2004-07-22 07:57:42 UTC Ben Bon bein voilà, je l'ai depuis hier soir.
Que dire? :shock:
Premier point positif, les illustrationjs sont quasiment toutes de très bonnes qualités.
La description des pays à l'air assez homogène (j'ai survolé les pays et je ne me suis intéressé qu'à la france).
La France fait un peu moins de 20 pages, avec description des races, nombre d'habitants et tout et tout. Bref rappel d'histoire et ensuite on attaque le vif du sujet: 4 groupes se partagent le gateau, les nobles, les corpos, l'église et la mafia. 2 régions importantes: britany et l'auvergne.
Je n'en dit pas plus pour ne pas gacher le plaisir.
Pour conclure du très bon supplément. Merci les gas.
2004-07-22 08:48:14 UTC Henker sur le site officiel
http://www.shadowrunrpg.com/resources/soe_slang.shtml
Il y a une rubrique sur l'argo et j'ai remarquer une petite erreur (doit pas y en avoir qu'une) sur "entuber" (pour l'argot français):
entuber (v) To swindle (lit. "to put in a tube")
techniquement le littéral c'est plutot perçu dans le sans "to put a tube in" et pas "to put in a tube" :D
2004-07-22 11:48:48 UTC otaku mike [quote:972f4536a7="Henker"]entuber (v) To swindle (lit. "to put in a tube")[/quote:972f4536a7]
J'ai déjà envoyé un mail à Adam pour qu'il corrige ça. D'ailleurs, vu le sens original, je lui ai conseillé de ne pas mettre de trad du tout :D
Pour ce slang, il me semble que c'est de la faute de Namergon de toute façon :emb: 8) ...
Ya aussi "branque" écrit avec un "m" à la fin en trop.
Et la trad de "coffrer" qui serait plutôt "to put in a box".
Sinon, ça va.
En fait, Ben, avec l'avertissement MJ Only, tu pourrais détailler plus...
Allez, quoi, s'te plait ;)
2004-07-22 11:51:24 UTC NMAth [quote:b9a4200e15="Ben"]La France fait un peu moins de 20 pages, avec description des races, nombre d'habitants et tout et tout. Bref rappel d'histoire et ensuite on attaque le vif du sujet: 4 groupes se partagent le gateau, les nobles, les corpos, l'église et la mafia. 2 régions importantes: britany et l'auvergne.[/quote:b9a4200e15]
Il y a pas Paris, Marseille, Lille, Nice entre les deux ?
2004-07-22 11:57:44 UTC Mephisto Que dit-on sur la Belgique? :D
2004-07-22 11:58:46 UTC okhin [quote:88cc889212="Mephisto"]Que dit-on sur la Belgique? :D[/quote:88cc889212]
La Belgique? C'est quoi ça?
Entre les inondations et les invasions, ya plus Belgique :twisted:
2004-07-22 12:11:03 UTC shamanphenix [quote:ce5c574749="Mephisto"]Que dit-on sur la Belgique? :D[/quote:ce5c574749]
:D Encore un qui va faire une dépression!
2004-07-22 12:16:38 UTC Ben Pour répondre à NMAth, si il y a un description de paris, marseille, lille et nice. Mais les deux régions les plus approfondies sont brittany et l'auvergne. Je donnerai plus d'informations à ceux qui le veulent mais il faut que je m'y replonge. On parle aussi un petit peu de la SOX avec un commentaire de Beast.
Pour otaku mike, j'ai lu le bouquin hier soir à minuit donc je n'ai pas eu le temps de tout assimiler, mais promis, j'écris quelque chose de plus conséquent d'ici la fin de la semaine.
En fait, j'ai l'impression que la brume est moins mortelle que dans le supplémént france, avec deux catégories de brume. Les deux attirants les métacréatures et faisant perdre la boule au shadowrunners qui y serait confrontés. Pour l'auvergne, il y a une certaine main mise de SK qui a installé des labos pour l'étude du sol et des volcans. J'ai bien aimé le clin d'oeil sur le seul volcan d'auvergne qui ne soit pas encore réveillé et dont la rumeur prétant qu'il y a soit des shedims, soit un dragon ou soit une ruche d'insecte. j'aime bien le commentaire de Pénombre qui dit:" c'est un morceau d'orichalque grand comme la lune" sur un ton très sarcastique.
J'espère que je n'ai pas dis trop de conneries.
La suite au prochain épisode.
2004-07-22 12:20:38 UTC shamanphenix [quote:0ced04d083="Ben"]On parle aussi un petit peu de la SOX avec un commentaire de Beast.[/quote:0ced04d083]
C'est très bon quand même :p !
2004-07-22 12:33:47 UTC Frantz aka FENIX Auvergne Power!!
Mais pourquoi faut-il que ce soit ENORE SK? :cry: :cry: :cry:
2004-07-22 12:47:31 UTC Beast [quote:7acad4d67c="Ben"]On parle aussi un petit peu de la SOX avec un commentaire de Beast.[/quote:7acad4d67c]
Se met à pleurer. :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
Merci Otaku Mike, merci (le lobbying a payer)
2004-07-22 12:53:08 UTC -BS- moi j'dis ca s'arrose ca Beast !!! Comment ivrogne ? :D bah c pas Poy qui va me contre dire :D
2004-07-22 13:01:05 UTC otaku mike [quote:0f6c22a334="Ben"]Pour répondre à NMAth, si il y a un description de paris, marseille, lille et nice.[/quote:0f6c22a334]
:D
Pour clarifier la situation pour ceux qui n'auraient pas suivi nos périgrinations depuis le début: Namergon, NMAth et moi-même (Mikael Brodu) avons écrit le chapitre sur la France. NMAth s'est même occuppé du pavé sur les eurocorpos.
D'autres sont venus et sont partis. Je tiens notamment à mentionner Molloy, Mojo Pin, Gros D et Riftael.
Donc, la malicieuse question de NMAth sur le contenu n'en étais pas vraiment une, mais plutôt une façon de rappeller des infos que tu avais oublié.
[quote:0f6c22a334="Beast"]Se met à pleurer.
Merci Otaku Mike, merci (le lobbying a payer)[/quote:0f6c22a334]
De rien, moi aussi j'y tenais. Je suis bien soulagé de voir que mon insistance a payé. Yeepee! :bounce:
2004-07-22 13:08:46 UTC NMAth [quote:8c8470ecb2="FENIX"]Mais pourquoi faut-il que ce soit ENORE SK? :cry: :cry: :cry:[/quote:8c8470ecb2]
Saeder-Krupp, c'était plus ou moins une contrainte. L'Europe était sensé être largement sous la domination de S-K. A un moment, j'avais un peu peur que chaque auteur se dise "ouais ouais S-K domine toute l'Europe, alors je peux bien faire une exception dans mon pays" et d'avoir à la fin quinze 'exceptions'. Dans l'ensemble je suis d'ailleurs asez content, la présence de S-K arrive à être une constante sans être trop uniforme.
Par ailleurs comme j'aime à le rapeller, si on met de coté le nom et la boîte postal de Lofwyr, S-K pourrait être aussi française qu'allemande. La base c'était BMW, mais le patron s'était un français, Michel Beloit. Le représentant de S-K à la Cour Corporatiste c'est un français, Jean-Clauide Priault. La division spatiale de S-K devrait largement reposer sur l'industrie aéronautique française (Toulouse, la Guyane...). La filiale de véhicules militaires c'est GIAT. La filiale française Hermes Eurocom vient en plus de Ruhr Datafax pour assurer le controle de S-K sur les telecoms en Europe (un fait glissé dans Dragons of the Sixth of the World). Pour dominer le secteur énergétique et nucléaire, ou l'approvisionement pétrolier Moyen-Oriental de l'Europe, S-K devrait piocher dans l'industrie française plutot que chez les allemands (cf d'ailleurs le lien entre S-K, Esprit et Total-Elf). Et je ne desespere pas d'un jour arriver à glisser que Barytech, l'un des trois pilliers de Saeder-Krupp d'après le Germany SB, ou Saeder Munitions (S.A. EDER ?), l'une des sociétés fondatrices de l'empire, soient en fait des sociétés françaises, vu que le contraire n'a pas encore été dit :roll: Un peu dans le genre de EADS ou Aventis (enfin, sauf que ces deux là, justement, à SR...). "Vive la France, Vive Saeder-Krupp, et Vive la Saeder-Krupp française !" :D
Enfin en Auvergne, considérant ce qu'il y a, je vois mal Lofwyr laisser sa place à quelqu'un d'autre. Oh, je vois bien qui d'autre pourrait être très intéressé, mais si on avait parlé d'eux ca aurait rendu les choses beaucoup trop évidentes...
Nyark nyark !
:twisted:
2004-07-22 13:22:44 UTC -BS- c sur que SK vu comme ca ...
y'a pas z'etes quand meme devenu des bêtes du lobbying et du subterfuge pour faire passer vos idées :)
2004-07-22 14:02:01 UTC Robin des Ombres ahlalala mais quand est ce qu'il arrive à la toile des rêves ? :?
2004-07-22 14:15:30 UTC okhin Ben comme c'est de la VO....dans longtemps :(
2004-07-22 14:16:20 UTC Robin des Ombres pourquoi ? les VO mettent du temps à arriver à la toile ?
2004-07-22 14:23:47 UTC Frantz aka FENIX Nan, faut juste les commander...
2004-07-22 14:28:42 UTC okhin Oui, mais les VO mettent aussi beaucoup de temps à arriver à la toile.
Mais je croi que si on s'y mets à 10 (mais sans moi), pour commander 10 SOE, 10 Matrix, 10 R3, 10 MITS, etc... ca devrais aller plus vite :)
2004-07-22 14:40:11 UTC Robin des Ombres boarf, je fais confiance à Hush pour la commande groupée de SOE ... ;)
2004-07-22 15:57:47 UTC Ben [quote:a5a0cf7c1c="NMAth"]
Enfin en Auvergne, considérant ce qu'il y a, je vois mal Lofwyr laisser sa place à quelqu'un d'autre. Oh, je vois bien qui d'autre pourrait être très intéressé, mais si on avait parlé d'eux ca aurait rendu les choses beaucoup trop évidentes...
Nyark nyark !
:twisted:[/quote:a5a0cf7c1c]
Y a quoi dans le volcan et en auvergne ?
Allez NMAth, sois gentil donne nous un indice :p
2004-07-22 16:35:34 UTC shamanphenix [quote:198cf33375="Ben"]Y a quoi dans le volcan et en auvergne ?
Allez NMAth, sois gentil donne nous un indice :p[/quote:198cf33375]
Un ancien président qui est parti en disant un truc genre:
"I'll be back!"
Un survivant d'un ancien monde...
2004-07-22 16:48:31 UTC JaaH 2 pitites questions :
On parle vraiment aussi peu du dragon "francais" dans le volcan (ct une des meilleures parties de SR France) ???
Et est ce que tu l as acheté chez FastForward ??? Dslé , je fais un peu de pub, mais bon, j 'aime deja pas trop commander sur le net (je m etais fait avoir sur 500 frs d Elric) .. alors commander a l etranger...
Voila , c'est tout .... merki !
2004-07-22 16:51:52 UTC shamanphenix Je ne voudrais pas te décevoir, mais je crois que les auteurs du SoE ont réglé son compte au dragon d'auvergne, "(...) le plus grand dragon occidental jamais observé (...)" :p ...
2004-07-22 17:57:07 UTC Marynsar Je viens de le recuperer a Jeux du monde a toulouse..... Jusqu'a present, je devore, et j'adore voir Beast, ChatNoir, Leoric et Genosick (et les autres) causer dans ce bouquin.... ca donne un feeling agreable, une sorte de bouquin qui nous est proche....
Mes felicitations a l'equipe de redaction.
2004-07-22 19:25:57 UTC anotherJack Allez, balance ! si Vergi est en bretagne, qui est en Auvergne ?
2004-07-22 19:50:41 UTC GenoSicK,Le Grand Méchant keskejdi ? keskejdi ? :D
2004-07-22 21:23:35 UTC Marynsar [quote:1ffb62f15d]Allez, balance ! si Vergi est en bretagne, qui est en Auvergne ?
[/quote:1ffb62f15d]
Ben.... logique, c'est Gorm ..... :emb:
2004-07-23 07:56:27 UTC Ben [quote:9918f3b94a="JaaH"]2 pitites questions :
On parle vraiment aussi peu du dragon "francais" dans le volcan (ct une des meilleures parties de SR France) ???
Et est ce que tu l as acheté chez FastForward ??? Dslé , je fais un peu de pub, mais bon, j 'aime deja pas trop commander sur le net (je m etais fait avoir sur 500 frs d Elric) .. alors commander a l etranger...
Voila , c'est tout .... merki ![/quote:9918f3b94a]
On ne parle plus du dragon dans le volcan comme dans le supplément FRANCE. Il y a juste un shadowrunner qui dit "ce qui se cache la dessous
est peut être un dragon. D'ailleurs j'ai dit une connerie, il y a trois hypothèse: des shedims, des lignes de Ley (c'est mellakal, mon perso qui dit ça, c'est trop bon) ou un dragon (pas de ruche d'insecte :emb: ).
Pour SOE, je l'ai commandé à Stiggibaby's. Délais de livraison 1 semaine.
Je commande tout là bas et je n'ai jamais eu aucun problème. En plus avec le rapport euro/dollar ça vaut le coup. J'ai aussi acheté le supplémént dragon: affreux, c'est comme le PDF et les images des dragons sont en noir et blanc format timbre poste. :x
2004-07-23 11:00:32 UTC JaaH :cry: snif , je connais pas "Stiggibaby" comme magasin , et google non plus ....
Vous auriez l'adresse pliz ???
2004-07-23 13:04:52 UTC Ben L'adresse est la suivante: http://www.stiggybaby.com/
En première page, tu as SOE.
TU remplis les cases et tu choisis ton mode de paiment.
Je te conseille paypal, c'est le plus rapide.
J'espère que cela pourra t'aider.
2004-07-27 01:07:46 UTC Jason Ward Je voulais juste crier ma joie :
J'AIS DANS MES MAINS SHADOW OF EUROPE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
voilà
:jesors:
2004-07-27 05:31:24 UTC Daegann [quote:e3b354410e="anotherJack"]Allez, balance ! si Vergi est en bretagne, qui est en Auvergne ?[/quote:e3b354410e]
> Ben j'en sais pas beaucoup plus mais cf ma signature :D
> Daegann (canon)
2004-07-27 10:05:44 UTC -BS- J'suis Canon maintenant ... par contre mon shadowtalk comment dire ... enfin j'ai rien contre Nice et ses habitants, en plus Human Nation j'l ai connait pas moi !!! M'enfin j'vous jure !!!
2004-07-27 11:25:11 UTC le gritche On cannonise tout le monde pire que Jean Paul 2 .
Sisi Severina la cyberzomb est cannon,n'ayant pas SOE sous la main tout ce que je peut dire est qu'elle parle d'une clinique delta sur marseille.
Donc maintenant c'est canon d'avoir -4 en essence, et des avnt bras modéle géant sur une elfe pour un PJ. :D
Comme quoi c'est pas mal aussi de ne pas avoir été choisi. :p
2004-07-27 11:32:42 UTC Beast [quote:ce510cf099="le gritche"][size=9:ce510cf099]On cannonise tout le monde pire que Jean Paul 2 .
Sisi Severina la cyberzomb est cannon,n'ayant pas SOE sous la main tout ce que je peut dire est qu'elle parle d'une clinique delta sur marseille.
Donc maintenant c'est canon d'avoir -4 en essence, et des avnt bras modéle géant sur une elfe pour un PJ. :D
Comme quoi c'est pas mal aussi de ne pas avoir été choisi. :p[/size:ce510cf099][/quote:ce510cf099]
Houla, je crois que tu comprends mal les shadowtalks (les autres aussi), je crois que les auteurs francophones du SOE ont voulu faire un hommage/clin d'oeil/incitation à l'achat (je plaisante) en mettant nos noms de personnages favoiris sur un certains nombres de discussions se rattachant à la France du 3ème monde. Ce n'est pas ni une canonisation pardon une "cannon-isation" du personnage(oui je sais angliscisme pourri), juste une façon de faire plaisir à un certain nombre de gens en citant leur nom de personnage favori, [i:ce510cf099]that's all[/i:ce510cf099]
De même, je précise pour ma part que ni Beast, ni Daegann également cité dans les shadowtalksn ne sont rien d'autres que nos pseudos respectifs à Olivier et à moi
2004-07-27 11:36:42 UTC Leoric Moi je trouve ça classe de voir leoric parler de la presidente de France... 8)
Sinon, niveau contenu je crois qu'on a à faire à un supplement d'exception, et TRES shadowrun: La suisse par exemple ec'est que du bonheur, entre la cyber europeenne, la RTG bancaire qui est un rouge 10, ou Prague LA ville de la magie, ou encore Lisbone le lieu incontournable des mercenaires, etc... Nan vraiment j'en ai vu très peu (à la GR) mais c'est que des idées geniales pour le moment...
2004-07-27 11:51:29 UTC le gritche [quote:3a855d228b="Beast"][quote:3a855d228b="le gritche"][size=9:3a855d228b]On cannonise tout le monde pire que Jean Paul 2 .
Sisi Severina la cyberzomb est cannon,n'ayant pas SOE sous la main tout ce que je peut dire est qu'elle parle d'une clinique delta sur marseille.
Donc maintenant c'est canon d'avoir -4 en essence, et des avnt bras modéle géant sur une elfe pour un PJ. :D
Comme quoi c'est pas mal aussi de ne pas avoir été choisi. :p[/size:3a855d228b][/quote:3a855d228b]
Houla, je crois que tu comprends mal les shadowtalks (les autres aussi), je crois que les auteurs francophones du SOE ont voulu faire un hommage/clin d'oeil/incitation à l'achat (je plaisante) en mettant nos noms de personnages favoiris sur un certains nombres de discussions se rattachant à la France du 3ème monde. Ce n'est pas ni une canonisation pardon une "cannon-isation" du personnage(oui je sais angliscisme pourri), juste une façon de faire plaisir à un certain nombre de gens en citant leur nom de personnage favori, [i:3a855d228b]that's all[/i:3a855d228b]
De même, je précise pour ma part que ni Beast, ni Daegann également cité dans les shadowtalksn ne sont rien d'autres que nos pseudos respectifs à Olivier et à moi[/quote:3a855d228b]
Beast c'était de l'humour 100% mauvaise foi inside j'ai très bien compris mais je pouvais pas m'empécher de lancer une petite pique à ceux qui mettent canon dans leur signature. 8)
Je suis désolé de n'avoir pas été trop clair ;) quoique piéger un squatch qui s'est fait une coloration sur le pelage c'est la classe. :D
2004-07-27 12:19:58 UTC Beast [quote:97895d8ceb="le gritche"]
Je suis désolé de n'avoir pas été trop clair ;) [/quote:97895d8ceb]
Il faut dire que tu n'es jamais très clair 8) et je répète que Beast n'est pas un sasquatch.
[quote:97895d8ceb]quoique piéger un squatch qui s'est fait une coloration sur le pelage c'est la classe. :D[/quote:97895d8ceb]
Ah bon tu te lances dans les trophées ? :? :roll:
2004-07-27 12:28:16 UTC GenoSicK,Le Grand Méchant [quote:aedc53720c]Moi je trouve ça classe de voir leoric parler de la presidente de France... [/quote:aedc53720c]
Et pis Geno qui parle de cyber, c'est tout à fait normal ! :p
2004-07-27 13:00:33 UTC Robin des Ombres par contre McKenthy qui parles d'ESPRIT corp ... on aura tout vu :roll: :D :biggrinlove:
2004-07-27 13:05:17 UTC NMAth [size=24:f04ba8783b][b:f04ba8783b]ET ILS SE PLAIGNENT !!![/b:f04ba8783b][/size:f04ba8783b]
2004-07-27 13:07:14 UTC -BS- on se plaint pas, on frime :D
j'ai pas eu le temps de vraiment me plonger dedans mais globalement de se que j'ai réussit à voir :biggrinlove: :D 8) :beer:
2004-07-27 13:10:12 UTC Robin des Ombres héhé nan mais on déconne NMath, ca nous fait tous trop plaisir de voir nos pseudos ou nos persos dans un bouquin officiel ... :D
2004-07-27 13:20:46 UTC le gritche [quote:cc9209c40a="Beast"]
Il faut dire que tu n'es jamais très clair 8) et je répète que Beast n'est pas un sasquatch.
[quote:cc9209c40a]quoique piéger un squatch qui s'est fait une coloration sur le pelage c'est la classe. :D[/quote:cc9209c40a]
Ah bon tu te lances dans les trophées ? :? :roll:[/quote:cc9209c40a]
Oui tu serait parfait en descente de lit. :D
2004-07-27 13:49:00 UTC sweet dream Si vous avez une question sur la magie, celtique notement, demander à ...
[size=18:2934e7148e][color=darkred:2934e7148e]Sweet dream !![/color:2934e7148e][/size:2934e7148e]
2004-07-27 14:31:40 UTC JaaH Ah la la ... je l'ai pas encore , et comme je suis MJ , je lis comme un con ce thread, et vous me gachez mon plaisir ...
DITES PAS TOUT ! :jesors:
Au fait Stiggybaby , c est combien de temps la livraison sur la France ???
2004-07-27 14:32:32 UTC Shadmad 2 à 6 semaines
2004-07-27 14:35:13 UTC JaaH Je me lamente deja a la vue de ta reponse Shad ! :cry:
2004-07-27 14:41:57 UTC triple.zero merde c'est po juste ....
"et moi, chui d'dans ? et moin, chui d'dans ?"
2004-07-27 14:42:45 UTC Robin des Ombres je crois que tu es dedans oui, mais je suis pas certain.
2004-07-27 14:55:47 UTC triple.zero :o (tu dis ça pour me faire plaisir ? ou pour me motiver à chopper un drone supersonic afin de récupérer en main propre le SOE ? ;))
2004-07-27 14:56:20 UTC Jason Ward 2 à 6 semaines !!!!!!!!!!!!???????????
Moi je l'ai commandé aux USA et je l'ai eut en 5 jours week end inclut !
2004-07-27 14:58:50 UTC GenoSicK,Le Grand Méchant 3x0, tu est dedans.
par contre je sais plus ce que tu dis.
2004-07-27 15:00:51 UTC triple.zero [quote:7c4925de8c="GenoSicK,Le Grand Méchant"]3x0, tu est dedans.
par contre je sais plus ce que tu dis.[/quote:7c4925de8c]
youhou ! pour le commentaire, c'est pas grave ...
je dis surement une connerie :D
2004-07-27 15:28:01 UTC sweet dream Ouaip, ou un délire billesque hors convetionnel :bounce:
2004-07-27 15:44:28 UTC triple.zero j'ai jamais de délire billesque ... juste du power play !
mais on dévie là ...
ya quoi d'autre de bien dans ce SOE alors ?
2004-07-27 15:55:23 UTC GenoSicK,Le Grand Méchant Welcome In Switzerland !
Ses Bankues !
Ses Klinikes !
Son Argent Juifs !
Son Goufernement de Fachos !
bien bien gore... :emb:
2004-07-27 16:46:37 UTC sweet dream Je sens qu'on va s'amuser en Suisse... c'est un peu dans le style d'Aztlan, voir du Tir si j'ai bien capté
2004-07-27 18:57:15 UTC Daegann > Non non, juste dans le style de la suisse... ^^;;
je dec, j'y connais rien à la suisse... mais :jesors: quand même...
> Daegann
2004-07-27 19:41:11 UTC ChatNoir Par contre, les persos "Cannon-isés" devraient prendre la compétence informatique à un niveau correct et le contact Shadowland pour rester dans le coup. :D
Pour un magot, ça va pas être évident.
2004-07-27 19:46:29 UTC -BS- alors pour info c ok et pour Shadowland c ok
2004-07-27 20:25:56 UTC ChatNoir tssss :D
Perso, je vais y travailler, va juste falloir que je trouve un MJ et des PJ pour supporter ChatNoir quelques parties histoire de gagner assez de karmas pour tout ça. Allez, siouplé les gens, un gentil mago boulet !
2004-07-27 22:09:13 UTC GenoSicK,Le Grand Méchant pfff, ça fait longtemps que Le GenoSick a Shadowland en contact. :roll:
2004-07-28 07:38:59 UTC triple.zero même moi j'l'ai :p
shadowland + informatique à 3 pour y aller ... :p
2004-07-28 08:29:43 UTC Shadmad [quote:0b79fc3642="Jason Ward"]2 à 6 semaines !!!!!!!!!!!!???????????
Moi je l'ai commandé aux USA et je l'ai eut en 5 jours week end inclut ![/quote:0b79fc3642]
C'est 2 à 6 semaine en economique, en express c'est 5 jours ...
2004-07-28 16:48:18 UTC otaku mike Au fait, ne flambez pas trop avec les pseudos canon-isés. Ils sont maintenant dans le Grand Livre des Pseudos de Shadowlands. Ce qui veut dire que n'importe quel auteur d'un futur supplément peut les reprendre pour remplir un trou, et leur faire dire n'importe quoi. Il pourrait même les tuer.
Donc, ces pseudos, c'est quasiment du domaine public maintenant :)
Etait-ce un si beau cadeau? :twisted:
2004-07-30 16:01:07 UTC NMAth [[url=http://www.shadowrunrpg.com/resources/soe_eurocorps.shtml]ShadowrunRPG.com[/url]] Une présentation rapide des 16 plus grosses mégacorporations européennes, avec les notations type "Corporate Download" de leurs moyens, est disponible sur sur le site officiel de Shadowrun. C'est en anglais comme d'habitude, mais je pense que d'içi à quelques jours grand maximum je pourrais en faire une traduction très fidèle respectant au plus près l'idée de l'auteur :P
2004-07-30 16:20:04 UTC Daegann > Un peu déçu par le total des actifs... Ca renforce le coté les AAA sont largement au dessus du lot et les autres a coté c'est presque de la m*** qu'on peut négliger. Bon c'est un peu abusif comme commentaire mais dans le fond c'est un peu ça. C'est domage, pourtant il me semblait bien avoir vu dans le Corpo D une petite phrase qui faisait relativisé dans le style qu'il y a des AA avec autant voir plus d'interet que des AAA et qu'il leur manque juste le siège à la court. Là, même Cross ou Novatech qui sont sensé être des poids légé dans les AAA sont largement au dessus des AA européenne. C'est domage je trouve. Dites-moi au moins que cette liste de 16 Corpo n'est pas exhaustives des corpo AA / AAA européenne... ^^;;
> Daegann
2004-07-30 16:59:35 UTC NMAth Ce sont censés être les 16 plus grosses AA, mais il y en a potentiellement d'autres plus petites. Par contre c'est exhaustif des AAA européennes, c'est toujours les Big Ten, il n'y a personne de cacher sous la nappe. Normallement Zeta-ImpChem devait arriver un peu au dessus de Novatech, mais ca a été changé à la relecture (en tout cas il me semble, je suis pas chez moi et j'ai pas l'original sous les yeux).
Premièrement il faut bien se rendre compte que ce système de notation est fondamentalement merdique. Il sous-note les spécialistes et surnote les conglomérats diversifiés. Les catégories ne sont en plus absolument pas équilibrés d'un point de vue économique (le secteur Magie compte tout seul autant que les Services ou l'Industrie Lourde, qui regrouppent sous une seule dénomination la sécurité, la restauration et les transports pour l'un, l'energie, l'automobile et le BTP pour l'autre...). On peut interpreter cà comme une méthode de la Cour Corporatiste pour n'accorder l'extraterritorialité qu'à des groupes extrèement diversifiés et donc imunisés au saute d'humeur des marchés, et tant qu'à faire rabaisser un peu les concurrents les plus menacants. Mais bon courage pour trouver 50 points à la Lone Star ou à Doc Wagon avec ce système. De même de dire qu'une division d'Ares comme AresSpace ou Ares Global Entertainement est de la taille d'une AA est intenable avec ce mode de calcul.
Deuxièment, un affrontement entre deux corporations ne se fait pas sur la base du total. Ce qui compte ce sont les attributs, cad les capacités d'espionnage, de contre-espionnage, d'opération clandestine, de sécurité, de publicité et l'efficacité globale. C'est un autre tableau. Par rapport aux règles d'affrontements donné dans [i:aa121f1dec]Corporate Download[/i:aa121f1dec], une AAA a plus de "points de vie" qu'une AA, mais dans un affrontement mano à mano, il peut y avoir des surprises, et en situation réelle la AAA aura beaucoup plus d'adversaires à gérer en même temps que la AA.
[i:aa121f1dec]Enfin brefs, les statistiques c'est comme la minijupe et le metaplot, ca donne des idées mais ca cache l'essentiel[/i:aa121f1dec]
2004-07-30 17:31:34 UTC Daegann > Oui, je sais bien que le système est pas génial mais ce que je voulais dire c'est que le lecteur de base, à plus ofrte raison le lecteur américain de base (comment ça j'ai du partie pris ^^;; ) va penser que mis à part les AAA ben les autres ont peu oublié c'est négligeable alors que c'est faux. Mais Mettre des indices plus élevé aurais permit de penser qu'il y a des forces équivalentes aux AAA. Et puis, si des AAA arrivent à tapé les 80 points, ben y a pas de raison que les AA plafonnent presque à 60 comme si elle ne pouvaient être que des spécialiste mais ne peuvent pas lutter sur l'ensemble des indices. Bref même si ça changera pas ma vision et qu'elle n'est pas "fausse" ben juste déçu que l'interprétation la plus facile de cette table renforce le "syndrome Corpo D" aka les AAA c'est cool, le reste ? quel reste ?
> Daegann
2004-08-02 16:18:28 UTC Daegann > http://www.shadowrunrpg.com/resources/soe_slang.shtml
Y a des truc marrant... ^^
> Daegann
2004-08-02 21:40:34 UTC NMAth Mouais... Personellement il me serait jamais venu à l'idée de trafiquer les chiffres d'un système déjà bancal à seul fin de soutenir un point d'argumentation de ce genre. S'il reste des personnes un tant soit peu malignes (chez moi on appelle ca avoir des oeillères, aucun supplément de jeux de rôle ne peut sauver cà) qui ne sont pas capables de comprendre l'intêret des AA, c'est déjà qu'à la base j'ai bien échoué dans l'écriture du chapitre Eurocorps de [i:cd4553e1cf]SoE[/i:cd4553e1cf] et dans le briefing qui accompagne les statistiques. Alors les chiffres en eux-mêmes, ca serait bien le cadet de mes soucis.
Les mégacorpos ont été concu complètement, et c'est à la toute fin seulement que j'ai établi les scores sur chaque segment. Si il n'y avait rien dans tout le background d'une corpo qui disait qu'elle aurait du avoir des points sur un secteur, je n'ai pas mis de points.
[quote:cd4553e1cf="traduction de http://www.shadowrunrpg.com/resources/soe_eurocorps.shtml, NMAth"][b:cd4553e1cf]EUROCORPS[/b:cd4553e1cf]
Arrivé en 2063, a vieille Europe industrielle est finalement complètement entré dans l'ère mégacorporatiste. Le géant Saeder-Krupp est peut-être en avant, parce que le milieu des affaires européens a de multiple intérêts corporatistes, il y a plus que quelques autres mégacorporations notables. Les corporations du groupe de tête suivantes sont notés suivant le système décrit dans Corporate Download. Bien qu'il s'agisse de chiffres bruts, ils peuvent quand même donner une idée générale de leurs forces relatives.
[b:cd4553e1cf]AG Chemie Europa[/b:cd4553e1cf]
AG Chemie Europa est un consortium. Il agit comme une direction centrale et une société d'investissement conjointe pour les groupes chimiques actionnaires. Elle opére des usines chimiques, des laboratoires majeurs de recherche génétique, des puits de pétrole en Mer du Nord, des services médicaux en Allemagne, et contrôle la plupart des autres activités corporatistes à Francfort. Les seules corporrations qui soient plus grosses dans l'industrie chimique sont Saeder-Krupp et Zeta-ImpChem, qui le sont parce qu'elles sont les propriétaires de plusieurs des membres du consortium. Avec l'acquisitions de Mueller-Schlüter Infotech, AG Chemie Europa est sorti de son domaine traditionnel pour entrer dans le secteur informatique.
[b:cd4553e1cf]Erika[/b:cd4553e1cf]
Le géant scandinave des télécommunications est une présence corporatiste discrète, bien que ses produits soient dans le mains de beaucoup de consommateurs dans le monde. Ils favorisent la recherche et le développement, particulièrement sur leur terrain de jeu Scandinave. Pour la Wireless Matrix Initiative, ils se sont alliés avec Transys Neuronet, une corpo à la politique similaire. La WMI est un coup porté aux intérêts de Lofwyr, qu'on peut mettre pour partie au crédit de la société Transys de Celedyr.
[b:cd4553e1cf]Esprit Industries[/b:cd4553e1cf]
Esprit, une firme d'armement, est spécialisée dans les armures customisées, la guerre électronique et autres technologies militaires avancées. Leur principale préoccupation est de faire signer des contrats militaires avec eux aux gouvernements et aux corporations. Esprit possède même les compagnies pour exploiter les ressources naturelles que ces gouvernements auraient à protéger. C'est son plus grand atout avec le Ministère Français de la Défense. Les services de renseignement Français et ceux d'Esprit sont complètement entrelacés et opèrent à tous les niveaux pour renforcer l'influence d'Esprit. Avec Saeder-Krupp au conseil d'administration, Lofwyr a été capable d'établir des liens avec ses propres services de renseignement.
[b:cd4553e1cf]ESUS[/b:cd4553e1cf]
Le principal marché d'EsUS est le transport. ESUS propose des véhicules allant du suborbital G-Concorde au bus urbain, des navires cargo au camionettes de livraisons. Son véhicule le plus distinctif est le TGV, le Train à Grande Vitesse en service en Europe de l'Ouest est peut-être bientôt en Inde et en Russie. La corporation entretient de grands hubs extraterritoriaux où les passagers et les cargaisons sautent d'un mode de transport à l'autre sous l'oeil d'une sécurité omniprésente.
[b:cd4553e1cf]Frankfurter Bankverein[/b:cd4553e1cf]
L'Association Bancaire de Francfort (FBA en anglais) a été pendant des années le contrepoids à l'influence de Saeder-Krupp en Allemagne, soutenant des corporations comme IFMU et Ruhrmetall. Cette opposition était faite à _l'initiative_ de son dirigeant, le Grand Dragon Nachtmeister. Depuis que Lofwyr a mis fin à cette rivalité de la manière la plus direct et la plus brutale, la FBA est sans raison d'être. Monika Stueler-Waffenschmidt est apparu comme l'héritière du dragon, mais nombreux sont ceux qui doute qu'un traditionaliste come Nachtmeister aurait suivi l'exemple de Dunkelzahn pour tirer les ficelles depuis sa tombe.
[b:cd4553e1cf]Hildebrandt-Kleinfort-Bernal[/b:cd4553e1cf]
HKB est a présence dominant la bourse de Londres. C'est aussi un actionnaire important de corporations industrielles comme Regulus et Transys. Après que le Grand Dragon Celedyr ait pris le contrôle de Transys Neuronet, la mégacorporation a ciblé d'autres intérêts de HKB pour l'affaiblir encore plus. Comme la dynastie Bernal reste sans rival à la tête de HKB, Anthony Hildebrandt leur reproche également la présente situation.
[b:cd4553e1cf]Lusiada[/b:cd4553e1cf]
Lusiasa nourrit littéralement le Portugal, la mégacorporation est le pays agissant en co-dépendance même si Lusiasa opère dans le monde entier ; le Premier Ministre Portugais est aussi le Président du Conseil d'Administration. Le vrai pouvoir derrière le trone d'apparat, cependant, est entre les mains des quatre familles actionnaires: les familles Balsmão, Espirito Santos, Castro Marin et Champalimaud. Lusiasa est une corporation diversifiées, mais seules ses branches pétrochimique et maritime sortent du rang au travers de leurs partenariat avec Saeder-Krupp et Wuxing respectivement.
[b:cd4553e1cf]Maersk Incorporated Assets[/b:cd4553e1cf]
Maersk est une compagnie maritime de Copenhague qui a amalgamé au fil des années des intérêts diversifiés dans les communications, le forage et la médecine. Son coeur est le transport maritime est la construction navale, particulièrement depuis la fusion de sa branche de construction navale avec le norvégien Kvaerner, qui a fait d'eux un leader mondial. Proteus AG a poursuivi son alliance avec Kvaerneer après la fusion, mais les relations se sont dégradés de nouveau ensuite avec Maersk.
[b:cd4553e1cf]Meridional Agronomics[/b:cd4553e1cf]
Meridional est un des quelques producteurs de nourritures majeurs qui fassent encore une part notable de leurs affaires avec de la nourriture naturelle. Elle a cependant aussi investit de larges sommes dans des applications chimiques et génétiques. Bien qu'elles vendent de la nourriture dans le monde entier, l'Europe demeure son plus gros marché. La corporation a quelques branches diversifiées dans la Méditerranée, comme des liens avec des activités criminelles en Afrique du Nord.
[b:cd4553e1cf]Proteus AG[/b:cd4553e1cf]
Proteus a une réputation mérité de corporation mystérieuse. Presque toutes ses activités sont concentrés sur la recherche à long terme, avec peu ou pas de parts de marché en vue. Leurs arcologies maritimes, les arkobloks, et leur nouvelle station spatiale sont des laboratoires géants préparant l'expansion humaine dans des environnement extrêmes. Proteus sous-loue des emplacements à bord de station spatiale et vend des sous-marins comme de nouvelles biotechnologies, même il reste impossible d'évaluer a totalité des recherches conduites par la corporation.
[b:cd4553e1cf]Regulus Joint Industries[/b:cd4553e1cf]
Regulus est la fusion récente de deux vieilles corpos, nommément British Industrial PLC et Royal Dutch Joint Enterprises. Ces deux mammouths économiques ont survécu au travers des années grâce ) leur taille, pas leur versatilité (inexistante). Pour l'instant, elles ont réduit leur visée sur le BTP, l'exploitation minière, le secteur de l'énergie et l'industrie lourde en général ppour renforce leurs parts de marché dans les biens de consommation de base. Beaucoup de corporations, particulièrement Saeder-Krupp, sont à même d'utiliser la période de réorganisation suivant la fusion à leur avantage.
[b:cd4553e1cf]Renault-Fiat[/b:cd4553e1cf]
Malgré le nom, les principaux intérêts de Renault-Fiat sont dans la chimie au travers de sa filiale Michelin et dans l'aéronautique au travers d'Agusta-Cierva. En comparaison, la branche automobile historique est sur une pente descendante évidente. Il pourrait être plus précis de l'appeler alors l'Agnelli-Elkann Corporation, tant cette branche de la famille italienne s'est établi et a bâti cette mégacorporation en France. Le siège est peut-être à Paris, le point chaud se situe dans la Villa Agnelli près de Turin.
[b:cd4553e1cf]Saeder-Krupp[/b:cd4553e1cf]
Saeder-Krupp est une des plus grandes corporations dans le monde. Elle est classé comme un groupe d'industrie lourde, mais ses actifs sont répartis dans presque tous les domaines. S-K ne peut pas être pris à part de son patron et actionnaire unique, le Grand Dragon Lofwyr ; ils sont synonymes, et c'est en Europe que le pouvoir du dragon est le plus tangible. Son pouvoir intangible est encore plus grand, vu qu'il maintient des réseaux de renseignement étendus et furetant à l'affût de n'importe quel mouvement en Europe.
[b:cd4553e1cf]Sol Media[/b:cd4553e1cf]
Ce groupe de media et communications établi à Barcelone a été en ascension depuis une décennie. Les affaires de Sol vont du divertissement virtuel sur la Matrice à des sites touristiques dans le monde entier. Avant de conquérir ces parts actuelles du paysage médiatique européen, elle a établi une base solide en Amérique Latine, y compris Aztlan, sous l'oeil vigilant du gouvernement. En Europe, ses soutiens sont beaucoup moins officiel puisque les rumeurs parlent d la pègre Italienne et Espagnole.
[b:cd4553e1cf]Transys Neuronet[/b:cd4553e1cf]
Transys Neuronet a été la première compagnie à produire des membres cybernétiques fonctionnels, et s'est depuis agrandi sur les marchés des ordinateurs et implants cybernétiques. Transys est une agglomération de laboratoires de recherches et développement en Californie, à Shanghai et en Scandinavie, le cœur se trouvant dans la région d'Edimbourg et à Caerleon. C'est Caerleon qui est sous les projecteurs, car elle abritte le Grand Dragon Celedyr qui a pris le contrôle de la corporation, laissant jusque là HKB et Z-IC comme actionnaires minoritaires.
[b:cd4553e1cf]Zeta-ImpChem[/b:cd4553e1cf]
Z-IC est une compagnie impitoyable. C'est comme cà qu'elle a survécu à une lutte de plusieurs décennies pour le contrôle de l'industrie chimique avec nul autre que Saeder-Krupp. Comme elle contrôle plusieurs membres du consortium AG Chemie Europa, Zeta-ImpChem l'a lancé dans une politique de recherche plus agressive dans le domaine de la génétique. Z-IC trempe dans les domaines de la chimie, des produits alimentaires, des composants électroniques et de la médecine. Ses bases industrielles en Suisse et en Grande Bretagne sont doublées de branches financières soutenant la corporation.[/quote:cd4553e1cf]
2004-08-02 23:03:07 UTC Daegann > Je ne critique pas tout le travail que tu as fournis. Du moins, je le respect et je donne simplement mon avis.
Ce que j'ai dis, je le maintient, c'est mon point de vue et ce sans parler des textes. Je ne parlais que des chiffres. Je suis bien d'accord qu'on ne peut raisonnablement imaginer le monde de shadow sans les AA seulement comme je disais, à voir ses chiffres ont reste sur une base où les AAA sont largement au dessus des autres alors que selon moi elles ne devraient avoir qu'une légère avance. Je veux pas dire par la que toutes les AA devraient avoir 80 points mais seulement que les grosses AA soit suffisament pres des AAA pour pouvoir leur faire peur. Et si les plus grosse AA européenne plafonnent à 60 ben elles reste en retrait.
Bine sur comme tu l'as dis, le système est bancal et il faut savoir l'interpréter. Toi tu le fait, moi aussi je le fais dans mes partie, faut pas croire que j'analyse pas parce que je rale ;) mais je suis certain qu'il y a beaucoup de monde qui ne cherche pas beaucoup plus loin malheuresement. Et puis si effectivement les indices que tu as mis ont été revu légèrement à la baisse par wizkid, ça conforte mon idée que finalement ils veulent bien laissé les AA "en retrait" par rapport aux AAA.
Sinon, tu parles d'avoir mis 0 là ou on ne mentionnait rien. Je pense que c'est a la fois bien et pas forcement "imparable". Je veux dire c'est bien de montrer que de grosse corpo peuvent n'avoir aucun interet dans certains domaines. De ce point de vue là, j'approuve totalement. Par contre je pense que les descriptions qui ont pu être faite des diverses corpo ne contiennent pas forcement tout ce que la corpo possède et qu'il est possible qu'on ai pas mentionner les deux trois petite filial spécialisé dont on entend pas trop parler mais qui bosse quand même pas trop mal. Sans compter que rien empèche une corpo a avoir des participations dans des boites donc des interet dans certains secteur sans qu'ils aient une majorité de controle. Bon bien sur pour les indice on s'approche quand même du zero qui veut dire rien de significatif. Mais bon, juste pour dire que c'est pas parce qu'on en parle pas que ça existe pas. et puis c'était aussi pour raler un peu :p (pas taper^^;; )
> Daegann
2004-08-02 23:13:35 UTC GenoSicK,Le Grand Méchant [size=24:261205c006]TAPEERRR ![/size:261205c006]
2004-08-03 00:57:17 UTC NMAth [quote:25b25becd1="Daegann"]Ce que j'ai dis, je le maintient, c'est mon point de vue et ce sans parler des textes. Je ne parlais que des chiffres. Je suis bien d'accord qu'on ne peut raisonnablement imaginer le monde de shadow sans les AA seulement comme je disais, à voir ses chiffres ont reste sur une base où les AAA sont largement au dessus des autres alors que selon moi elles ne devraient avoir qu'une légère avance. Je veux pas dire par la que toutes les AA devraient avoir 80 points mais seulement que les grosses AA soit suffisament pres des AAA pour pouvoir leur faire peur. Et si les plus grosse AA européenne plafonnent à 60 ben elles reste en retrait.[/quote:25b25becd1]
Je ne peux pas faire grand chose à l'[i:25b25becd1]impression[/i:25b25becd1] que te donnent les nombres.
Mais déjà la plus grosse européenne c'est Zeta-ImpChem avec 69 points, soit 3 points derrière Novatech et 6 points derrière Wuxing. Ca veut dire que l'écart est plus mince entre Z-IC est les nouvelles AAA qu'entre ces dernières et les vieux de la vieille (8 points d'écart entre Wuxing et Ares). Après il y a encore Lusiada, Proteus et Renault-Fiat entre 66 et 64, HKB qui s'est pris une grosse claque récement à 61, et seulement ensuite on arrive à 60. J4ai pas tracé les courbes mais la réparition est relativement homogène. Au milieu de tout cà il faut rajouter les mégacorporations asiatiques et nord-américaines (nottament Monobe International qui devrait être encore plus près que Z-IC).
Il reste que les AAA [i:25b25becd1]sont[/i:25b25becd1] plus grosses et plus puissantes que les AA. Il s'écoule 15 ou 20 ans entre chaque nouvelle entrée, qui s'accompagne d'une guerre corporatiste. Comme on sort relativement recemment d'une nouvelle promotion, il est assez naturelle qu'il y ait un trou. Les promus étaient naturellement parmi les AA les plus grosses, les plus stables et les plus influentes. Déjà pour franchir le cap, Wuxing a eu un gros soutien de la Draco Fundation, et Cross a carrèment fait les poches d'Ares (pour mémoire, Leonard Aurelius a injecté dans Cross un montant égal cash à 20% de la valeur boursière d'Ares !). Et en entrant à la Cour leur influence a encore grandi, comme leurs moyens financiers au travers de la Zurich-Orbital Gemeinshaft Bank (c'est facilement 2 points de bonus direct en Finance, et plus de faciliter a faire des emplettes ensuite). Mais ca n'a pas suffi pour coller au groupe de tête. Il est assez naturel que les autres megacorpos se fassent distancer.
[quote:25b25becd1="Daegann"]Et puis si effectivement les indices que tu as mis ont été revu légèrement à la baisse par wizkid, ça conforte mon idée que finalement ils veulent bien laissé les AA "en retrait" par rapport aux AAA.[/quote:25b25becd1]
Non, j'ai retrouvé l'original, les chiffres n'ont pas été revu à la baisse. C'était juste certains totaux qui n'étaient plus ceux dont je me souvenais au fil des nombreux ajustages. Il n'y a pas de conspiration parmi les deux ou trois personnes qui ont du passer derrire moi pour maintenir les AA dans l'ombre.
[quote:25b25becd1="Daegann"]Sinon, tu parles d'avoir mis 0 là ou on ne mentionnait rien. Je pense que c'est a la fois bien et pas forcement "imparable". Je veux dire c'est bien de montrer que de grosse corpo peuvent n'avoir aucun interet dans certains domaines. De ce point de vue là, j'approuve totalement. Par contre je pense que les descriptions qui ont pu être faite des diverses corpo ne contiennent pas forcement tout ce que la corpo possède et qu'il est possible qu'on ai pas mentionner les deux trois petite filial spécialisé dont on entend pas trop parler mais qui bosse quand même pas trop mal.[/quote:25b25becd1]
Sauf que le problème ne se pose pas dans ce sens là quand tu travaille pour FanPro pour faire un papier officiel. Tu ne peux pas mettre un point d'interrogation parce que les auteurs précédents n'ont pas eu la gentillesse de prendre les décisions à ta place. Tu dois remplir ta case et décider de manière complètement arbitraire si la corpo aura ou pas quelque chose et combien ca vaut. Si on s'amuse à compter c'est vrai que j'ai mis beaucoup plus de 0 que de 1, mais les deux valeurs ont la même signification dans la table (en l'occurence zero ne signifie pas forcèment l'absence total d'actifs, juste qu'ils ne valent vraiment pas d'être mentionné). Vu que les scores peuvent changer tous les six mois on peut aussi bien dire qu'on sort d'une période d'assainissement et d'allègements en Europe. Le questionnement c'était pas vraiment de savoir si les filiales font parlé d'elle ou pas, mais de savoir si c'est logique pour la corpo de garder une filiale mineure sans rapport avec son ou ses secteurs d'activité (il n'y a que les banques pour avoir des "filiales perdues" dont elles ignorent tout ; les groupes industriels doivent donner de la lisibilité à leurs actionnaires).
2004-08-03 07:24:03 UTC Robin des Ombres [quote:ba64452cf2="Daegann"]> http://www.shadowrunrpg.com/resources/soe_slang.shtml
Y a des truc marrant... ^^
> Daegann[/quote:ba64452cf2]
"Bonjour, je suis votre employeur ... monsieur Dupont. Je dirais même plus ..."
Nan mais en fait ca va pas être possible de jouer en france :biggrinlove:
2004-08-03 07:32:32 UTC Robin des Ombres @NMath et Daegann :
Justement j'allais poser une réponse au message de Daegann hier, mais les forums sont repassés offline avant que j'aie pu poster ... :emb:
Ce que je disais dans mon message, c'est que je n'étais pas du tout d'accord avec ce que disais Daegann. J'ai pas lu les stats des corpos mais ca je m'en balance un peu, ce ne sont que des chiffres. Après avoir lu le premier chapitre sur les corpos en europe, et particulièrement les AA, j'ai clairement le sentiment que l'europe est une zone commerciale un peu à part. De par le pluriculturalisme européen, les corpos sont obligés d'adapter leurs offres à très petite échelle, ce que les AAA ont beaucoup de mal à faire de par leurs structures énormes adaptées à un marché uniformisé. Rien que pour ca, les AA ont un gros avantage - bon on met SK à part, le cas est un peu spécial ;)
Tu ajoutes à ca la récente création de la NEEC et tu fais de l'europe un marché encore plus privilégié pour les corpos locales.
La morale de tout ca, c'est que dans le texte les AA ont définitivement leurs chances face aux AAA. Après dans les chiffres, je sais pas ... mais depuis quand les règles servent à quelque chose en JdR ?
Beau boulot NMath.
2004-08-03 08:39:07 UTC -BS- Fourb je te rejoint sur ton sentiment d'une zone commercial euro à marché adapté.
En suite Daegan, comme le dit NMath, une AAA aura bien plus de problemes à gérer qu'une AA.
Déjà elle doit veiller à ce que les autres AAA ne viennent pas lui bouffer ses billes (infiltration, espionnage, sabotage, exfiltration, OPA, assassina...etc), cette meme veille s'applique aux plus grosses AA qui attendent leur heure (c'est encore plus vrai depuis que Wuxing et Cross sont passé AAA, en effet maintenant si tu as suffisament de puissance financière tu peux t'offrire une place à la court).
Les chiffres sont au contraire plutot bons, il ne faut pas oublier qu'il y'a seulement 4 ans que la guerre corpo entre Fuchi / Renraku / Shiawase s'est produite.
Cette guerre à eu un impact bien plus important que n'ont sut le montrer les suppléments et scénarios.
Dans la logique 2064 devrait s'annoncer comme l'année de la croissance, Novatech prend du poids, Cross résiste, Wuxing étend son influence, chez les triples AAA la stabilité revient donc la croissance va reprendre.
2004-08-03 08:50:23 UTC Henker Franchement auniveau corpos j'ai adoré le travail fait sur SOE.
Quand on prend le SONA on à l'impression que les corpos locales AA existent un peu dans le décors sans réelle quantificaion.
Dans SOE au contraire j'ai plutot l'impression que les AA sont de réels chalenger face aux AAA et que ces dernières ne doivent pas toujours etre à la fete.
Franchement plus je parcoure le SOe et plus je trouve que le travail qui à été fait est exceptionnel. J'ai pas tout finit mais c'est pour le moment que des bonnes surprises.
Autant à la sortie de "France" le running européen ne m'attirais pas du tout, autant avec le SOE c'est tout autre chose.. je trouve meme l'amerique du nord moins attirante.
Je crois que pour moi ce sera beaucoup de running européen maintenant.
Félicitation à tous pour le bouleau que vous avez fait. C'est top!
2004-08-03 08:57:49 UTC -BS- LA je suis dedans aussi que dire ... AH si ! SOE c'est bon !
De mon coté je suis sur le VAULT Suisse et heu ... vache les banques !!! :D
La France ... :biggun:
Le Portugal 8)
L'Angleterre :biggrinlove: (pour Novatech)
Les corpos :bounce:
Bref j'aime beaucoup !
2004-08-03 10:42:11 UTC Daegann > Bon, je reclarifie mes propos :
- Mes postes tiennent uniquement compte des chiffres.
- JE ne tiens pas compte que des chiffres dans MES parties. Ce n'est à mon avis pas le cas de tout les joueurs. C'est dans l'optique du joueur "basique" (pour pas donné de nationalité :p) qui refléchis pas trop que je disais ça.
- Mes post ne sont pas des attaques personnel contre toi ou ton travaille NMAth. Ce serais le pape ou ma soeur qui l'aurais écrit j'aurais dit la même chose. Encore une fois je n'ai pas lut le dixième de ce que tu as écrit alors je le redit ce n'est pas non plus un jugement. Mais quand on écrit ben faut aussi pouvoir accepter les divergences de points de vue.
Pour en revenir aux indices. Z-IC est peut-être pas loin des autres mais elle reste derrière. Alors que dans les sources normalement, et même si elle monte, Novatech par exemple n'est qu'une grosse AA avec un siège et il est sencé y avoir des corpo plus importante en terme de taille et d'interet (et les indice du Corpo D date de l'apres "guerre" avec des AAA pas toujours au mieu de leur forme...). D'ailleurs dans el corpo D ils disent que les AA sont en général entre 50 et 80. Voilà une nouvelle fois l'explication de ce que je disais.
Pour le fait d'avoir 0 dans les indices. effectivement il faut que tu tranche mais justement je voulais dire par la que tu était pas obligé de mettre 0 a chaque fois. Et savoir si une corpo va garder des filiales mineur sans rapport avec son activité principale ben je dirais oui largement si elle fait des bénef... Pas toujours bien sur mais pourquoi se séparer de filiales qui rapporte de l'argent et tourne bien sous pretexte que c'est pas le secteur d'origine de la corpo ? je veux dire arriver à des corpo de la taille des AA et même des A, ben elles peuvent pas rester uniquement sur leur marché, elle vont chercher a se diversifié et a mettre un pied sur des secteur qui ont parfois rien a voir entre eux. Bon apres c'est tout un résonnement économique et politique corpo dont tu es surement mieux informé que moi mais ça ne me parait pas abérant (et les AAA le fotn bien). Mais encore une fois, avoir mis des zero est une bonne chose je pense.
Et puis bon, je sens bien qu'il faut que je dise que les textes montrent l'importance des autres corpo, que ça le fait et que c'est du tout bon. Que les AAA de par leur taille et leur statut on des problèmes de toutes part à gérer. C'est aussi mon avis, c'est juste que je parlais pas de ça...
Bref, c'est cool mais je crois que c'est important aussi de dire que ben non c'est pas la perfection utlime (truc gratuis juste pour pas prendre la grosse tête :p )
> Daegann
2004-08-03 20:05:34 UTC ChatNoir Je n'en suis qu'à l'italie mais jusque là, tout celà me semble très bon. Bon, j'admets m'être un peu endormi en lisant la section sur l'AGS. :emb:
Par contre je me demandais où vous en êtes par rapport à vos contrats pour les parties qui n'ont pas finies dans le SOE. Ben oui, malgré l'intéret que j'ai porté à la section sur la France, j'aurais bien aimé en avoir PLUS ! :) Vous auriez le droit de les publier sur le net ou pas ?
Enfin, je pense que vous voyez ce que je veux dire et que je ne suis pas le seul dans ce cas. ;)
2004-08-03 20:09:21 UTC shamanphenix Et pour continuer dans la foulée, j'imagine que vous avez bossé votre truc en francais, nan?
Alors vous ne pourriez pas mettre la traduction en ligne jusqu'à la sortie de SoE vf?
2004-08-04 04:10:42 UTC otaku mike Sans même parler des problèmes de droits que cela soulève, c'est impossible. Les textes de préparation du matos français ont été écrits en français pour certain, en anglais pour d'autres, mais ils ne restent que ça, des outils de travail. Pour le chapitre français, les seuls éléments canons sont ceux publiés ou sur le site officiel, le reste... n'existe tout simplement pas.
Quand j'ai écrit le chapitre français, je l'ai fait directement en anglais, en ne développant que ce que Rob voulait voir développé parmi les idées que nous avions balancé. Il n'y a eu au final que peu de coupes, et aucune "scène perdue" n'existe, si tant est qu'on ne compte pas les quelques shadowtalks où phrases coupées par-ci par-là. Il n'y a pas eu, par exemple, un chapitre entier écrit sur Bayonne, la ville à cheval sur la France et L'Euskalherria ou sur les commanderies templières en forêt d'Orient, ou sur la Légion étrangère en Guyane. Tout ça aurait pu arriver, mais Rob n'a pas retenu ces idées et a voulu se concentrer sur l'essentiel.
On devait rendre 7000 mots au départ, j'en ai rendu environ 10000 avec le Game Information... Et Rob n'en a coupé que peu au final.
Donc, à moins d'écrire du matériel original, non "canon-isé" par Rob, il n'y a rien en plus à donner. Bien sûr, NMAth a probablement du matos sur les corpos en réserve (demandez lui n'importe quoi sur Esprit par exemple), ce n'en sera pas moins non-officiel.
2004-08-04 08:47:38 UTC ChatNoir oki mike, je ne savais pas comment vous aviez bossé, après, c'est sûr que je me doutais que ça n'aurait pas été canon.
Ben tant pis alors. :)
2004-08-05 10:50:10 UTC Protéus Je ne passe pas spouvent dans le quartier mais je fais un détour pour dire un petit bravo et un grand merci au gentils foromiens qui ont participé à SoE.
Trêve de gentillesses :
[quote:e09e0db8ae="Henker"]sur le site officiel
http://www.shadowrunrpg.com/resources/soe_slang.shtml
Il y a une rubrique sur l'argo et j'ai remarquer une petite erreur (doit pas y en avoir qu'une) sur "entuber" (pour l'argot français):
entuber (v) To swindle (lit. "to put in a tube")
techniquement le littéral c'est plutot perçu dans le sans "to put a tube in" et pas "to put in a tube" :D[/quote:e09e0db8ae]
Ben non !
[i:e09e0db8ae]To put a tube in[/i:e09e0db8ae] c'est [b:e09e0db8ae]in[/b:e09e0db8ae]tuber. Tu ne regardes pas assez Urgence ! :p
2004-08-05 11:23:16 UTC Beast Tiens Proteus, c'est gentil de passer. :beer:
2004-08-05 11:45:59 UTC Protéus Hips !
Merci Beast.
:beer:
2004-08-06 18:12:30 UTC -BS- [url=http://www.fanpro.com/sr/material/Europa-Kartenpaket.rar]Les cartes de SOE[/url]
2004-08-06 18:50:41 UTC Beast :shock: Et en plus c'est de la grande qualitée :shock:
2004-08-06 19:32:06 UTC ChatNoir Ouaip cool, par contre ce serait pas possible de les avoir en français ou en anglais à la rigueur ? Nan parce que moi le germain je ne connais pas.
* sifflote *
Quoi qu'il en soit, c'est vrai que les cartes sont chouettes.
2004-08-20 19:44:06 UTC rika [quote:120a29392c="otaku mike"]Il n'y a pas eu, par exemple, un chapitre entier écrit sur Bayonne, la ville à cheval sur la France et L'Euskalherria [/quote:120a29392c]
:cry: Snifff, j'aurai vraiment aimé voir ca... ma ville vu par l'espris Shadowrun... un reve de gamin quoi...
... :cry: ... non, vraiment j'arrive pas à m'en remettre, ca me fais comme une sorte de... fussoir....
... allez vivement la VF et que je vois ce que deviens la France et l'Euskadi :)
2004-08-20 22:22:17 UTC Mash Euuuuuuh, je viens de remarquer une belle incohérence NMAth
Maersk est décrite comme une proto-Mégacorp, ce que je traduis entre autre par assez diversifiée, et pourtant dans ces notes, deux 0 et un 1, dont le 0 en Computer Science alors qu'il existe une filliale Maersk Matrix... :p
Loin de moi lm'idée de te critiquer sur ton boulot, mais là coquille quand même, non ? :biggrinlove:
2004-08-21 03:04:24 UTC otaku mike [i:1ad341574c]La critique est facile mais l'art est difficile[/i:1ad341574c]
Ben quoi. Ce bouquin a été écrit, relu et re-relu par des gens normaux, capable de se planter. Je bosse dans l'édition scientifique. On pourrait s'attendre à une qualité sans faute à ce niveau là. Et ben pourtant, ya des fôtes d'orthographe énormes, des erreurs de construction, etc. C'est relu 4 fois par différents correcteurs, et quand le bouquin est imprimé, on ouvre et vlan! tiens on l'avait pas vu cette bourde...
C'est comme ça.
On n'a jamais prétendu à la perfection. Ce genre de coquille aura sûrement sa place dans l'errata.
2004-08-21 04:14:54 UTC Marynsar C'est amusant. Les gens se demandent pourquoi beaucoup de personnes qui ont bossé dur pour ecrire un bouquin s'arretent un jour brusquement.
Ben c'est simple, a force de s'entendre critiquer pour tout et rien (meme si c'est pour "aider", genre avertir d'une coquille), et surtout a force de voir les messages devenant de plus en plus négatif, ces gens peuvent perdre le PLAISIR d'avoir ecrit quelque chose pour le PARTAGER avec les autres (moyennant profit, certes, mais est il si important dans ce cas ci?).
Il y a des choses que je n'aime pas dans SOE, dont l' Euskal Herria, et bien d'autres. J'ai reperré de multiples coquilles, des fautes de grammaire, d'orthographe..... Mais je ne vais surement pas les poster dans un forum public juste pour montrer que je sais lire et que je sais mieux le faire que l'auteur, ou que mon inspiration aurait peut etre été meilleure que l'auteur.
Je pense que l'on devrait se contenter de faire une critique constructive de SOE, pas essayer de le décortiquer, de rechercher la coquille. Ca ne menera qu'a une chose : Détruire le plaisir des auteurs, et potentiellement les pousser vers autre chose.
Essayons de montrer a nos "chers auteurs" (tres tres cher meme, ca coute bonbon ce supplement :D ) que nous avons plaisir a le lire, a l'etudier. Pas que nous prenons notre pied a demonter leur boulot. (et si coquille vous trouvez, par PM vous l'enverrez ;) )
Bien evidement, je precise que ce post n'a de vertu que de "reflexion", je n'attends aucune reponse, je voulais juste mentionner ce fait. Je connais trop de gens qui ont arrété leur passion (écrire, maitriser, jouer d'un instrument) a cause de critiques, pas trop severes, mais trop nombreuses
2004-08-21 08:30:43 UTC ChatNoir D'un autre côté, je ne pense pas que la remarque de Mash était méchante non plus et qu'il est bien conscient de l'énorme boulot fournit par les auteurs.
Pis s'il ne l'avait pas fait remarqué, on n'aurait jamais pu le corriger pour l'errata....
2004-08-21 10:04:18 UTC Marynsar Tout a fait, c'etait une remarque tout a fait anodine. Ce que je voulais surtout dire c'est qu'en soit une remarque/critique n'est pas pesante. Plusieurs remaques/critiques sur des points argumentés, ca non plus ca ne l'est pas.
C'est la série de petite critiques sur des points de détails, fautes, differences d'opinions sur tel ou tel petit point de background, qui peut, a terme, etre pénible.
Maintenant, attention, je ne suis pas Otaku Mike, ni NMath, ni Namergon. Je faisais la remarque juste pour eviter de voir debouler les posts du genre " page 39, troisieme paragraphe, oubli d'un 'e' à 'hate' ". Evidement, c'est eux qui jugent ensuite ce qu'ils considerent comme critique valide ou non. Je voulais vraiment juste attirer l'attention, pour eviter une bete overdose de commentaires désobligeants menant a un potentiel "burnout".
Enfin, c'etaient mes deux cents..... Apres coup, je me demande meme si mon post est vraiment utile et s'il ne risque pas de déclencher un incendie peu productif......
EDIT : mon orthographe défaillante continue de se faire jour.
2004-08-21 11:09:50 UTC Mash [quote:f09f0a0510="otaku mike"][i:f09f0a0510]La critique est facile mais l'art est difficile[/i:f09f0a0510]
[/quote:f09f0a0510]
Je confirme qu'il n'y avait rien de négatif dans ma critique. Quand tu as fait le post pour avoir un feedback du chapitre France en particulier, j'ai répondu d'embléede façon la plus sincère possible, et je crois avoir fait comprendre que c'était un des chapitres les mieux écrit. Tout comme le résumé des corpos que j'ai découvert avec un immense bonheur, je ne le cache pas.
Après, tout le monde se moque gentillement de petites fautes qu'on peut trouver (la chairE et le chrome a marqué tous ceux qui on eu le bouquin entre les mains). Je ne vais pas pour autant m'amuser à huer chaque faute d'orthographe, mais je pense qu'il fallait signaler une erreur comme celle ci car elle a vraiment une incidence sur le jeu (pour les tordus qui ont déjà préparer des métaplots avec Maersk :biggrinlove: ).
De toute façon len ce qui me concerne, les chiffres, ce n'est pas ça qui va m'aider à faire des scénario, les descriptions sont beacoup plus parlantes. Il est plus facile d'avoir des idées en regardant qui est présent au conseil d'administration d'Esprit quand remarquant que Méridional a la meilleur note en Service Magique, et pourtant ça peut être une information à ne pas prendre à la légère...
Bon allez je le répète encore une fois, j'adore ce bouquin :D
Mash, qui a hate de rejouer en campagne...
2004-08-21 14:54:58 UTC otaku mike erm... Il semble que ma réponse aussi a pu être mal interprêtée.
En résumant, je voulais juste dire que "oui, il y a des coquilles, il n'y a pas à ma connaissance de bouquin qui en soit exempt".
Donc, repérer les coquilles, enyoyez les nous aussi.
Mais comme cela a justement été dit, ce genre de post n'a qu'un intérêt limité pour répondre à la question "que pensez-vous du contenu de SoE?"
Comme on dit, "no hard feelings" ;) D'autant plus que ta première réponse, Mash, fût très appréciée.
2004-08-21 15:38:54 UTC Mash Puis faut bien que j'envoie de petites piques, sinon, ce ne sera plus un melon, mais une citrouille ;)
2004-08-23 01:35:49 UTC NMAth [quote:5853f0942f="Mash"]Euuuuuuh, je viens de remarquer une belle incohérence NMAth
Maersk est décrite comme une proto-Mégacorp, ce que je traduis entre autre par assez diversifiée, et pourtant dans ces notes, deux 0 et un 1, dont le 0 en Computer Science alors qu'il existe une filliale Maersk Matrix... :p
Loin de moi lm'idée de te critiquer sur ton boulot, mais là coquille quand même, non ? :biggrinlove:[/quote:5853f0942f]
La filiale Maersk Matrix fournit des services de connexions au réseau. Le score en Computer Science concerne sa capacité de production de logiciel, ce qui constitue un secteur différent. Un 0 n'est pas incohérent, ca signifie juste que la corpo doit sous-traiter ses besoins en la matière.
L'expression de "proto-mégacorp" veut dire que Maersk a été (déjà au XXe siècle) une forme 'primitive' de mégacorpo, sans que le concept soit alors rafiné et développé pour donner les véritables mégacorpos. Une première approxiation imparfaite de l'archetype mégacorporatiste de la société diversifé extraterritoriale et autonome, en d'autres termes. En l'occurence ca se traduit effectivement par une diversification moindre qu'une véritable mégacorporation.
2004-08-25 17:15:56 UTC dufy Dites, vous pourriez m'indiquer en MP une boutique online qui vend SoE traduit en francais (je ne sais meme pas quelle est la traduction du titre du bouquin) ? Car je suis dans les Dom et j'aimerais bien le commander mais je ne le trouve nule pare sur les boutiques de jeu de role du net.
Merci d'avence.
2004-08-25 17:22:26 UTC Marynsar Il n'est pas encore traduit en Francais.
2004-08-25 17:23:49 UTC Mash Autant pour moi NMAth :oops:
2004-08-29 14:28:37 UTC Serre-Rouge J'ai une petite remarque à propos des auteurs des bouquins :
Je n'ai pas SOE mais j'ai lu dans Corporate download quelque chose qui me decois beaucoup...
Je ne me rappelle pas exactement les noms des personne importantes d'origine européenne et surtout francaise ; mais c'est le sentiment que j'ai eu en le lisant.
Je m'explique : Déjà aujourd'hui, parmi vos connaissances de moins de 35-40 ans, combien ont un nom du type Jean-marc, Jean Paul, Jean-Marie, Michelle-Edouard De La Croix, Louis, Auguste, Fernand, Lucienne, Thérèse...
Alors imaginons dans 60 ans ! ! ! Pourquoi ne pas montrer le francais moyen de 2063 avec une baguette sous le bras, le beret, tout ça en descendant de leur doche ?!?
Enfin bon, c'était mon coup de gueule sur la vision des français par les étrangers. En espérant que les francais qui ont aider à la réalisation de SOE ont regler ce probleme comme il convenais.
Merci de votre compréhention
~ Serre-Rouge
2004-08-29 14:38:23 UTC JaaH Je vois plus ca comme "l élite de la société actuelle sont les fils de l'elite de la bonne société d'hier" ... Le pouvoir se garde, et suffit de voir les successions dans SR parmi les corpos, tu remarques que le pouvoir est gardé par des familles, et peu echangé ( Ah ah , Lofwyr , kel voleur !)
A partir de la, tu imagines que par respect , les riches de 2020 ont filé les noms "chics et decadant" de leurs parents (1990), qui eux meme avait des noms de leurs parents (1960), et ainsi de suite.
La Haute Societé est TRES conservatrice quand tu regardes bien.
(Et puis , Richard Villiers, Damien Knight ... ca sonne bcp mieux que John SPike, ou encore Bob Nash, et autre truc comme ca plus "recent" )
2004-08-29 14:42:21 UTC ChatNoir N'oublions pas que l'évolution des prénoms n'est pas linéaire. Les prénoms à la mode d'hier ne sont pas pour autant enterrés et oubliés à jamais. C'est une histoire de mode et les anciens prénoms peuvent très bien revenir à la mode.
2004-08-29 14:57:17 UTC GenoSicK,Le Grand Méchant franchement j'ai un pote qui s'est retrouvé en pensiojn dans un truc de bourges... "St-Martin de France" si tu vois le genre, j'peux te dire que les prénoms bien anciens y en a à la pelle... :emb:
(Ahlalala ! C'te rigolade quand on s'est pointé aux journées portes ouvertes ave cnos gueules de keupons et de rastas... :p Que du bonheur !)
2004-08-29 15:00:06 UTC anotherJack Et j'en profite pour replacer mon idée que, dans l'ensemble, la plupart des cultures à Shadowrun se sont retournées vers des références du passé : Aztechnology, les cultures Tribales, les CAS, les Shamans, l'Allemagne morcelée, les Magiciens Héka et les Alchimistes arabes, etc...
je vois pas pourquoi la France échapperait à ça.
2004-08-29 15:08:19 UTC Serre-Rouge Mouais ... Admettons...
2004-08-29 16:59:26 UTC NMAth Ahlala, j'imagine la tête ébahie du lecteur français si nous avions affublé les personalités françaises de noms comme Loana de Paladines, Zinedine d'Orléans et Steevie Kervelec...
Plus sérieusement, la liste des prénoms utilisés pour des français dans [i:fc5cdd4abb]SoE[/i:fc5cdd4abb] ca donne Antoine, Aurélie, Jacques-Antony, Charles-Henri, Enrique (ca devrait être Henri d'ailleurs si son père se fait appeler Louis et pas Luis), Louis (justement), Erwan, Michel, Charles, Magalie, Alexandre, Nicolas, Yohann, Luc, Amaury, Guillaume, Thibault, Gwendal, Ghislain, Herbert (mais bon celui là c'est un choix un peu particulier), André et Alain.
A ce que j'en sais, la liste des prénoms utilisés pour des français dans SR avant [i:fc5cdd4abb]SoE[/i:fc5cdd4abb], ca donne Michel (Beloit), Jean-Claude (Priault et Roubillon), Jean-Pierre (Dupré), Adam (Salomé), Gérard (Toulouse), Béatrice (Wilder) et Jacques (Lemer). On peut éventuellement ajouter Lucien, Jean-Marie, Bernard, Celinne, Hélène, Marysse, Jean-Louis, Joel, Jérôme, Andrée et Sébastien. Mais ce sont des personnages Québecois et je connais pas trop la mode des prénoms là-bas. Au passage, on notera que le chapitre Québec de SoNa a été écrit par un Québecois, qui a assez bien choisi un certain nombre de ces prénoms. C'est surtout les prénoms de la famille Cross qui font sacrèment rétro.
Il y a un petit abus sur les Jean-truc, Gérard et Jacques ne sont pas des choix très judicieux, mais c'est a peu près tout. Et puis même avec les prénoms pas très courant, il y a toujours des accrocs statistiques. Il y a même des gens qui donnent encore le prénom maudit entre tous, Adolphe.
Après parmi les grandes familles de la noblesse, disons qu'il y a encore de nos jours quelques perles. Dans la famille d'Orléans, il y a une Thérèse né en 2001 et un Gaspard né en 1999, à coté de prénom plus sensé comme Louis ou Pierre. Les Sabran ont fait une belle brochette de quatre fils qui ont 20-25 ans: Elzear, Foulques, Amic et César. Mais le joyau de la collection, c'est le (pauvre) héritier de Mortemart-Rochecouart né en 1999, que ses parent ont affublé du... j'ose même pas qualifier cà de prénom...
...Casimir-Victurnien
2004-08-29 17:07:50 UTC GenoSicK,Le Grand Méchant Le pauvre... :cry:
2004-08-30 01:26:37 UTC Serre-Rouge ok ben ca va alors. D'après la liste que tu nous as fait (NMath), ca reste pas trop mal. C'est bien les gars.
C'est vrai que c'est pas ses parents qui vont porter le fardeau. Y a des gens comme ça...
2004-08-30 11:04:43 UTC anotherJack Le top, c'est cette fille que ses parents ont appelée Clafouti !!! elle a du se marrer à la puberté :D :D :D
2004-08-30 11:26:28 UTC Beast Eh.... les gars, j'ai une idée géniale... SI SI
Et si on revenait au sujet initial ? :p
2004-08-30 14:46:03 UTC Namergon [quote:51adb070f3="anotherJack"]Et j'en profite pour replacer mon idée que, dans l'ensemble, la plupart des cultures à Shadowrun se sont retournées vers des références du passé : Aztechnology, les cultures Tribales, les CAS, les Shamans, l'Allemagne morcelée, les Magiciens Héka et les Alchimistes arabes, etc...
je vois pas pourquoi la France échapperait à ça.[/quote:51adb070f3]
Tu cites essentiellement des pays dont les frontieres ou le type de nation/gouvernement ne se sont figes que recemment ou pas du tout a l'echelle de l'Histoire. L'Allemagne elle-meme n'existait pas il y a un siecle.
La France, ca remonte a pas mal de siecles. La France n'echappe pas a certains phenomenes/tendances, comme le "revival" celtique ou regional en general (certaines sont meme en 2060 independantes ou beneficient d'une certaine autonomie). Mais la situation en Europe dans les annees 2030 donne egalement un environnement bien different qu'en Amerique, incitant plus a la cohesion qu'a la dispersion. Tu noteras egalement que les States ne sont meme pas redevnus une multitudes d'etats/colonies comme elles l'etaient au XVIIIe siecle. Ce qui n'a pas ete repris par les amerindiens n'a ete morcele qu'en une poignee de nations, dont aucune n'est tellement differente des memes endroits de nos jours.
2004-08-30 16:39:46 UTC anotherJack Mmm, j'ai bien conscience que ce n'est pas une règle absolue, mais simplement une tendance qu'il me semblait interessant de souligner.
2004-09-07 23:44:45 UTC Zzz. [quote:7a9c97675f="shamanphenix"][quote:7a9c97675f="Ben"]Y a quoi dans le volcan et en auvergne ?
Allez NMAth, sois gentil donne nous un indice :p[/quote:7a9c97675f]
Un ancien président qui est parti en disant un truc genre:
"I'll be back!"
Un survivant d'un ancien monde...[/quote:7a9c97675f]
Rassurez moi, vous n'avez qd même pas osé ressortir Dunkelzahn de sa tombe ???
Si ??? :? :? :?
2004-09-07 23:51:20 UTC GenoSicK,Le Grand Méchant Nan t'inkiètes ! :p
Par contre j'en profite d'avoir la chance de doubler notre ami à poils bleus !
N'oublie pas la sempiternelle présentation [url=http://www.shadowforums.com/forums/viewtopic.php?t=1968&start=200]ici[/url]. Merci d'avance et bienvenue sur les forums ! :D
2004-09-08 01:00:40 UTC Zzz. 'Scuz. Je m'y colle de suite
2004-09-08 01:01:58 UTC GenoSicK,Le Grand Méchant Y a pas de problème ! :p
2004-09-08 01:20:21 UTC Zzz. ca y est c'est fait ;-)
2004-09-08 01:27:48 UTC otaku mike [quote:3dc28e6888="Zzz."][quote:3dc28e6888="shamanphenix"][quote:3dc28e6888="Ben"]Y a quoi dans le volcan et en auvergne ?
Allez NMAth, sois gentil donne nous un indice :p[/quote:3dc28e6888]
Un ancien président qui est parti en disant un truc genre:
"I'll be back!"
Un survivant d'un ancien monde...[/quote:3dc28e6888]
Rassurez moi, vous n'avez qd même pas osé ressortir Dunkelzahn de sa tombe ???
Si ??? :? :? :?[/quote:3dc28e6888]
Moi, il me semblait que Shamanphenix parlait de Giscard d'Estaing... mais j'ai pu mal comprendre la blague ;)
Donc, pour répondre à la question: non, c'est [i:3dc28e6888]probablement [/i:3dc28e6888]pas Dunkelzhann. Maintenant, j'ai laissé ça suffisamment vague pour que chaque MJ en fasse ce qu'il veut.
2004-09-08 01:33:17 UTC Zzz. [quote:d70ea9b3a7="Mephisto"]Que dit-on sur la Belgique? :D[/quote:d70ea9b3a7]
De mémoire, à peu de chose près la même chose que ds SR France : morcellement, une partie revient à la France. et l'autre aux pays bas mais ca c'est la nouveauté du SoE. Ds le France, l'autre partie était restée Belge je crois
2004-09-08 01:36:38 UTC Zzz. [quote:2627b290a2="otaku mike"][quote:2627b290a2="Zzz."][quote:2627b290a2="shamanphenix"][quote:2627b290a2="Ben"]Y a quoi dans le volcan et en auvergne ?
Allez NMAth, sois gentil donne nous un indice :p[/quote:2627b290a2]
Un ancien président qui est parti en disant un truc genre:
"I'll be back!"
Un survivant d'un ancien monde...[/quote:2627b290a2]
Rassurez moi, vous n'avez qd même pas osé ressortir Dunkelzahn de sa tombe ???
Si ??? :? :? :?[/quote:2627b290a2]
Moi, il me semblait que Shamanphenix parlait de Giscard d'Estaing... mais j'ai pu mal comprendre la blague ;)
Donc, pour répondre à la question: non, c'est [i:2627b290a2]probablement [/i:2627b290a2]pas Dunkelzhann. Maintenant, j'ai laissé ça suffisamment vague pour que chaque MJ en fasse ce qu'il veut.[/quote:2627b290a2]
Heureusement parce que v'la la zone. c'eut :bounce: ds les chaumières.
Sinon, est ce que les auteurs pourraient en dire un peu plus sur la manière de gérer l'Eglise ds un run ??? Parce que je sais pas koi en faire des curetons, c'est lourd kan même
2004-09-08 03:37:19 UTC Beast [quote:1357f79476="GenoSicK,Le Grand Méchant"]Nan t'inkiètes ! :p
Par contre j'en profite d'avoir la chance de doubler notre ami à poils bleus !
N'oublie pas la sempiternelle présentation [url=http://www.shadowforums.com/forums/viewtopic.php?t=1968&start=200]ici[/url]. Merci d'avance et bienvenue sur les forums ! :D[/quote:1357f79476]
Tout à fait, bienvenue sur les Shadowforums Zzz. ;)
2004-09-08 06:11:37 UTC otaku mike [quote:788e5f730d="Zzz."][quote:788e5f730d="Mephisto"]Que dit-on sur la Belgique? :D[/quote:788e5f730d]
De mémoire, à peu de chose près la même chose que ds SR France : morcellement, une partie revient à la France. et l'autre aux pays bas mais ca c'est la nouveauté du SoE. Ds le France, l'autre partie était restée Belge je crois[/quote:788e5f730d]
Là où c'était un poil pipo, c'est que la carte de la France dans [i:788e5f730d]France[/i:788e5f730d] montrait clairement que [b:788e5f730d]l'intégralité [/b:788e5f730d]de la Belgique était rattachée au pays...
2004-09-08 06:13:50 UTC otaku mike [quote:aa577a92f7="Zzz."]Sinon, est ce que les auteurs pourraient en dire un peu plus sur la manière de gérer l'Eglise ds un run ??? Parce que je sais pas koi en faire des curetons, c'est lourd kan même[/quote:aa577a92f7]
Si je te réponds, c'est pas "MJ only peut-être" qu'il faudra en titre, mais vraiment un gros "MJ only ONLY"... 8)
Mais bon, avec les infos données en Game Info, ça devrait ouvrir quelques possibilités quand même.
2004-09-08 20:40:01 UTC Zzz. Vu les infos divulguées, je pensais que c'était déjà master only et k'il n'y avait plus vraiment de peut être possible.
Koi k'il en soit, je reverrai les game info
[quote:bc46bf4afd]GenoSicK,Le Grand Méchant a écrit:
Nan t'inkiètes !
Par contre j'en profite d'avoir la chance de doubler notre ami à poils bleus !
N'oublie pas la sempiternelle présentation ici. Merci d'avance et bienvenue sur les forums !
Tout à fait, bienvenue sur les Shadowforums Zzz. [/quote:bc46bf4afd]
Merci ;)