2003-10-22 11:09:46 UTC battou Salut a tous,
les Oyakus ne sont plus a presenter je presume.
une seule question, et je suppose que la reponse est non mais c tjrs interessant de connaitre le point de vue de chacun: mon decker peut-il devenir un Otaku???? :shock: La bonne blague me direz vous, certes mais quand meme, ils rox ces mecs :D
Alors????
CU Battou
2003-10-22 11:40:16 UTC neko.miaou bienvenue a toi, Battou!
A priori, je dirais que normalement non, ton decker ne peut pas devenir Otaku. Mais maintenant,nous somme dans un monde eveillé et très avancé technologiquement, et rien n'est jamais définitif.
Je crois que l'on parle dans target Matrix d'un PNJ de la trentaine qui serait toujours Otaku, et dans "... et trouve ta vérité", Dodger se connecte à la matrice pratiquement sans deck (avec juste un pauvre cyberterminal dont je ne suis même pas sur qu'il permette la connection en temps normal).
Donc, si tu croise une IA, si tu tombe dans un puit de résonnance, si tu subit une opération chirugico-magico-nanotechno-sale, ou n'importe quoi d'autre que ton MD peut juger suffisant, ben tu pourra peut être devenir un otaku....
Et dans l'absolu, rien ne t'empeche de dissequer des otakus jusqu'a comprendre comment ils fonctionnent, puis de trouver un traitement pour repliquer ça (un paquet de corpo doivent bosser la dessus à mon avis).
En, pour le moment, en 2063, c'est impossible à la connaissance du runner de base.....
2003-10-22 12:39:20 UTC Namergon Les otakus le deviennent tres jeune, et leur don disparait peu a peu quand ils arrivent a l'age adulte.
Le personnage de Babel/Ronin est un cas particulier, car une IA s'en est mele (je ne citerais pas de nom, mais disons qu'elle etait balaise en domotique ;) ).
L'histoire avec Dodger est qq chose qui a disparu des regles avec l'apparition des otakus, a savoir le fait de se connecter "nu" dans la Matrice (pas de deck), avec seulement des connecteurs coniques contenant les programmes persona (c'est d'ailleurs la couv' des livres de base 1ere et 2eme edition : Dodger se branchant nu, couvert par Sally Tsung et Ghost).
Pour ce uqi est des corpos, Babel/Ronin etait un espion de Renraku au depart. Cette corpo a ete la plus proche de comprendre comment fonctionnent les dons des otakus, mais grace a une "aide exterieure" qui n'est plus d'actualite.
Je pense qu'il se passera du temps avant qu'une corpo ponde un otaku.
Conclusion : si ton decker est un gosse, on peut envisager le fait qu'il puisse devenir un otaku, mais au prix de bcp de choses (les otakus ont en general des problemes psychologique/de personnalite, vivent en tribus, etc), car normalement, c comme pour les magots, c a la creation que tu determines que ton perso est otaku. Les regles pour creer des persos otakus sont dans Matrix (pour la 3eme edition), et y en avait aussi dans Realite Virtuelle 2.0, mais c pas les memes.
2003-10-23 06:15:42 UTC battou salut a tous,
merci pour ces infos, meme si elles recoupent ce a quoi je pensais.
Sinon dans un des bouquins, je ne me souviens plus du titre, il y a un Otaku -justement, qui a un Deck magique. Il a trouvé ca ou ce con???? :? :shock: :bounce:
2003-10-23 07:39:07 UTC little black dog c'est Leonard de Vinci (EI) qui lui a fabriqué, si tu pense à [i:16cb58c14a]La Madone noire[/i:16cb58c14a]. mais tu es sûr que c'est pas une simple deck avec "commandes cérébrales pures" et accroissement de réponse III (je me souviens qu'ils en parlaient dans SRIIéd., je sais pas si c repris dans SRIII :? )
2003-10-23 09:12:34 UTC Namergon Leonardo apparait dans la Madonne Noire et dans Technobabel (non traduit). Il a cree un deck qui lui permet de passer les defenses des megacorps mieux qu'un otaku.
Pour ton otaku a deck magique, si c'est un otaku, il utilise pas de deck...
2003-10-23 15:06:04 UTC little black dog [quote:355e27c1f5="Namergon"]Pour ton otaku a deck magique, si c'est un otaku, il utilise pas de deck...[/quote:355e27c1f5]c'est peut-être un focus de pouvoir en une deck, qu'il a fabriqué lui-même pour le lier + facilement, etc, etc :D :D :D ...
2003-10-23 15:14:55 UTC sweet dream C'est plus simple de dire que c'est son totem Matrice qui lui a envoyer par la post...
2003-10-24 16:42:43 UTC Somebody Je peux pas citer, mais je suis presque sûr que otaku-magie ça marche pas vraiment, mais bon...
Pour ce uqi est de Leonardo ds la Madone Noire, son dec est un pur truc avec lequel il pirate les 8 BigA en 10 seconde... :roll: C pas magique, c juste 10-20 ans en avance! :shock:
Pour ce qui est de ton decker la manière la plus vraissenblable serai avec l'aide d'une IA. Mais attention tes pouvoirs ont des limites, souvent d'espace (genre tu^peux les utiliser que dans le serveur d'origine de l'IA).
Bien sur faut pas que t'es la moindre trace de pouvoir magque (je précise paske j'ai rencontré un decker mago ya pas longtemps :roll: )
2003-10-25 07:39:15 UTC little black dog [quote:08ce51e631="JoKeR"]Pour ce uqi est de Leonardo ds la Madone Noire, son dec est un pur truc avec lequel il pirate les 8 BigA en 10 seconde... :roll: C pas magique, c juste 10-20 ans en avance! :shock: [/quote:08ce51e631]oui, et en même temps en plus. :roll:
c'est vrai, je me souviens -au temps pour moi. c'est forcément tek-no-lo-gik , car sinon la corpo employeuse de Michael n'aurait aucune chance d'arriver à la reproduire de façon rentable.
2003-10-26 21:30:46 UTC FrÖsT De quelle facon une IA peut telle aider un decker a devenir Otaku ??? :?
Pourquoi n'est-ce pas compatible avec des pouvoir magique ??? :?
Désolé je n'ai pas beaucoup de connaissance sur les Otaku :emb:
2003-10-26 22:11:08 UTC neko.miaou c'est incompatible à la création avec la magie...
Et pour le moment, de source canon, je crois qu'aucun otaku ne c'est révéle magiquement actif. En gros, on peut supposer que la mutation qui permet d'utliser la magie et celle qui permet de se connecter à la matrice sans deck ne sont pas compatible, d'autre en sauront peut être plus que moi.
Pour ce qui est de l'IA, on sait que DEUS c'est créé sa propre petit armé d'otaku lors de renraju arco shutdown. Apparement, il sait ce qui rend un humain capable de se connecter sans deck, et est capable de créer sa propre version de la résonance profonde, transformant un gamin en otaku. Par contre, les otakus créés de cette manière lui sont inféodé par la suite...
Et on peut supposer que si Deus peut le faire, les autres IA en sont potentiellement capable aussi (il me semble d'ailleurs que Mirage a aussi quelque tribus de technochaman).
2003-10-27 13:18:05 UTC Namergon [b:5593538f47]Incompatibilite magie / otakus :[/b:5593538f47] c'est explicitement note dans Matrix. Y a pas trop d'explication background. Le fait que ce soit marque explicitement, c'est surtout parce que les regles et la terminologie concernant les otakus sont tres similaires a ce qui concerne la magie (technochamans et cyberadeptes, une initiation-like, etc). Il fallait lever l'ambiguite.
[b:5593538f47]Otakus crees par IA :[/b:5593538f47] il faut noter que les otakus crees par Deus n'etaient pas des otakus "complets". Leurs capacites etaient souvent, si ce n'est systematiquement, limitees aux systemes controles par Deus. A ne pas confondre avec les otakus qui ont volontairement servi Deus, qui etaient otakus avant de le "rencontrer".
2003-10-28 13:51:15 UTC Darkonyx [quote:4011937891="FrÖsT"] Pourquoi n'est-ce pas compatible avec des pouvoir magique ??? :? [/quote:4011937891]
Selon moi parce que ces deux mondes sont totalement différents. Un magicien représente le cté "magique" du monde (desolé pour la lapalissade).
L otaku représente le côté technologique dans toute son ampleur selon moi.
Loin de se combattre ces facettes du monde sont je pense deux parties importantes de celui-ci. Néanmoins et du moins pour l instant l homme ne peut pas assimiler les deux dans son esprit.
Pour moi un Otaku ne peut réellement concevoir les esprits/elementaires par exemple. Il peut bien sur se l expliquer, mais ce sera toujours avec des images se rapportant a la matrice (Metaplan = systeme ultraviolet, esprits = construct, etc...).
D un point de vue pragmatique de règles, vous voyez vous un otaku mago?:shock:
si ca c est pas un multiclassage de gros bill.. j m y connais pas.
2003-10-28 14:47:21 UTC murdoch puis avec la priorité A pour otaku et la B reservée au carac, ça risque d'etre dur (pour la A c'est sur, la B un peu moins;))
2003-10-28 16:29:31 UTC FrÖsT J'ai une autre question alors...
Donc comme vous l'avez démontré, un Otaku ne peut être un magicien pour des raisons de de vision du monde ....
Mais alors s'il n'utilise pas une sorte de magie (différente de celle des magos), comment fait-il pour ce connecter à la matrice sans Deck ?
2003-10-28 16:33:23 UTC okhin TGCM (Ta Gueule C'est Magique)
Plus sérieusement, vu le nombre d'ondes et autres qui circulent dasn l'air ambiant, je pense qu'ils ont développé une capacité d'interprétation de ces signaux, ainsi que la possibilité d'émettre
2003-10-28 16:37:35 UTC Fenrir [quote:4855b32d50="FrÖsT"]Mais alors s'il n'utilise pas une sorte de magie (différente de celle des magos), comment fait-il pour ce connecter à la matrice sans Deck ?[/quote:4855b32d50]
Je connais une dizaine de mégacorpo très intéressés par la réponse à cette question.
Bref : Personne ne sait, si ce n'est peut-être quelques AIs, et la résonnance profonde, bien entendu...
2003-10-28 18:01:40 UTC burning-bones Ils n'ont pas de deck mais ca ne les dispense pas de datajack et de fils connectés partout pour autant (ce serait dommage, c'est tellement classe). Ils sont simplement capable d'interpreter et de supporter les signaux simsens sans l'aide d'un deck et de faire des trucs de fou dans la matrice.
[EDIT] Et c'est deja pas mal
2003-10-28 21:05:07 UTC little black dog [quote:4ab4adfc51="Fenrir"](...) , et la résonnance profonde, bien entendu...[/quote:4ab4adfc51]
c'est quoi, ça ? :idea:
[EDIT]ca va encore être MJ only, avec ma chance ... :|
2003-10-28 21:49:20 UTC ChatNoir Ben oui, justement si on part sur la resonnance profonde tu vas y avoir droit au MJ ONLY :)
2003-10-29 00:28:46 UTC Daegann > Je l'ai rajouter vu que bon y a déjà eu des infos (Deus etc) dans le MJ only donc bon :-/
> Daegann
2003-10-29 08:47:08 UTC Darkonyx [quote:48de1acc74="FrÖsT"]
Mais alors s'il n'utilise pas une sorte de magie (différente de celle des magos), comment fait-il pour ce connecter à la matrice sans Deck ?[/quote:48de1acc74]
J ai bcp aimé la reponse TGCM :lol: ... Perso j aurai répondu "si on te demande, tu dis que tu sais pas ;)
Enfin pour moi les voies de la génétique sont impénétrables et l adaptation de la nature est infinie...
Mais il est vraie que la promscuité des ondes environnantes ont pu "détraquer" le patrimoine génétique.
A moins que ce ne soit une expérience plus ou moins réussie de la part de certaines personnes.
Ou encore un intérêt quelconque pourrait etre trouvé a ces personnes ne concevant pas le monde réel comme tel ...
oui vraiment, c est une tres bonne question... :roll:
2003-10-29 10:00:01 UTC okhin Le TGCM. Réponse ultime du MJ fasse à un PJ chiant :D
Bon, sinon c'est vrai qu'ils n'ont pas le cerveau foutu comme nous. Ce que je comprends moins, c'est pourquoi ils perdent leur pouvoir avec l'âge (alors qu'ils sont tout autant autiste). Est-ce parceque leur cerveau évolue différemment? Ya til plusieurs stades de mutations (un peu comme les Pokés quoi) avec une évolution de l'Otaku vers autre chose?
Ils deviennent quoi une fois qu'ils sont trop vieux les Otakus?
Vi, je sais, je rajoutes quelque quetsion, masi bon...vous vous ennuyiez avant, il faut bien vous faire bosser non? :ange:
2003-10-29 10:11:13 UTC Fenrir [quote:a873ce8900="okhin"]Ils deviennent quoi une fois qu'ils sont trop vieux les Otakus?[/quote:a873ce8900]
Des deckers de légende...
2003-10-29 10:11:52 UTC okhin Un peu comme FastJack alors? Ils perdent tous leur pouvoir les pauvres pti gars????
2003-10-29 10:14:45 UTC Balin Eoghammer c'est un peu comme les mages cramés...lorsqu'ils commencent à voir leur "magie" s'affaiblir, ils recherchent une solution "technologique" pour le mage c'est le cyberware pour l'otaku c'est un deck et ses programmes
2003-10-29 10:19:28 UTC Fenrir [quote:2fbfd2a910="okhin"]Un peu comme FastJack alors? Ils perdent tous leur pouvoir les pauvres pti gars????[/quote:2fbfd2a910]
FJ, faut peut-être pas déconner non plus hein... Mais largement au niveau (voir même au dessus) d'un dodger par exemple, pour rester dans ceux dont on a une idée des capacités...
Maintenant est-ce qu'ils perdent tous leurs pouvoirs ?
Il y a des rumeurs d'adultes Otaku (en fait Red Wraith en est un). Mais ce n'est pas un Otaku naturel (dans le sens où il a été créé par une AI), et on ne sait pas combien de temps il va le rester... Peut-être est-ce permanent, peut-être pas.
Ensuite Pax laisse entendre qu'elle connait un moyen de lutter contre le fading, et qu'elle en fait profiter ceux qui la suive sur le chemin de la dissonance... Je ne me souviens plus assez de la partie MJ only de Threats II pour savoir si il y a quelque chose d'explicitement dit quant à la véracité de la chose dedans ou pas, mais quoi qu'il en soit, Pax a passé les 21 ans et ses pouvoirs n'ont pas l'air d'aller en diminuant...
2003-10-29 10:19:56 UTC Darkonyx [quote:786f008394="okhin"]Ce que je comprends moins, c'est pourquoi ils perdent leur pouvoir avec l'âge (alors qu'ils sont tout autant autiste). Est-ce parceque leur cerveau évolue différemment? Ya til plusieurs stades de mutations (un peu comme les Pokés quoi) avec une évolution de l'Otaku vers autre chose?
Ils deviennent quoi une fois qu'ils sont trop vieux les Otakus?
[/quote:786f008394]
ah? ca je savais pas.. D ailelurs comment peut on le savoir puiske je croyai que pour l instant les Otakus n était que jeunes et qu il n y avait pas de "vieux" ( tout dépend de ce qu on entend par jeunes et vieux bien entendu mais bon...) Otaku.
J'm'a trompé ou ce sont des suppositions ?
2003-10-29 10:21:53 UTC Fenrir [quote:1dcd7383df="Balin Eoghammer"]c'est un peu comme les mages cramés...lorsqu'ils commencent à voir leur "magie" s'affaiblir, ils recherchent une solution "technologique" pour le mage c'est le cyberware pour l'otaku c'est un deck et ses programmes[/quote:1dcd7383df]
Si ce n'est que les Otakus ont commencés sur un deck avant de rencontrer la résonnance profonde...
2003-10-29 10:27:26 UTC Fenrir [quote:6335029566="Darkonyx"]ah? ca je savais pas.. D ailelurs comment peut on le savoir puiske je croyai que pour l instant les Otakus n était que jeunes et qu il n y avait pas de "vieux" ( tout dépend de ce qu on entend par jeunes et vieux bien entendu mais bon...) Otaku.
J'm'a trompé ou ce sont des suppositions ?[/quote:6335029566]
Ben il y a plusieurs choses...
Tout d'abord les Otakus ne sont pas apparus dans le 6ème monde avec Deus, ils existaient avant... L'épisode de l'archologie les a montré à la face du monde. Je n'ai pas de dates quant à l'apparition des Otakus, mais il me semble que l'on en parle déjà dans la boite Denver... Bref si tu prends un des tout premier Otaku qui se serait révélé un peu agé (disons 17-18 ans, c'est pas tout ça, mais il faut quand même un datajack pour pouvoir être Otaku, alors de nos jours, quand les tribus existent déjà, elles s'arrangent pour le faire implanter sur les membres prometteurs, mais en 205? quand les otakus n'existaient pas encore, ça devait pas être si évident que ça...), et bien ce monsieur a largement dépassé les 21 ans aujourd'hui et donc expérimenté le fading aux premières loges...
2003-10-29 10:51:05 UTC Daegann [quote:ed82eeaebe="okhin"]Le TGCM. Réponse ultime du MJ fasse à un PJ chiant :D
[/quote:ed82eeaebe]
> Ma version à moi c'est le "Cherche pas c'est magique" qui est à peu pres au même niveau que le "Cherche pas c'est un dragon..." ;)
> Daegann
2003-10-29 11:27:16 UTC murdoch ouais, pour l'apparition des otakus, il me semble qu le VR2 dit 2057.
ensuite, les otaku, c'est pas non plus des antennes radio,
ils captent pas les signaux dans l'air, hein, ils ont besoin de leur datajack et d'un ASSIST converter (p21, si je ne m'abuse, du M&M) , et ce dernier, on l'oublie souvent.
donc ils sont meme pas foutus d'interpreter le signal du datajack seuls,
comme avec un deck.
c'est juste que eux, une fois que le signal est devenu intelligible par le cerveau, y a pas de programmes pour faire le boulot de gestion du signal,
et apparemment, ils ont aussi la capacité de modifier leur structure cerebrale, ce que nous pouvons nous aussi faire à moindre niveau,
alors que eux, ils controlent carrement le truc (pour creer les sprites et tout)
hors la plasticité cerebrale etant limité avec l'age;
ben c'est possible que ce soit là la cause de l'arret de leur evolution.
et apres, comme le cerveau perd peu à peu ses circuits neuronaux specifiques, ils se mettent à perdre leur pouvoir.
donc ; les otakus qui perdent pas leurs pouvoir peuvent avoir un interet dans la recherche contre le vieillissement et les maladies neurodegeneratives; amis corpos pensons y! :D
et les IE peuvent aussi se demander se qui empeche les otakus de "vieillir"
au moins d'un point de vue cerebral.
m'enfin; moi ce que j'en dis, c'est que s'afficher comme otaku,
c'est probablement pas tres safe...
2003-10-29 15:16:28 UTC Darkonyx Pas con du tout ce que tu dis murdoch du point de vue cerebral et capacités des otakus.
On pourrait donc en deduire qu en moyenne dépasser 25ans équivaut a voir ses capacités matricielles diminuer pou runotaku ( car c est l âge actuel moyen ou on commence a perdre des neurones sije ne me trompe)
2003-10-29 17:20:12 UTC FrÖsT Ceci ne répond pas à cela :
La Résonnance porfonde, c'est quoi ça ?(pour parapher little black dog )
2003-10-29 17:59:09 UTC burning-bones Selon l'intro de SR3, les premiers otakus sont apparus en 2055. Concernant la résonnance profonde, il y a un sujet très complet qui en parle sur ce forum :
[url]http://www.shadowforums.com/forums/viewtopic.php?t=9&[/url]
2003-10-29 21:02:39 UTC little black dog thank's ! :)