pour les dragons c'est déja fait.
Sort de ta cachette Alaranthe... [img:0d55fd4a54]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:0d55fd4a54]
2001-10-23 14:28:00 UTC Cerbère Bienvenue à toi Verjigorm.
Pour les Dragons même remarques les vampires, aucun intérêt à jouer !!!
2001-10-23 14:30:00 UTC Daegann > Attendez, je suis d'accord qu'un vampire peut être balaize mais c pas non plus injouable pour un peu qu'on réduise un peu les inconvénéant et avantage. Je veux dire, chacun est libre de jouer un perso qui lui plait et ce n'est pas parceque le perso est vampire qu'il est moins vulnérable qu'un autre perso. Je veux dire si dans vos partie un vampire est immortelle ben c a vous qui faut vous en prendre et pas au PJ ou PNJ qui est vampire... N'oubliez pas que les jeux de rôle sont fait pour s'amuser alors si jouer un vampire peut procurer du plaisir à qqun, pourquoi l'en empecher... Ceci dit je suis tout a fait d'accord que tout les persos n'ont pas spécialement envi de runner avec un vampire mais ça c au niveau du roleplay. Un autre inconvénéant c'est qu'après les autres joueur peuvent réclamer de jouer d'autres créatures particulière bon ben la c vrai que ça pose un problème. A ce moment on peux faire un groupe particulier mais bon là c vraiment pour jouer qque chose de particulier parceque l'autre le fait...
Bon je m'embrouille et je sort de ce que je voulait dire : je pense que c'est largement jouable si :
a) on enlève certain défaut et inconvénéant.
b) il n'y a pas d'autre vampire ou autre créature disons spécial (si il y a plus que ça ça casse l'ambiance ou alors il faut qu'il y ai QUE ça...)
c) le perso est un personnage avec un bon bg, une psychologie intéraissante
Là ça peut être vachement marrant à jouer et pas forcement grosbill (comme je l'ai dit un vampire de base a de gros avantage et de trop gros inconvénéant pour être jouer selon moi) Et comparer un vampire retravailler pour être jouable à un dragon je trouve que c'est abusé...
> Daëgann
2001-10-23 14:54:00 UTC Verjigorm Mais je suis un habitué moa... allez devinez qui je suis... et je donne pas d'indices, c'est trop facile... z'avez droit qu'à une chance !! [img:15933971a7]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:15933971a7]
2001-10-23 15:43:00 UTC Jesus Sphinx ?
2001-10-23 15:56:00 UTC BlueD Je ne pense pas que Sphynx s'inscrirait sous un nouveau pseudo (alors qu'il vient juste d'en changer) et dans la foulee se reinscrire sous le pseudo dieu (meme boite e-mail) [img:72ec5868d0]images/smiles/icon_confused.gif[/img:72ec5868d0]
Mais je peux me tromper...
2001-10-23 15:57:00 UTC Verjigorm hi hi hi, perdu ! (Avec mon rire débile, tu vas bien me reconnaitre [img:b1a54996b7]images/smiles/icon_wink.gif[/img:b1a54996b7] )
Je donne indice : je traine pas souvent dans c'te zone...
2001-10-23 16:06:00 UTC Daegann > Verjigorm AKA Dieu AKA euh...
'tain g bien chercher mais je voit pas ceci dit je pense qu'il est très improbable que ce soit Sphynx.
> Daëgann
2001-10-23 16:08:00 UTC Daegann > <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Posté à l'origine par Verjigorm:
<STRONG>Je donne indice : je traine pas souvent dans c'te zone...</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>
Wé mais c chiant, je peut pas tricher alors [img:5240e8470c]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:5240e8470c]
> Daëgann
2001-10-23 16:20:00 UTC Verjigorm Rhâââ. Bon un indice (voix grandiloquente) :
"
Exilé de sa première génération,
pour une des raisons qui se trouve après mon nom,
ma conscience perdura dans la plus petite des ombres,
jusqu'à la chute au plafond dont le sable rougeoit.
"
hahahahaha !
2001-10-23 16:30:00 UTC Daegann > Moi je vote Peacemaker
> Daëgann
2001-10-23 16:36:00 UTC Verjigorm tss, tss... perdu, essaye encore [img:0bec37c1e3]images/smiles/icon_wink.gif[/img:0bec37c1e3]
2001-10-23 16:41:00 UTC Sphynx RIKA??
2001-10-23 16:45:00 UTC Verjigorm nan nan nan !
2001-10-23 16:57:00 UTC Daegann > bon je dit Steinway et pis j'abandone.
> Daëgann
2001-10-23 17:03:00 UTC Verjigorm *la foule en furie et sous vos applaudissements*
Gagné !
2001-10-23 17:11:00 UTC BlueD pour resume ca nous donne:
Steinway alias Chromatyl alias Verjigorm alias Dieu
C'est ca ou je me trompe?
2001-10-23 17:16:00 UTC Daegann > Yé [img:355c74a2ab]images/smiles/icon_smile.gif[/img:355c74a2ab]
J'y avais pensé avant mais g eu un doute...
enfin c pas tout ça mais faudrait revenir au sujet. Dsl d'voir squatter ton post light...
> Daëgann
2001-10-24 08:01:00 UTC ChatNoir Encore un truc, au momment ou Pen' veux reduire le nombre de compte dans le forum pour alleger la gestion, toi tu crées 2 pseudos de plus juste comme ça ..... [img:5d85305c38]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:5d85305c38]
Fais gaffe j'en connais un dans le sud qui va enrager !!!! [img:5d85305c38]images/smiles/icon_cool.gif[/img:5d85305c38]
2001-10-24 22:43:00 UTC Verjigorm héhéhé [img:86bbea0765]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:86bbea0765]
Ben en fait je savais que ça pourrait poser un problème de faire plusieurs comptes... je vais arrêter de m'amuser alors [img:86bbea0765]images/smiles/icon_wink.gif[/img:86bbea0765]
Et si 'faut en supprimer, c'est no problemo !
2001-10-24 11:54:00 UTC ChatNoir De toute façon, on te laisse te debrouiller avec notre administrateur adoré (qui a dis "fayot !" ?). [img:daa2a5aa35]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:daa2a5aa35]
De toute façon, il ne lis pas cette section, tu ne "risques" pas grand chose. [img:daa2a5aa35]images/smiles/icon_smile.gif[/img:daa2a5aa35]
2001-10-24 12:00:00 UTC Steinway chuuuuuut alors... je tiens à ma peau moi... j'ai déjà un perso de claqué, un autre estropié par un tigre martien et le dernier roti à l'éclair magique [img:173b919e9e]images/smiles/icon_wink.gif[/img:173b919e9e] [img:173b919e9e]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:173b919e9e] [img:173b919e9e]images/smiles/icon_smile.gif[/img:173b919e9e]
2001-10-24 12:10:00 UTC Pelican lol, bien joué Steinway qu'attend tu pour rejoindre Death Row Connection? g une place expres pour toi.. lol..
2001-10-24 12:25:00 UTC Steinway ha ha ok ! J'arrive !
2001-10-24 12:28:00 UTC Renoh Pour revenir au sujet du post, je pense que les vampires sont aussi injouables que les zoocanthropes pour la simple et bonne raison qu'ils regenerent, ce qui peut poser des problemes au MJ quand a la puissance des PNJ.
Je dis ca parce que pour faire peur a un zoocanthrope ou a un vampire, faut sortir un tres gros calibre genre un tir auto de FM dans la tete ou un adepte bourrin avec un focus d'arme.
Et puis si on reflechit au vampire lanceur de sorts, la regeneration le transforme en usine a boules de feu (genre je lance des boules de feu 50F et j'ai meme pas mal).
2001-10-24 12:33:00 UTC Steinway *pardon pour la pollution du topic*
C'est vrai que cette seule remarque justifie à elle seule, ce pourquoi un vampire ne peut être un rôle conventionnel... c'est à dire "équilibré"... (comprenez 'Bill [img:0a51f8a071]images/smiles/icon_wink.gif[/img:0a51f8a071] )
Il y en a une autre : les vampires, dans leur essence même, sont mauvais. Et sont donc impossible à intégrer dans un vrai goupe... A moins que les autres joueurs ne soient motivés pour faires ses sbires [img:0a51f8a071]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:0a51f8a071]
2001-10-24 12:50:00 UTC Beast Je t'arrête, un zoocanthtrope reste jouable, malgré la régération. qaue fait tu de l'allergie à l'argent. Et je ne parle pas de balles mais de tout objet. Regarde le nombre d'objets qui nous entourent (médaillons, bagues, gourmettes, films photos...)
D'autre part, la règles des coup fatals s'appliquent mais sur sur un d6, un "1" et au revoir Mr Garou. De même, pour toute blessure, le gaou subit les malus des blessures. Il est plus vulnérable, si j'ose dire qu'un vampire. Avantage cependant pour la régénération des dommages de drains pour un zoocanthrope magicien (une case par minute, dommages fatals : décès sur un "1"
En fait pour jouer un renard-garou depuis assez longtemps (Goupil pour ne pas le nommer), je dirai qu'il vaut meux jouer un zoocanthrope "faible" (aigle, renard) et ne pas à tout prix rechercher à jouer un loup-garou. Je répète, Goupil est tout à fait gérable dans une partie normale, avec des personnages normaux (quadrilogie streetsam/magos/rigger/decker) demandez aux Shadoks !
Bref : un garou régénère mais ... il y a des limites (celui du mj en fait [img:0e77f16b8e]images/smiles/icon_wink.gif[/img:0e77f16b8e] )
2001-10-24 12:55:00 UTC Sphynx Yep, et comme tu sembalais prêt à faire le Meujeuh pour Light, ça dépendra de toi [img:e6c94f91bd]images/smiles/icon_wink.gif[/img:e6c94f91bd]
2001-10-24 13:46:00 UTC Cerbère Normalement les zoocanthropes ne sont-ils pas sensés être des "animaux" capables de se transformer en humain ? Dans ce cas ils ne sont pas à proprement parlés des êtres humains !
Je pense qu'à moins de jouer une campagne spécifique (ou un simple scénar), conçue exclusivement dans cette orientation, on ne devrait pas jouer sur genre de personnages (vampires, zoocanthropes ou dragons), car sinon je trouve (comme dit plus haut) que çà dénature l'ambiance du jeu et surtout que çà démystifie le caractère particulier de ces créatures fantastiques, qui doivent rester un mystère pour les joueurs.
2001-10-24 14:46:00 UTC Light et ben merci pour tous vos avis, en fait je pense que ca doit etre vraiment plus sympa à jouer sur un run ke tou le temps. Beast, on voit ça samedi?
2001-10-24 16:00:00 UTC Daegann > Je rejoint Beast sur la jouabilité des zoocanthrope : vous ne voyez qu'un avantage et pas les inconvénéant qui viennent avec et même sans cela, c'est vrai la régénération peut être super utile mais et alors qu'est ce que ça change ?
Si vos joueur y vont comme des bourrin parcequ'il ont une régénération alors ils ont rien compris : Ok tu te régénère mais faut pas oubler que vous jouer des persos et que même s'ils meurent pas ils ressentent la douleur (tu te casserait le bras toi IRL même si tu savait que 10 minutes plus tard t'as plus rien ?) Bien sur le perso peut occasionnellement faire jouer sa régénération volontairement par exemple moi avec Cyann, je me suis jeter sur une grenade pour éviter que les autres ne ce fassent tuer (on était dans un couloire) après ça cyann, elle faisait pas la fière non plus...
Et même sans parler de ça, c'est très rapide si tu cherche à tuer un zooc (comme n'importe qu'elle autre perso) et sans forcement chercher de gros moyen déjà tu met un magicien en projection astral ben ça y es le zooc il est mort à moins qu'il soit magicien mais là par contre je sais pas un magicien zooc là oui c peut être un peut trop grosbill. Tu met un AR en full auto, après tout est ce si rare que ça ? Ou même trois gars avec de SMG en rafale... Enfin je veux dire si vous arrivez pas à géré un perso même s'il a la régénération, c'est que vous vous y prenez mal.
J'ai joué très logntemp Cyann bon je suis conscient que les carac qui sont indiquer sur mon site sont grosbill mais elle à pas tj eu ces carac (jamais même en fait puisque ce qui est sur mon site, c'est une version PNJ (comme si j'avais besoin de la booster...)) et elle était largement jouable même si c'était une panthère noire et pas un lapin.
Ensuite c'est vrai que ça peut dénaturer le jeu et je pense que c'est pour ça qu'il faut demander l'avis de tout les joueur et en parler mais s'il y en a un, que tout le monde est d'accord et que le joueur prend plaisir à jouer son perso je voit pas le problèmme. Bien sur si on ce retrouve avec trois zoocanthrope et deux vampire sur 10 perso là il y a un pb (encore que si tout le monde accepte...) mais ça dépend de la vision de chacun. Je ne vous ferrais surement pas changer d'avis, je me contente de donner le miens et de réagir mais je pense sérieusement que le rp / bg est le plus important, les caractèristique, c'est secondaire, très secondaire. Comme je l'ai déjà dit, un joueur qui ne réfléchi pas sera certainement mort avant un joueur "intelligent" même si le premier a un super vampire de la mort qui est en plus un top magicien physique.
Et concernant les zooc qui sont des animaux pouvant ce transformer en humain je dirait oui, c'est ce qui est écrit dans le livre de règle mais je rajouterais ce n'est pas aussi simple : ils pensent... ce sont des créature intélligente même s'ils conservent un instinct fort (cf Striper). Je dirait que ça dépend surtout de la vision de chacun.
> Daëgann
2001-10-24 16:44:00 UTC Cerbère Je savais que çà te ferais réagir Daëgan ! [img:be01bf73a9]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:be01bf73a9] [img:be01bf73a9]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:be01bf73a9]
Faut surtout pas cracher sur les zoocanthropes, sinon il s'énerve !!! [img:be01bf73a9]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:be01bf73a9] Aaaah, Cyan la Magnifique !
Encore pardon, toi pas taper moi ??? [img:be01bf73a9]images/smiles/icon_razz.gif[/img:be01bf73a9]
2001-10-24 19:49:00 UTC Namergon Petites précisions:
1- il n'existe aucune règle officielle pour jouer des PJ vampire (en fait, juste une variante très particulière, la ghoule).
2- tout personnage magiquement actif ayant le pouvoir régénération n'est absolumant pas dispensé de faire sont test de magie pour voir s'il perd un point de son précieux attribut en cas de blessure fatale, qu'elle soit régénérée ou non...
3- avis personnel: les vampires, ghoules et autres malades du virus vampiriques n'ont pas grand-chose à faire dans le contexte normal d'une campagne shadowrun. Maintenant, dans des contextes particuliers, on peut faire des campagnes ambiance "Mascarade", ou "Une Nuit en enfer", et ça peut être très bien.
Pour ce qui est des zoocanthropes, le fait est que ce sont des animaux ayant la particularité de pouvoir prendre forme humaine. Ils sont sauvages avant tout. Le dernier roman en vf de shadorun décrit très bien ce que peut être un zoocanthrope, à ce sujet. Donc, dans un groupe de runners, ça peut être très vite le bordel, et la fiabilité d'un tel runner est souvent sujette à caution (à tort ou à raison), sauf amitiés particulières. Donc, à consommer avec modération, car en plus, toutes ces "créatures" ne courent carrément pas les rues, il s'agit pas de donner l'impression qu'un runner sur cinq est zoocanthrope ou vampire, etc...
2001-11-08 22:24:00 UTC ShamanChat ha la la la.
Souvenirs et nostalgie.
5 ans de campagne (en temps réelà)ai-je fait plus ou moins patronnée par l'auguste thème du mythe du vampire.
Le vampire est mon dada en jdr. Aucun des joueurs n'en jouait. Certains jouaient des goules...
Bref. C'est ainsi que j'avais créé des pouvoirs psys, avec une double boucle temporelle bizarre qui faisait que le principal pnj etait le pere en quelque sorte du premier des vampires de la race des ténébreux et aussi le fils de son arrière (8 fois) petite fille.
L'energie tournait en boucle.
Les vampires ténébreux furent en partie explosés lors de l'eveil ce qui libéra le virus pour créer les vampires classiques.
Les miens, les ténébreux, sont éventuellements jouables en pjs. Parce qu'il commencent avec une essence de 8 (au lieu d'un maximum de 12) et que leurs pouvoirs viennent au fur et a mesure.
J'ai fait aussi une variante avec mon ch'tit delire sur les mutants (j'ai eu trois roles de mutants principalement en pjs sur une quarantaine de roles continus), certains mutants sont aussi des sortes de vampires.
J'ai enfin, pour finir, une réflexion sur un autre type d'immortel : les eternautes, un truc a la highlander qui se trouve aussi etre une sorte de vampire quand ils sont des voleurs d'ames. [url=http://www.multimania.com/imaginaute/jdr.htm#shadowrun]http://www.multimania.com/imaginaute/jdr.htm#shadowrun[/url]
pour les intéressés.
Bien sur dans mon equipe pour dire. avec ceux qui vont tout lire.
J'ai deux cristaux mineurs (un mutant et un psikae)
et trois pjs normaux. Mais je refuserais rien a un joueur. Tout est affaire de style de jeu ensuite.