Couper du monofilament...

2002-07-21 21:55:00 UTC Koil
... c'est pas facile. Plus concrêtement, quelles sont les limites de cette invention vicieuse que je prends un malin plaisir à tendre dans les pattes de mes PJs ? Peut-on le trancher avec des lames dikitées ? Est-ce que ça résiste au feu ?
2002-07-22 07:13:00 UTC PeaceMaker
J'ai un Pj qui a toujours adoré le mono... Que dire sinon que je n'ai lu que très peu de chose... Je sais qu'on peut s'en servir pour faire des filets (pièges) Sinon oui je pense qu'une lame au dikote est capable de rompre un mono: Quand on coince le mono entre une surface dur et la lame. On doit pouvoir aussi le casser en extension: Le mono s'enroule autours de la lame comme un fouet alors on tire la lame et le mono casse et la lame est sérieusement endommage. Autre moyen détruire la masselotte qui fait toute l'efficacité du mono... le gars aura alors l'air très fin... (je ne dis pas que c'est facile...) Pour le feu... On peut prévoi plusieur qualité de mono 1) mono fibre "plastique" très resistant (car élastique) très souple mais très sensible aux acide solvant et feu... 2) mono fibre "naturelle" amélioration de fibre de bambou et de chanvre produite par des araignées... pour coupé les alergiques aux plastiques...(c'est une connerie" 3) mono fibre céramique moins souple que le plastique plus cassant (sensible au choc) par contre inssenssible aux corrosifs aux feux (il y a une limite bien sur mais quelque chose de l'odre de 1000°C) La première est principalement utilisé pour les armes de poings la troisième pour les pièges... Voila un exemple PM
2002-07-23 11:47:00 UTC JeeR
Hi! Je crois que le sujet du monofilament a déja été abordé longuement quelque part sur le forum, il y a quelques temps. Rapidement, voici ce que j'en sais (pour l'avoir lu je sais plus où) et ce à quoi nous nous réferrons lors de nos praties: "Un fouet mono-filament est quelque chose de très fin, d'extrèmement résistant compte tenu de son épaisseur, et d'extrèmement coupant. Le nom "monomoléculaire" implique qu'il s'agisse d'une seule longue molécule... On pourrait donc en déduire que nous avons à faire à un tube fait de *buckminsterfullerene* (nom anglais de la molécule, pas trouvé d'équivalent français). Il s'agit d'une molécule de la forme d'un ballon de football composée de 60 atomes de carbone C70 et a un anneau de 10 atomes de carbones entre les deux hémisphères, ce qui lui donne la forme finale d'un ballon de rugby. On peut l'étendre en ajoutant d'autres anneaux d'atomes de carbone entre les hémisphères pour en faire un monofilament. Les japonais ont à l'heure actuelle déja créé des nanofibres de ce genre, mais seulement d'une longueur d'une fraction de milimètre. Mais si un tube de fullerene de plusieurs mètres de long pouvait être construit, il serait: 1. approximativement épais de 7nm (ce qui est très fin) 2. aussi solide que le diamant (approximativement) de par sa structure de graphite hexagonale. Il serait également flexible et brillant comme la graphite lorsque elle est passée sous la lumière. Du coup, le fouet brille dans la lumière des rues, la seule manière de le remarquer est lorsqu'il est en mouvement. (...) Comme la fibre utilisée pour le monofouet est si fine, ce dernier ne pèse virtuellement rien du tout. La force de section vient du poids qui est attaché au bout du filament quand il est envoyé vers la cible. Le poids est soit un petit lest, soit une phalange dans le cas d'un fouet cyber-implanté. Le poids est petit et lourd pour controler la ligne/filament. L'énergie kinétique du poids est focalisée sur la monoligne. Comme cette dernière est *vraiment* très fine, cela donne même à un mouvement lent la force suffisante pour sectionner le plastique et la chair. Balancé à pleine vitesse, avec toute la force du bras et une bonne longueur de ligne, le poids prendra des vitesses virtigineuses. (je note ici que le fouet du dompteur du circle "claque" parce que sa pointe atteint des vitesses telles qu'il s'agit en fait d'un mini passage du mur du son -mach1) Et quand la ligne fera mouche (^^) elle coupera les armures, les tuyaux et les barres de métal, tranchera les membres, coupera la chair, les cartilages et les os. L'utilisateur doit faire extèmement attention en manipulant le monofouet, car le monofilament bouge dans un cercle connecté à sa main. En cas d'échecs critiques, une perte de concentration ou un accès de panique peuvent provoquer un mauvais jugement de trajectoire de la ligne de la part de l'utilisateur et le faire se découper lui-même. En combat, le fouet est mortel. Les blessures qu'il cause sont plus minces que toutes les autres coupures, et vous ne les sentez que quelques secondes après, alors que les synapses dans vos nerfs s'enflamment. La ligne en soit est si fine qu'il faut être très prudent en ce qui concerne son lieu de conservation. Elle est généralement stockée dans un compartiment en céramique d'ultra haute densité. LE MONOFILAMENT EST TRES LEGER Ce qui signifie qu'il faudra le lester pour infliger des dommages. Egalement, si vous laissez tomber un monofilament, il va simplement tomber au sol (il ne va pas le trancher). LE MONOFILAMENT EST TRES FIN Seuls des matériaux denses comme le diamant et des céramiques de densité analogue, ou des métaux ultra denses etc. pourront le stopper. Mais si il tombe doucement au sol il restera sur le sol et ne se fraiera pas un chemin au travers en le découpant. LE MONOFILAMENT EST TRES RESISTANT Pour casser un monofilament, il faut y aller au découpage laser. Des lignes de monofilament ne se couperont pas l'une l'autre (donc, des armures renforcées au monofilament stopperont des monofouets.)..." La suite décrit quelques utilisations vicieuses du monofilament, c'est pourquoi je m'arrêterai ici [img:09f6ad8d2a]images/smiles/icon_smile.gif[/img:09f6ad8d2a] Ciao! [ 23 Juillet 2002: Edité par : JeeR ]
2002-07-23 12:02:00 UTC Leoric
Juste une chose, il me semblai que le monofilament n'etait pas monomoleculaire, mais presque aussi fin... Alors je relativiserai un peu la mortalité / legereté / resistance, mais sinon, l'idée est bien là.
2002-07-23 12:06:00 UTC Henker
Attention, le fouet monofilament version SR te vaut ps grand chose face aux barrieres dures qui doublent leur indice pour lui resister ... bien sur la puissance de base du monofilament fait que peut de barrieres y resistent reellement. Mais a partir de la on peut parfaitement imaginer que une pince doter d'un solide indice de barriere (10 donc pour un fouet) n'est pas abimer par le monofilament.. de la a envisager des pinces de ce genre iln'y a pas loins... A SR le monofilament tranche en gros tous ce qui n'est pas barriere dur et est suffisement puissant pour entailler la plupart des barriere, mais il n'est pas de dimension reellement monocellulaire.... du moins en verison SR. Mais le plus gros probleme du monofilament reste de le reperer... Par contre, pour que les persos soient regulierement confronter a ca, je sais pas dans quoi ils s'infiltrent.... mais vu le prix, les contraintes liee au passage, et simplement la disponibilite faudrait qu'ils s'en prennent toujours aux gallerie d'aeration des plus grosses corpo....LOL ils feraient peut etre mieu simplement de changer de methode d'infiltration, non? LOL Il existe de nombreuses autres contremesures moins cher, plus discrete et moins salissante, plus commode d'utilisaiton et davantage legale....
2002-07-23 15:43:00 UTC Koil
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Henker: Attention, le fouet monofilament version SR te Par contre, pour que les persos soient regulierement confronter a ca, je sais pas dans quoi ils s'infiltrent.... mais vu le prix, les contraintes liee au passage, et simplement la disponibilite faudrait qu'ils s'en prennent toujours aux gallerie d'aeration des plus grosses corpo....LOL <hr></blockquote> Ils ont toujours à faire à la même "entité", et ils viennent tout juste de comprendre. [img:defe0054a8]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:defe0054a8]
2002-07-23 16:11:00 UTC Jesus
Moi aussi j'avais penser aux Nanotubes pour creer des monofilaments (100 fois plus résistant que l'acier et 6 fois plus leger, c'est un matériaux ultra-souple et resiste à des pressions supérieure au diaments). Seul probleme découvert il y'a un ou deux mois : Un flash d'appareil photos lui fait prendre instanément feu, donc pour détruire un monofilament tu prend un appareil photo et tu flashouille le fouet. Mais en 2050 y'aura surement un stabilisant [img:587f236d57]images/smiles/icon_smile.gif[/img:587f236d57]
2002-07-23 18:13:00 UTC Bob Deuxfleurs
héhé... super détonateur quand même [img:8d0756b55c]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:8d0756b55c] ben tu le plonge avant dans un pot de peinture et hop....
2002-07-24 08:21:00 UTC JeeR
Hello! Henker (ou toute autre personne capable de répondre, je suis pas comme ça...), lorsque tu parles des "barrières dures qui doublent leur indice pour lui résister" (au monofilament), tu fais référence à quoi concrètement? Moi je pense aux aciers et céramiques ultra/très denses cités dans mon texte, mais ce n'est peut être pas ça, si? Sinon, nous (notre groupe de jeu) avons cherché un texte du genre décrivant concrètement le monofilament, car à notre table, la mortalité du monofilament était telle qu'il fallait impérativement y mettre des limites. Ce texte est une transposition de l'anglais, et si mes souvenirs sont bons, la version traduite contient exprès quelques redondances pour insister sur certains points qui étaient litigieux, toujours dans notre groupe (genre, le monofilament qui tombe par terre reste au sol, et non, il ne va pas le traverser en découpant tout ce qui lui résiste -ça venait d'un des délires du groupe suite à l'exagération de l'un de nous). Mais il est vrai que si j'ai précisé que c'était ce à quoi notre groupe se référait en matière de monofilament, j'ai en revanche oublié de préciser qu'il ne s'agissait certainement pas d'un texte officiel issu de FASA (-en fait ça me semblait évident, désolé). Enfin, si notre bande de runners à nos tout débuts (de jeu) se voyait régulièrement opposer une force armée munie de monofilaments, avec le temps (et l'assimilation des règles et l'orientation de l'univers prise récemment par notre Meujeuh, loué soit-il pour ce changement) il devient aussi rare d'en croiser que d'espérer trouver une pépite d'orichalque pure naturelle en se baissant pour la ramasser. Non non, nous n'avons pas eu de retour de comète folle chez nous, merci bien.
2002-07-24 08:33:00 UTC Henker
Par barriere j'entend "barriere" ... [img:a33732e3ae]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:a33732e3ae] a ce dont je me souvient pour le monofilament: Ca divise par deux les armures d'impacts mais tout ce qui a un indice de barriere (mur, table, military grade armor, voiture, etc...) voit son indice doubler face au monofilament. J'ai pas verifier precisement en 3eme Ed, mais ne 2eme c'est ca, et vu les regles de la monosword en 3eme Ed,il me semble bien qu'ils n'ont pas changer. Mais vu la puissance e 10 du monofilament, meme en doublant la barriere ca abime pas mal... [img:a33732e3ae]images/smiles/icon_smile.gif[/img:a33732e3ae] Pour attaquer les barrieres y'a que le dikote qui fonctionne pas mal, et encore faut pas que la barriere excede la puissance de l'arme au dikote. Mais ces regles sur le monoflament sont dans le book de base...
2002-07-24 09:08:00 UTC Big D
Il y a un parfait exemple de cette arme de vicieux de première (je le sais, j'ai des PJ qui en usent et en abusent.. :-) )dans ce film ni trop mauvais ni trop bon qu'est Johnny Mnemonic, avec Keanu "Matrix" Reeves. Je crois que c'est l'illustration exacte du phénomène, et autant vous dire que ça déménage. D'ailleurs, on le voit bien, le type qui a de l'honneur a un sabre, celui qui n'en a aucun, dans le film, a le monofilament... [img:475990eeee]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:475990eeee] Mais bon, c'est sûr qu'on a encore rien trouvé de mieux pour découper un Troll dans le sens de.. ben dans le sens qu'on veut, en fait. [img:475990eeee]images/smiles/icon_razz.gif[/img:475990eeee]
2002-07-24 09:10:00 UTC JeeR
Youhouuu! Merci d'avoir éclairé ma lanterne Henker! Bon, j'avoue que ça pouvait sembler bizarre comme question, mais pour ma défense, il faut savoir que notre Tout Puissant Meujeuh est le seul a réellement connaître les règles de base (et les autres) régissant le/son univers de jeu... Si ça peut choquer certains ici, je me dois d'ajouter que cela permet une inconcevable fluidité dans nos parties: - il n'y a q'une seule personne qui se prend la tête sur les règles, le Meujeuh (donc évidemment, on gagne du temps pour des choses plus intéressantes) - quand un point est soulevé comme étant contestable par les joueurs, il est vite réglé par l'habituel: "JE suis le MJ! JE connais les règles! TU te tais! TU ne sais rien, CHUT! CHUT! J'AI-raison-TU-as-tord! Tu veux des points de karma en moins? BON." qui nous parviens de l'autre côté de l'écran, et qui clos toute discution. De plus, récité à une bonne cadence, la partie peut reprendre ma foi très très rapidement. Cet état de fait étant renforcé par sa grande récalcitrance à nous faire partager certains suppléments/books de baz et l'ensemble du tableau est dépeint. Mais bon, ce n'est pas un méchant bonhomme. Juste vicelard au possible, et fourbe comme le pire des plus dégénérés de tout les tanukis mutants issus des profondeurs cthuluennes du monde. Si ce n'était les pouvoirs, il ferait un bon Maître Sith tiens.
2002-07-24 22:03:00 UTC Henker
No problemo JeeR. Je suis asser d'accord avec cette methode de jeu... sauf que j'apprecie que les joueurs aent quand meme le bouquin d ebase. Ca evite de devoir s'etendre trop sur les trucs de baseS. Par contr epour les supplements a vampire j'encourage les joueurs a ne pas les acheter... ca laisse plus de champs libre au MJ et ca permet de jouer sur les decouvertes etc avec les joueurs... donc plus de fun encorE. LOL
2002-07-24 11:24:00 UTC JeeR
Hé! Pareil pour Vampire, où j'incarne le rôle du grand méchant MJ... Ah ça, c'est pas que je sois vraiment méchant, mais comme l'a si bien dit (et surtout en mieux) quelqu'un d'autre sur le forum: "Le rôle du MJ est de mettre le PJ dans une situation dramatiquement riche afin de faire ressortir au maximum le potentiel du personnage, et ce dans une optique de maximisation du plaisir de jeu éprouvé par le joueur!" Tiens tiens, d'après les hurlements de rage lors des nuits de JdR non infestées de trolls dikotés munis de bazookas de poche (mon Meujeuh Shadow est joueur à Vampire), aurais-je dépassé mon Maître?... [ 24 Juillet 2002: Edité par : JeeR ]
2002-07-24 13:32:00 UTC little black dog
hmm, désolé se vous interompre, mais... les pièges au mono ça m'inquiète. c'était peut être un délire mais le coup des fil(et)s de monofilament tendus dans une cage d'escalier dans laquelle les malheureux pjs descendent en courant (pour une raison ou pour une autre, hum), c'est bidon ou pas ? le mono a beau l'air être très léger, très fin et TRES résistant, je pense pas qu'un type en courant dessus ira assez vite pour se faire découper en morceaux, non ? il aura mal d'accord, ça lui coupera sacrément le souffle d'accord, il se fera peut-être étrangler si le fil est au niveau de son cou (euh, c des trolls ou des nains qui empruntent ce couloir ?), mais il se fera pas découper ! enfin je pense ... [img:356dbd2a36]images/smiles/icon_confused.gif[/img:356dbd2a36]
2002-07-24 13:36:00 UTC Jesus
JE te conseille de voir un film : Johnny Mnémonic. Dedans tu voie l'efficacité d'un monofilament et pourquoi le mec est coupé en deux dedans si un mono est tendu devant lui.
2002-07-24 13:43:00 UTC Bob Deuxfleurs
héhé, dans la version de base du piège avec filet monofilament, le PJ n'a aucun problème pour traverser le filet [img:c3491ff356]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:c3491ff356] absolument tout ses morceaux se retrouvent de l'autre coté. Mais effectivement l'effet filet va répartir l'énergie degagé par la course du runner sur une plus grande surface, donc les dégâts devraient êtres moins importants et le découpage intégral moins efficace qu'avec un unique monofilament tendu au niveau des genoux. Mais d'un autre coté, si le monofilament s'enfonce moins loin, il découpe plus de surface également... pour fixer les esprits, prend une poussée de 1 Kg, applique là sur 1 cm² ça te fait du 1 Kg/cm² (logique non ?) maintenant même force mais sur une surface mille fois plus petite... ça équivaut à une tonne/cm²... et ça, ça perce quasiment n'importe quoi. Voila l'une des raison de la mortalité du monofilement.
2002-07-24 13:45:00 UTC Leoric
Se faire decouper en deux je sais pas, mais se faire lacerer la face, avec tout le lot de douleur et de sang qui coule avec, là...
2002-07-24 13:51:00 UTC Bob Deuxfleurs
Finalement, le filet monofilament très très serré, ça doit être pas mal... une surface sufisante pour pas trancher trop fort... mais telle qu'au moindre mouvement, ça commence a entailler. Brrrrr... Je plaint mes joueurs [img:0e2ecbc032]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:0e2ecbc032]
2002-07-24 13:54:00 UTC Henker
Les "piege" corporatistes composes de monofilament tendus existent. Cependant ils sont rares et limites. non pas tant a cause du prix ou des blessures que ca infligent mais parceque c'est pas pratique du tout pour la securite corporatiste.... En fait ces pieges se toruvent surtout dans des lieux exigus ou il ne doit pas y avoir de passage... genre justement les conduits d'aerations, le sommet d'une grille, etc... Si ces pieges sont tendus dans un couloirs c'est torp dangereux et contraignants... Les gardes ne voient pas le monofilament plus que vous, donc si vous les aver couper ils voient pas la difference, ou meme si vous etes parvenu a les eviter... Et puis dans le doute (il les a couper ou il es tpasser dessus?) aucun garde serait asser barge pour vous poursuivre dans une telle zone... En plus c'est limitatif dans l'utilisation de chiens... etc... franchement pour surveille rles lieux de passage y'a bien mieu que le monofilament. Par exemple: -Le plancher avec detecteur de pression -Les detecteur de mouvement -Le centry gun (ca c'est fort! en plus on peut mettre des balles chimiques ca laisse pas de trace) -Les sas au neurostun -Les capteur de toute sorte. -Les camera a reconnaissance de forme verifiant si votre visage est dans la base de donne ou si vous porter le bon badge (ca peut se faire avec une camera cacher, pas la peine 'identificateur apparent) -le plus vache: le detecteur de mouvement planquer au dessus du faux plafond, invisible et efficace. -La patrouille de drone. -Les ouverture deporte et de climatisation relier au decker en mode "in chair" ou "captain". Franchement le monofilament dans les couloirs et les escaliers c'est pas malin et en y reflechissant je connais pas une corpo qui le ferait....
2002-07-24 14:05:00 UTC Bob Deuxfleurs
pas dans une zone publique, ça c'est certain... mais en cas d'alerte rouge, au lieu de fermer des porte blindé, tu met en place des rideau de monofilament... Si ton personnel de securité est formé et avertit, aucun problème. Quand au runner, quand il se retrouve coincé dans un couloir "ouvert" aux deux extremités, que les gardes peuvent les aligner mais qu'ils ne peuvent pas se barrer sous peine de finir a beaucoup plus nombreux qu'ils n'ont commencés...
2002-07-24 14:14:00 UTC Henker
oui, mais a mon avis c'est pas la solution la plus professionnelle de faire... Le rigger/ou decker repere immediatement les intrus et ferme les portes qui conduisent aux couloirs que le gars veut proteger... ainsi il contraint gentiment les runner a se trouver a la merci d'une troupe de securite.... et puis faut les tendre les monofilaments... si le gars voit pas les filament, ils peut voir les systeme amovible qui les mettent en place... donc l'interet sournois d'un telle proteciton disparait un peu. Mo je reste bien plus impressionner par la technique dite de "la tonne imperial" (neoanarchiste guide to real life)... une tonne d'acier ferme le dernier acces des runners.... ca c'est de l'enfermement! [img:bb70d787d8]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:bb70d787d8] En plus si t'es vache apres du freeze foam la zone, tu leve la porte et conduit le bloque de mousse durcit a barriere 10 jusqu'en prison ou tu l'asperge du spray servant a le decomposer et tes runner sont ainsi "livrer" en taule...LOL
2002-07-24 14:25:00 UTC Leoric
Ouais, mais bon, le monofilament, Y a pas non plus que les corpos qui s'en servent hein. Et pour proteger des conduits d'aeration, ou autre. Et puis si tu met des detecteurs de mouvement ou de pression au sol, qui declenche la tension d'un cable sur leur trajectoire de course... Ils ont juste le temps d'entendre le bruit si caracteristique avant de lancer les dés de constit... Si tu veux pieger l'accés à un lieu particulier, succeptible de se faire attaquer par des runners, je crois que pour certains tous les moyens sont bon...
2002-07-24 14:30:00 UTC Henker
Et oui c'est dur d'etre runner...LOL Je suis asser d'accord, mais jepense qu'un tel usage des mnofilament est rarissime... simplementparcequ'il ne se prete que tres peut a la surveillance d'un lieu ou des personnes sont succeptible de passer... Francheemnt, tu le tends comment le monofilament au travers du couloir?
2002-07-24 14:54:00 UTC Bob Deuxfleurs
Facile, deux rails provenant du plafond, descendant à la verticale jusqu'à hauteur de jambe, puis suivant le couloir en légère pente. Dans le plafond, tu as deux "wagon" entre lesquels est tendu un monofilement et retenu par un système électrique à la con... sur déclenchement, les 2 wagon sont laché... et le fil tendu parcours la totalité du couloir a hauteur appropriée avant d'être pris en charge au bout par un dispositif electrique qui va tout remettre en place. C'est repérable, mais ça garde le principal avantage du piège a monofilament: c'est [b:fb841098a2]discret[/b:fb841098a2]... en tout cas beaucoup plus que le même couloir piegé avec 50 Kilo de C XII. Après tout, on parle de pièges mortels là. Un autre variante utilise deux drones entre lesquels est tendu un monofilament... chacun longe un coté du couloir. Très efficace contre les maggo invisible lévitant a proximité du sol. Autre variante, un seul drone sur lequel est fixé un petit moteur de tondeuse a gazon... et devinez ce qu'on met à la place de la lame ? Avec une inclinaison correcte vers l'avant et des couloirs/gaines de ventilation de taille adaptée, ya rien qui reste devant. T'a juste besoin d'une trajectoire nickel. Mais ça en principe, les riggers savent faire.
2002-07-24 15:04:00 UTC Henker
Bah je perso le systeme de rail que tu decris est bien le seul que j'avais envisager, le truc c'est que la dissim des rail par rapport a celle de smonofilament est vraiment pas top... C'est certe une alternative, mais en piege mortel je prefere un couloir avec detecteur de pression, et de mouvement (les deux a passer c'est presque impossible et vu que le capteur de pression est sousle plancher et le detecteur de mouvement au dessus du plafond c'est totallement invisible), une porte blindee de chaque cote, et une neurotoxine pour gazer le couloir ainsi hermetiquement fermer des qu'un runner est dedans... En plus si tu veux tu peux avoir un delais avant de lacher le gaz. Mais bon tout ca c'est discuter des gout et des couleurs, LOL, et ca laisse simplement apparaitre que y'a un paquet d emoyen pour une securite corpo d'etre mortelle.... brrrrrrrr...... pauvre de nous! [img:74ae235539]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:74ae235539]
2002-07-24 15:13:00 UTC Bob Deuxfleurs
héhé, pour le rail, tu peut faire du high tech... genre un rail magnétique integré dans le mur donc quasiment invisible et pour le wagon, toujours du magnétique (-; Après, le choix de la méthode dépend de ce que tu attend, le gaz léthal c'est pas mal, mais une combinaison enviroseal et c'est reglé. Pour le monofilament, une très bonne armure d'impact et tu t'en sort aussi. Et quand tu te lance dans le mortel, c'est pas pour que les runners s'en sortent donc le coup du broyeur, ça le fait aussi... "Hé les mec, je crois que ya un truc louche - ??? - Si, je vous assure, il me semble que les murs se rapprochent..."
2002-07-24 15:25:00 UTC Leoric
En mecanisme ultra discret tu a aussi: Dissimulé dans un mur, un "pistolet" pneumatique. Celui çi ejecte un leste raccordé au monofilament. Le leste atteri dans un orifice dissimulé dans le mur d'en face prevu à cet effet. En une demi seconde, t'as ton piege pausé de maniere invisible, et quasi innaudible (juste le bruit pneumatique facilement dissimulable, en plus dans un mur, et l'impact du lest, mais avec un receptacle capitonné, plus de bruit). Le dispositif est tout petit, et très facile à mettre en oeuvre. Sinon, j'aime beaucoup le drone rotofil...
2002-07-24 15:28:00 UTC Bob Deuxfleurs
Il existe une version pédestre du rotofil... où comment utiliser le monofilament comme armure personelle... vous prenez une corde a sauter... vous remplacer la corde par un monofilament... et vous faites votre run en faisant de la corde a sauter. Je pense qu'aucun gangers ne viendra vous chercher au corp à corp
2002-07-24 15:34:00 UTC Koil
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Bob DeuxFleurs: Il existe une version pédestre du rotofil... où comment utiliser le monofilament comme armure personelle... vous prenez une corde a sauter... vous remplacer la corde par un monofilament... et vous faites votre run en faisant de la corde a sauter. Je pense qu'aucun gangers ne viendra vous chercher au corp à corp<hr></blockquote> Ah ouais ? Et comment tu fais pour ne pas finir la run sur les genoux ? [img:807c8ef6f4]images/smiles/icon_eek.gif[/img:807c8ef6f4] [img:807c8ef6f4]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:807c8ef6f4]
2002-07-24 15:39:00 UTC Leoric
Bah, tu dikote ton esprit allié et tu monte sur son dos. [img:1498e78116]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:1498e78116]
2002-07-24 15:46:00 UTC Henker
Neurotoxin ... hehehe y'a une gamme de toxine militaire (voir dans M&M section chimie, merci MCT) qui passe les combinaisons.... classe non? [ 25 Juillet 2002: Edité par : Henker ]
2002-07-24 15:46:00 UTC Koil
Mais bien sûr... [img:9911c29ea2]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img:9911c29ea2]
2002-07-24 18:19:00 UTC JeeR
Ahlala... Misère de misère! Lamentons-nous mes pauvres amis, car la fin du petit commerce de l'Ombre est bientôt proche! Avec tout ce qui a été cité plus haut, plus aucun runner ne s'en prendra plus jamais à une corpo. Je prie juste pour que mon Meujeuh ne tombe jamais sur ce topic... Quant à vous, amis runners, pleurez-tous avec moi. (Allez, ça fait de mal à personne ça au moins *sourire*...)
2002-07-24 19:01:00 UTC little black dog
*bouh !* le mien de meujeu, c lui qu'a posté le sujet... merci quand même pour l'explication de texte, bob2fleurs [b:f9f8af4262]bon sang, je déteste les pièges à cons ! [/b:f9f8af4262] [img:f9f8af4262]images/smiles/icon_mad.gif[/img:f9f8af4262]
2002-07-24 20:38:00 UTC Koil
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par little black dog: *bouh !* le mien de meujeu, c lui qu'a posté le sujet... merci quand même pour l'explication de texte, bob2fleurs [b:2f9987083d]bon sang, je déteste les pièges à cons ! [/b:2f9987083d] [img:2f9987083d]images/smiles/icon_mad.gif[/img:2f9987083d] <hr></blockquote> Ben quoi, je pourrai vous mutiler avec plus de réalisme, je vois pas où est le problème ?! [img:2f9987083d]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:2f9987083d] [img:2f9987083d]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:2f9987083d]
2002-07-25 14:09:00 UTC little black dog
eh, eh, j'ai une idée ! un coup de fouet monofilament dans ta face ça fait du 10G. le 10G ça s'encaisse, ou tout du moins ça fait pas dépasser le surplus de dégats physiques, donc on est ramenable avec du bol. pourtant le fouet arrive vite, à peu près à la vitesse du son, nan ? et quand tu rampe ou que tu cours en plein dans le fil, t'es découpé en deux "sans possibilité de résurrection" comme dirait ce vieux AD&D. [i:4712aa9bba]un problème [/i:4712aa9bba]
2002-07-25 15:29:00 UTC Matt
Pour ma part je vois tout de même deux limitations : -le monofilament n'est pas invisible : il à un seuil de détection donc les PJs ne sont pas obligés d'encaisser avant de comprendre. -quand on prends le temps de poser le plan de l'endroit ou les PJs vont runner on s'aperçoit qu'on ne peut le poser nulle part, sauf effectivement aux endroits où personne n'est censé aller comme dans les conduits d'aération. Quand à informer les gardes...! On pourrait aussi bien placer des mines dans nos bases militaire en informant les militaires qu'il y a une mine là et qu'il ne faut pas marcher dessus. Pourtant on ne le fait pas. Pourquoi? Parceque c pas vivable et qu'il y en a toujours un qui oublie, lol. Par contre le rotodrone (Bob t très fort là!) ou le piège à monofilament(très bon!) c'est plus réalisable.
2002-07-25 22:17:00 UTC Koil
LBD : le coup de fouet c'est du 10G [b:9592b69400]de base[/b:9592b69400]. Ca peut devenir difficile à encaisser. Si on marche sur le fil tendu en piège, on subit un code de dégât determiné par la vitesse de déplacment (la hauteur du piège et la mansuétude du MJ déterminent quelle est la zone touchée, ce qui donne le protection). On peut très bien en réchapper (mais c'est pas facile [img:9592b69400]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:9592b69400] ), y'a que les PNJ qui partent en saucisson. Matt : remarque 1 : il est difficile de percevoir un fil de diamètre moléculaire tendu dans un couloir lorsqu'on est en pleine course (mais sinon c'est faisable) Remarque 2 : tout à fait d'accord avec toi, le piège "mobile" est plus viable.
2002-07-26 07:21:00 UTC Matt
Traumatisé par la question du monofilament je suis allé me renseigner dans SRIII (section courir les ombres). A titre d'info: -SR : 8 pour le percevoir +2 en course +4 si dans un buisson +(malus de visibilité+1) -Dégats variables : 9L au contact, 10M en marche et 11G en course (si ma mémoire est bonne) -Pour ce qui est de le couper c'est considéré comme un barbelé donc une pince à barbelé c'est suffisant. Motiver,Motiver, il faut se motiver...
2002-07-26 07:50:00 UTC Big D
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Leoric: Se faire decouper en deux je sais pas, mais se faire lacerer la face, avec tout le lot de douleur et de sang qui coule avec, là...<hr></blockquote> il y a peut de chance pour que tu saignes, je en sais pas dans quelle mesure ce n'est pas un peu chaud, un truc aiguisé au niveau moléculaire... Donc, ça cautérise sur place.. :-)
2002-07-26 08:36:00 UTC Bob Deuxfleurs
hé, c'est pas un sabre laser... donc ça cautérise pas. Par contre vu que la blessure est très fine, ça doit être super galère pour arrêter le saignement.
2002-07-26 08:44:00 UTC Henker
Non seulement ca cauterise pas, mais en plus vu lapuissance de ce type d'arme y'a des chance qu'il manque un bout de quelque chose au gars... donc bonjour le saignement!!! beurk! Un consiel, ramener une bache avec votre monofilament, sinon ca tache la moquette. [img:e3df5755a3]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:e3df5755a3]
2002-07-26 22:09:00 UTC Bob Deuxfleurs
Est ce que ça veut dire que le détail qui permet de repérer un piège monofilament c'est la grande bache en plastique qui couvre le tapis du couloir ?
2002-07-26 22:17:00 UTC Henker
Moi en tout cas c'est le premier indice que je repere.... [img:8edf96c367]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:8edf96c367]
2002-07-26 11:20:00 UTC Leoric
Le carlage ou le marbre, ça peux facilement se nettoyer, donc pas besoin de bache. [img:2a5cc62797]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:2a5cc62797] Pour le fait de coteriser rapidement, je suis loin d'etre convaincu. Qui s'est deja coupé au cutter? Tout le monde sais que l'entaille est très fine. Mais dès que c'est un peu profond, ça pisse le sang sans s'arreter (essayez de dire ça dix fois de suite très rapidement tiens). En plus le monowire, il doit faires des entailles bien profondes... Pour le coup de les couper avec une pince coupante, bah oui et non AMHA: Une pince normale, je pense qu'elle se deteriorera bien vite. Dilkoté c'est deja plus viable.
2002-07-26 11:25:00 UTC JeeR
Pour ma part, comme notre MJ nous (im)pose parfois un PNJ bateau dans l'équipe, j'essaie de m'arranger pour que ce soit lui qui passe en premier dans les couloirs ("JE TE COUVRE! ALORS DEPECHE FONCE FONCE FONCE!"). Ca donne la situation suivante, lorsqu'il y a un monofilament tendu dans le passage: *Szwwuiisshhh! szwuiishh!! szuiiisshh!* PNJ(découpé net) : "AAAAHHH!! AAAARRGGHHH!!!" PJ (s'arrête net, regarde, et se retourne): "Hé les gars!! P'têt que le couloir est piégé!"
2002-07-26 11:44:00 UTC Bob Deuxfleurs
Héhé, maintenant, le revers de la médaille... même situation... mais le pnj est un adepte physique avec le pouvoir de passage sans trace. Arrivé au bout du couloir, le PNJ: "Aller, grouillez, l'es pas piegé ce couloir" le PJ s'avance... puis entend un - clic - PJ: "Comment ça 'clic' ?" 1 seconde plus tard, la piège monofilament declenché par une dalle a pression se déclenche... [img:a881674c26]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img:a881674c26]
2002-07-26 11:55:00 UTC JeeR
Exxxxcellent! Mon PJ est un adepte physique avec le pouvoir de passage sans traces! (d'une manière générale, mes PJs physad qui savnt qu'ils risquent un jour de faire un minimum d'inflitration ont toujours ce pouvoir) Mais je plains quand même le reste de l'équipe... Héhé... En tout cas joli coup! Tiens, question en passant: un physad avec ce pouvoir enclenché peut-il sentir qu'il a marché sur une trappe/dalle piégée etc. de manière à le signaler à ses potes, le cas échéant (si il est seul, ça peut tout de même lui être utile de savoir ce genre de chose)?
2002-07-26 12:06:00 UTC Bob Deuxfleurs
si il ne déclenche pas le mécanisme, il n'a aucune raison de se rendre compte de quelque chose. Trop facile sans ça.
2002-07-26 12:12:00 UTC JeeR
c'était juste pour savoir! merci beaucoup pour la réponse!
2002-07-26 12:21:00 UTC Henker
Franchement les pieges monofilament activer par pression c'est naze....LOOL Et franchement on l'a deja dis, les pieges monofilament dans les couloirs sont improbables.... y'a pleins d'autres pieges, mais les monofilament sont difficile a mettre en place et mortels... et les protections mortelles, meme en corpos sont rare dans les contre-misure d'intrusion, meme passives. Seule les zones les plus proteger doivent disposer de monowire ou autre piege letaux. Et pour les monofilament, surement pas dans les couloirs. Les moyens de controle des flux de personnes a SR sont extremement developper et les monofilaments n'offre ni la souplesse ni le controle que d'autre moyen de surveillance apportent.
2002-07-26 12:49:00 UTC Bob Deuxfleurs
le piège léthal quel qu'il soit ne s'entend naturellement que pour les zone à très haute securité... et en dehors des heures de boulot... Mais pour garder un endroit où personne n'est censé aller par hasard, ça le fait bien... Perso, le monofilament, je le vois très bien au sommet des grilles entourant des terrains corporatistes... zip les doigts... Et là, c'est pas du léthal [img:bb60d1237e]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:bb60d1237e]
2002-07-26 13:10:00 UTC Henker
T'as raison de le voir, il y est.... [img:f9361d4f83]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:f9361d4f83] A ce que je sais des pieges monofilament ils sont surtout utiliser pour: - A sommet des clotures franchissable (inutile sur une cloture electrique, elle est pas franchissable...LOL) des zones hautes securites. - Dans les gaines d'aerations Sinon une astuces pour les monofilaments: vous prenez un petit drone, ou une voiture telecommander, ou n'importe quoi de ce genre la avec une antenne telescopique, et vous saurez de suite si il y a un monofilament... ca vous permettra de conserver vos PNJ.... autre methode, le gars q ui passe devant est muni d'un bouclier ballistique, ca sert en combat et si il avant recourbe il se fera pas choper par le monofilament.... Un spray vaporiser devant vous fera luire le monofilament. Les zones equipees de monofilament seront indiquer, liser les plans d'evacuations avant de marcher, si vous pouvez avoir le pslan de securite c'est mieux. Si le chemin lepls court pour aller du point A au point B n'est pas utiliser par la securite il est miner.. changez de route.... [img:f9361d4f83]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:f9361d4f83] Prenez un telescopic staff et abaisser le devant vous, si vous avez un doute. Declencher une fausse alarme avant d'enter comme des bourrins et observer les chemins pris par les gars de la securite. Porter des lunettes ultrason, elles devraient reperer le monofilament, les ondes rebondiront dessus... ( a SR le monofilament n'est pas monocellulaire il est juste tres petit). Une lunette ultrason detecte sans mal ce qui est invisible. Munissez vous d'un scanner et ecouter la frquence de securite des gars (ou procurez vousl'un de leur commlink), vous les entendrez se donner des indications et surement des avertissement sur les couloirs pieges. Hacker la marice, la presence de pieges demande de l'entretient, reperer les en tappant dans le listing des taches de maintenance (c'est moins proteger). Ou downloader le manuel de procedure de securite de la zone (ca aussi ca peut aider... [img:f9361d4f83]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:f9361d4f83] ). entrer durant les heures de service si vous pouvez et usurper une identite. ca attire moins l'attention quand les portes s'ouvrent qu'en pleine nuit e tles piege mortels ne sont pas actif a la premiere erreur. (enfin normalement ...LOL) voili voila, si ca peut deja vous empecher de vous faire viander... voila quelques trucs.... si ca peut vous servir. [img:f9361d4f83]images/smiles/icon_wink.gif[/img:f9361d4f83]
2002-07-26 13:13:00 UTC John Archer
Ouep je suis tout à fait d'accord pour les monofilaments en haut des enceintes, tendus entre les pointes qui dépassent [img:591c1aaab2]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:591c1aaab2] .
2002-07-26 14:10:00 UTC Bob Deuxfleurs
Autre lieu idéal, au milieu de circuit électroniques particulièrement important... Pour faire une analogie avec un bon vieux PC, imagines un monofilament qui passe pas loin des barettes mémoire où du CPU... zip les doigts...
2002-07-26 14:19:00 UTC John Archer
Fait gaffe à la lunette ultra sons. Les détecteurs d'ultra sons portent bien leur nom. Sinon, déclencher une alarme, c'est pas toujours intelligent (notemment si dans ton contrat il est stipulé discrétion totale [img:1e12c21015]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:1e12c21015] ) et de plus ils ont ensuite tendance à vérifier si il leur manque pas quelquechose ensuite. Enfin bref. Hors Topic pour Bob, tu comptes rester toute la nuit au GR02 ce soir ?
2002-07-26 14:37:00 UTC Henker
Les detecteurs ultrasons devraient pas etre activer si les gardes eux meme portent ce genre de lunette... v que ce materiel permet de percer les spell d'invisibilite et aussi donc de voir les monofilament, dans une zone QHS avec monofilament, y'a des chances que les gars de la securite en soit equipes. Mais c'est vrai qu'il faut faire gaffe (mais un scanner devrait te permettre de determiner si la frequence utiliser par ton ultrason est surveiller par contre.). quand a declencher l'alarme (si t'a des clauses dans ton contrat la question se pause pas), c'est surtoutinteressant si tu as du temps et que tu compte t'infiltrer un autre jour. Sinon deguiser en garde de securite infiltrer avec declenchement d'alarme ca peut etre un moyen de circuler dans les zones sensibles sans attirer l'attention, puis de se planquer a la fin de l'alarme... donc tu te sert de l'alarme pour acceder ala zone proteger (risquer mais c'est fun quand meme...LOL) .. par contre apres pour sortir faut etre sur de ton coup...LOL Mais j'aime bien ce genre de plan...LOL [ 26 Juillet 2002: Edité par : Henker ]
2002-07-26 14:42:00 UTC Bob Deuxfleurs
Si parmis les runners un mage a le sort 'détection des armes tranchantes' pas besoin d'ultrason... [Hors topic pour John Archer: A priori non, ça dépendra du planning]
2002-07-26 14:44:00 UTC Henker
Oui, evidemment.... Preuve qu'il existe tout de meme 36 methode, technique, magique, marrante ou simplement astucieuse de dejouer un truc comme les monofilaments.... Donc si dans votre equipe vous perdez un runner a chaque run: REFLECHISSEZ avant de courir! [img:b97f4d04ae]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:b97f4d04ae]
2002-07-26 14:45:00 UTC Henker
Note, BOB, ca me fait marrer, parceque on sents les techniques de runner "survivor". Qui a dit que l'experience ca comptaitpas? [img:12421c16e5]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:12421c16e5]
2002-07-27 09:43:00 UTC Koil
Je garderai toujours en mémoire la scene d'introduction de cube... [img:11d07766da]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:11d07766da]