2003-06-20 16:11:47 UTC neko.miaou Nous somme en 2060, il n'y a pratiquement plus d'argent liquide, remplacé par des créditubes.
Du coup, je me demande comment peut bien marcher une des plus vieilles pratique au monde, j'ai nommé le backchich.
Ou comment donner 1 nuyen à ce gamin pour qu'il surveille ma moto, ou un pourboire a ce serveur pour qu'il me previenne si on me cherche.
Je sors mon créditube, lui le sien, et un deck quelconque pour faire l'opération?
Il me donne son numero de compte, et je ferais un transfert quand je pourrais?
Je sort un des multiples créditube certifié a 1 nuyen que j'ai sur moi en permanence?
Je lui donne de la monnaie, récupéré je sais pas comment, et que pratiquement aucun commerçant n'acceptera?l
Tout ça manque un peu de spontanéité, voir de sérieux, mais je ne voit pas d'autre solution...
Ou alors pas de backchich? Dans ce cas, par quoi ça a été remplacé? comment je fais pour m'assurer que ma moto sera toujours là quand je reviendrais?
2003-06-20 16:23:36 UTC GenoSicK,Le Grand Méchant si j'me trompe pas le liquide existe toujours.
mais pas en nuyen, genre en dollar (sans doute pour ça qu'y z'ont dis 1Y = 1$)
ça marche très bien pour payer la "protection", le pourboire aux flics et la bouteille de gnôle dans les barrens...
en tout cas c comme ça qu'on joue...
2003-06-20 16:43:01 UTC Namergon En fait, non, le nuyen vaut environ 5 u$ (dollar UCAS).
Sur mon site y a la table officielle de taux de change, traduc' de la version du site officiel.
Le nuyen est une monnaie exclusivement électronique si je ne m'abuse, une monnaie d'affaire en gros, tandis que les nations et gouvernements divers ont leur propre monnaie qui existe généralement sous forme de pièces et de billets.
Ceci dit, certaines nations ont adopté le nuyen comme leur monnaie nationale, et dans ce cas, je ne sais pas si elles émettent des billets/pièces :?:
2003-06-20 17:11:23 UTC Leoric Il me semble en effet qu'il y a encore une quantité plus ou moins importante de liquide qui circule selon les regions.
La plupart du temps pour les petites depenses je concidere que ça rentre dans le "niveau de vie" et que le PJ a de la monaie sur lui.
De plus, si l'espece etait completement eteinte (ok après je :arrow: ), ça compliquerai beaucoup tout les achats et transferts de fonds "discrets" (genre acheter un flingue, des trucs du genre).
2003-06-20 17:20:28 UTC Snake Ben s'il y avait plus d'espèce je crois tout simplement que les gens en reviendraient au troc, du moins pour le marché noir... ce qui n'est pas encore le cas à Shadow
2003-06-20 22:21:38 UTC neko.miaou ben non, pas forcement....
Pour les achat légaux, un créditube normal suffit. pour le marché noir, un créditube certifié (qui est un compte sans nom, sans rien, avec juste de l'argent dessus) ou un créditube avec une identité bidon suffit. Voire même un virement sur un compte créé pour l'occasion, quite a redéplacer l'argent ensuite. Non, pour tout ce qui est grosse somme, commerce avec un fixer ou un commerçant serieux (legal ou non), l'argent informatique sur créditube ne pose pas de problème, je dirais même qu'il doit être bien plus facile à blanchir en cas de besoin que du vrai liquide, dans le cas ou quelqu'un se demanderais pourquoi tel compte reçoit de l'argent.
Non, c'est plus pour les petites sommes que ça me pose problème, si pour faire un backchish de quelques nuyens, il faut sortir le créditube à chaque fois, c'est moyennement pratique, beaucoup moins spontané et discret qu'un petit billet, et en plus il faut que la personne en face ai un créditube (et si le barman en as eu, le gamin des barrens, je suis moins sur.)
Ou effectivement, si le dollar ou l'euro existe toujours, comme le dit namergon, effectivement, on peut payer en liquide. Mais quid de la valeur réel de cette monnaie? Ok, elle vaut d'après les cours un certain prix, mais concretement, peut on vraiment s'en servir? qui l'accepte? quel marchand accepterais de l'argent qui peut soudainement perdre tout ou partie de sa valeur face à l'étalon nuyen, lui être volé, ne pas être accepté n'importe où, et qui en plus est completement désuet et plus utilisé dans le monde, ou en tout cas a Seattle?
2003-06-21 07:38:22 UTC Namergon [quote:9579406cdf="neko.miaou"]l'argent informatique sur créditube ne pose pas de problème, je dirais même qu'il doit être bien plus facile à blanchir en cas de besoin que du vrai liquide, dans le cas ou quelqu'un se demanderais pourquoi tel compte reçoit de l'argent.[/quote:9579406cdf]
Le problème est qu'effectivement, le créditube certifié ne peut être un solution valide que pour des grosses sommes, car ce n'est pas qq chose qui donné par la banque, mais vendu. Y a un prix pour le service. Comme les comptes numérotés en Suisse, ça n'a pas de sens pour les dépenses quotidiennes, à cause des commissions retenues sur toute transaction.
[quote:9579406cdf]Ou effectivement, si le dollar ou l'euro existe toujours, comme le dit namergon, [/quote:9579406cdf]
Bien tenté, petit scarabé, mais je n'ai pas parlé d'euro. [mode NDA on] Hum-hum... Je ne peux ni infirmer ni confirmer une telle allégation. [mode off] :wink:
[quote:9579406cdf]et qui en plus est completement désuet et plus utilisé dans le monde, ou en tout cas a Seattle?[/quote:9579406cdf]
Seattle est une exception, car une enclve dans un pays étranger, et un port international de grande envergure (en aprtie grâce à sa position d'enclave). C'est pour ça que le nuyen y est si utilisé. Sinon, le dollar UCAS est utilisé partout en UCAS.
Imagine plutôt le nuyen comme le dollar dans un pays du Tiers-Monde : toujours accepté dans les grosses transactions, voire préféré à la monnaie locale pour les affaires.
2003-06-21 11:48:33 UTC Gassendi Pour les backchiches , je pense a la monnaie .
Elle est encore disponible mais peu de monde , ont besoin de ceci , sinon on commande et on paye par creditube .
Pour les petits achats , comme la matrice a une place tres importante , tout le monde commande sur la matrice et se fait livrer , personne ne se deplace a Caquouf maintenant :D. Je vois ca comme un changement de consommation , on commande tout sur la matrice et cela arrive tres rapidement. Mais quand on oublie quelque chose , on recommande ou on prend dans des distributeurs dans les villes ( du style les magasins automatiques que l on voit sortir en france ) mais avec un choix beaucoup plus vaste.
Mais apres , vu des zones tres pauvres , je vois mal un etat ou autre , ne pas les pousser a la consommation ( perdre des profits IMPOSSIBLE ).
donc la monnaie circule mais bon pour certaines personnes c est rare ( le corpo de base ) mais pour le mec des barrents , ils payent avec ca( quand il en a aussi :D ).
Vu que cela est utilisé pour les petites sommes , je ne pense pas que l on en imprime autant que maintenant.
Apres c est sur que des achats , je pense pas que cela soit accepté pour tous les reglements , obligation par creditube ( securité et systeme automatisé ).
Donc mes joueurs , je les payent en 50% liquide 50%creditube dans les cas rares ou les peuvent peuve reunir cette somme ( corpo ) et ca va jusqu a 90% creditube et 10% liquide.
2003-06-21 16:48:07 UTC ElvenHunter ...
2003-06-21 18:48:52 UTC neko.miaou ok!
En gros, les gros achats se font en nuyen via ton créditube, mais pour le reste, le runner ou le pequin moyen a encore de la monnaie en dollars pour les petits achats, ou parce qu'il n'as pas de créditube. Et le dieu dollars existe toujours même si il a pris une serieuse baffe dans la gueule.
Effectivement, j'oubliais le prix de reviens d'un créditube, et tout le monde n'as pas forcement les moyens, il faut donc bien que ceux qui n'en on pas payent d'une autre manière.
Bon, déjà que dans les barrens, on peut se faire tuer pour une clope, alors pour un billet de 100$, vaut mieux que personne ne sache que tu en as...
Bon, mais je persiste a penser que dans les endroits de haut standing, le billet de 100$ doit faire très vulgaire (pour toute les raisons déjà mentionné plus haut).
Pour ce qui est de l'identité reel, est ce que cela veut dire qu'un sinless le sera toute sa vie?
Si par exemple, étant petit, j'étais pas assez riche pour avoir un créditube, mais que en grandissant je gagne plus d'argent et de manière légal en plus, je ne peut pas aller voir la lone star, la mairie ou une banque en leur disant : "Salut, je suis untel résidant là et je veut ouvrir un compte et recevoir une SIN"?
2003-06-21 19:01:04 UTC ChatNoir Je suis pas d'accord quand tu dis :
[quote:f598a18289]Bon, mais je persiste a penser que dans les endroits de haut standing, le billet de 100$ doit faire très vulgaire (pour toute les raisons déjà mentionné plus haut). [/quote:f598a18289]
Ca depend, quand tu veux filler un pouboir au portier, serveur ou que sais-je. Tu ne va pas lui filler un creditube certifié et tu ne vas pas non plus faire une transaction en bonne et due forme par créditube. C'est quand même plus pratique de lui glisser le billet comme ça.
2003-06-21 19:13:44 UTC neko.miaou ben c'était bien la base de mon post!!!!
bon, maintenant que je sais que la monnaie et le dollars existent toujours, pas de problème pour payer ou offrir des bakchich en liquide au mome des barrens, ou barman de mon rade préféré, ou encore au fixer du coin.
Ces gens là pourront toujours l'accepter et y trouver une utilité.
Mais je persiste a croire que l'argent liquide doit être tout de même assez mal vue, surtout dans les hautes sphère de la société.
Donc, effectivement, pour laisser un pourliche au portier, je vais certe pas sortir mon créditube, mais est ce que sortir du liquide de mon portefeuille sera vraiment une marque de classe et de standing, ou au contraire une faute de gout? Non parce que quand même, si je donne un pourboire a ce gars, c'est plus parce que c'est l'usage que parce que j'ai vraiment envie de lui faire plaisir!!!
Le liquide en dollar est il facile a trouver dans la vie de tout les jours (en gros, y a t'il toujours des distributeurs automatique en 2060? Si oui, il doivent vraiment être solide et défendue, vu le monde environnant!!!)? Est il accepté et bien vu partout?
Note qu'a la place de billet de 10 $ à donner au portiers et autre femmes de chambres, le corporate de haut rang pourrais avoir des créditubes certifié de 10 nuyens, ou encore par exemple des cartes a puce de cete valeur a distribuer. Me semblerais finalement plus dans le style que de sortir du mliquide.
Et puis, ça fait quand même classe, le pourliche en certifié (ça pourrait être un service de la banque a ses très gros clients, non?)
2003-06-21 19:30:05 UTC Marynsar Je m'appercois que je me suis trompé en postant dans le thread au sujet des banques cette infos :
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Si je me souviens bien, dans quelques romans shadow, il y a decrit une monnaie d'usage courant sous forme de tablettes plastiques.
Je crois que c'etait dans Wolf and Raven que j'ai vu ca.
Ce n'est pas utilisé en dehors des SINless (sans credstick) ou tres peu. Et je crois que la lone Star fait un peu plus d'histoire a une personne ayant ca sur elle, etant donné qu'elle doit "trainer" avec des "lowlife".
Il me semble que la valeur est en Nuyen, et par contre que ce n'est valable que dans les coins acceptant la frequentation des shadowrunners (ca tombe bien, vos joueurs en sont .....
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En esperant que ca peut aider.
2003-06-21 20:27:59 UTC ElvenHunter ...
2003-06-21 20:33:11 UTC Selketh [quote:404f3aa826="ElvenHunter"]Ben... euh... déjà, il faut que tu puisses prouver que tu es bien né dans le pays, que tu es bien de la nationalité du pays, que tu... euh... rien que pour ces deux données, pas sûr que tous les habitants des sprawls puissent le faire. Pour la naissance, peut être à la limite... mais comment prouver que tu es bien tartanpion né le 25 novembre 2032 et pas plutôt tartanpion 2, né le 30 avril 2030 et de nationalité différente? Problème que tout cela pour quelqu'un qui n'a jamais eu de réel papier... :roll:
Et pis pour faire des démarches en ce moment pour le Canada pour avoir un visa de simple étudiant pour 1 an... je peux dire qu'ils demandent quelques papiers... imagine ce que ça doit être quand tu veux faire reconnaître que tu as bien la bonne nationalité.[/quote:404f3aa826]
Si le compte est assez plein et donc que la banque peut en bénéficier, je ne suis pas certain que la Lone Star va s'arrêter à ce genre de détail... Si au contraire cela reste un compte modeste et bien tu resteras, je pense, un pekno comme les autres sans identité.
2003-06-22 09:07:19 UTC Namergon [quote:9e8180e712="neko.miaou"] (en gros, y a t'il toujours des distributeurs automatique en 2060? Si oui, il doivent vraiment être solide et défendue, vu le monde environnant!!!)? [/quote:9e8180e712]
En tout cas, y a des plans de banque avec distrib dans Sprawl Sites.
2003-06-22 09:10:00 UTC Namergon [quote:b6e3c74956="Selketh"][quote:b6e3c74956="ElvenHunter"]Ben... euh... déjà, il faut que tu puisses prouver que tu es bien né dans le pays, que tu es bien de la nationalité du pays, que tu... euh... rien que pour ces deux données, pas sûr que tous les habitants des sprawls puissent le faire. Pour la naissance, peut être à la limite... mais comment prouver que tu es bien tartanpion né le 25 novembre 2032 et pas plutôt tartanpion 2, né le 30 avril 2030 et de nationalité différente? Problème que tout cela pour quelqu'un qui n'a jamais eu de réel papier... :roll:
Et pis pour faire des démarches en ce moment pour le Canada pour avoir un visa de simple étudiant pour 1 an... je peux dire qu'ils demandent quelques papiers... imagine ce que ça doit être quand tu veux faire reconnaître que tu as bien la bonne nationalité.[/quote:b6e3c74956]
Si le compte est assez plein et donc que la banque peut en bénéficier, je ne suis pas certain que la Lone Star va s'arrêter à ce genre de détail... Si au contraire cela reste un compte modeste et bien tu resteras, je pense, un pekno comme les autres sans identité.[/quote:b6e3c74956]
Oui, ce sont plutôt des gens fortunés qui vont pouvoir obtenir un SIN, mais davantage parce qu'ils ont les moyens de payer l'expert matriciel pour retrouver toutes les informations qui constitueront le SIN.