Marines Impériaux [MJ Only]

2003-02-07 10:15:00 UTC Mash
Non Leoric n'insistes pas. Ne lis pas ce post et va tenir ton standing ailleurs [img:2f43342c8f]images/smiles/icon_razz.gif[/img:2f43342c8f] Sinon les autres, pourriez vous me donner urgemment l'équipement et le "niveau" des troupes impériales japonaises (déjà, je sais qu'il n'y a pas de trolls [img:2f43342c8f]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:2f43342c8f] ). Merci d'avance [img:2f43342c8f]images/smiles/converted/biggrinlove.gif[/img:2f43342c8f] [ 10 Février 2003: Edité par : Shalyina [Mash] ]
2003-02-07 10:18:00 UTC Henker
Prends le profil du Garde Aztlan.... STANDARD SECURITY GUARD (Atzlan, p. 177) B Q S C I W E R Init 5 4 4 2 4 3 2.5 4 4+3D6 Skills: Etiquette (Corp) 4, Etiquette (Street) 2, Firearms 6, Stealth 3, Unarmed Combat 3 Cyberware: Smartlink II, Synaptic Accelerator-2, Trauma Dampener Gear: Heavy Armor (8/6+helmet), Commlink, Ares Alpha [w/1 extra clip, RC2, integral smartgun link, and underbarrel grenade launcher] Bon, pour le japonnais tu peut transformer Unarmed combat 3 en Karaté 4, pour la forme...LOL Et tu rajoutes un officier avec une competence de tactique a la tete de ton unité et a mon avis ca peut faire tres mal.
2003-02-07 10:24:00 UTC Henker
A oui, c'est du 2eme Ed donc c'est "arme a feu"... pour ton unité tu peux remplacer ca par Fusil d'assaut... Si tu trouves la smartlink 2 trop mechante vires la et remplace le ares alpha par un equivalent de colt M22A2, il est tres bien le M22A2 aussi dans son genre.
2003-02-07 10:41:00 UTC Mash
Bon merci pour les stats, mais ce que j'aimerai savoir c'est surtout les fournisseurs de l'équipement, SCK, Shiawaze Armaments (Ouais, ils ont tous de SA Puzzler, ça les occupe [img:a788f242f4]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img:a788f242f4] ) ?
2003-02-07 10:52:00 UTC Henker
SCK fournis des SMG au moins aux red sam, mais pour le reste du matos, pourquoi pas Ares? C'est bien ares... [img:98fc4b61e3]images/smiles/icon_wink.gif[/img:98fc4b61e3] Mais si tu veux des fournisseurs, SCK, Renraku et Shiawase ca le fait pas mal. Mais a mon avis en 2060 on peut imaginer n'importe quelle arme dans n'importe quelle armée... les corporations doivent prendre n'importe quel marcher, c'est la concurencE. Ou alors c'est un peut comme a l'epoque actuelle, des armes fabriquer sur le territoire avec une license du fabricant... et la t'a un Ares alpha fabriquer par une firme Imperiale avec des licenses Ares... et c'est toujours un "Ares Alpha"... Mais je trouve rien de choquant a voir un garde Renraku arrive avec une armure Esprit, un tacticom Renraku, un fusil Ares, un biomonitor shiawase, des grenade RPK, etc... Cet aspect "loi du marcher" pousser a l'outrance colle meme plutot bien a l'univers. Franchement je crois pas qu'une corpo va s'embeter a fabriquer du materiel qu'elle peut acheter a une autre societe pour beaucoup moins cher... alors un etat c'est un peu pareil. LOL Bon le japon, il y a clairement une priorité nationale mais bon... vu qu'on a pas beaucoup de reference d'armes japonnaises... pas cool
2003-02-07 10:52:00 UTC Henker
Au fait SA c'est pas pour Savage Arms?
2003-02-07 23:52:00 UTC Mash
Ben non, c'est bien Shiawase, enfin pour le Puzzler en tout cas après y'a peut-être un canon d'assaut SA (/BF/FA ? [img:a3cae71b5e]images/smiles/icon_razz.gif[/img:a3cae71b5e] ) qui là mérite le nom de Savage Arms [img:a3cae71b5e]images/smiles/converted/biggrinlove.gif[/img:a3cae71b5e] Il y avait un post que je retrouve pas avec telle corpo détient telle marque, j'aimerai bien le retrouver... [img:a3cae71b5e]images/smiles/icon_sad.gif[/img:a3cae71b5e]
2003-02-07 12:06:00 UTC Henker
le quel corpo detient quel filialle tu peux le retrouver dans le corporate download... mais c'est vrai qu'il y avait deja eu un poste la dessus ici... Faudrait utiliser rechercher "corpo"... ou bien tout simplement relancer un topic, "les filiales d'arments des megacorpo" ...
2003-02-07 12:32:00 UTC murdoch
recherche JIS (japanese imperial state) sur yahoo c'est anglais, mais comme ressources alternatives c'etait pas mal.
2003-02-07 13:37:00 UTC Mash
Bon bah avec les recherches j'ai pas trouvé malgré les 180 occurences dans Sources et JIS est très très évasif, je trouve...
2003-02-07 13:43:00 UTC Henker
oui , idem je trouve que le JIS aurait pu etre approfondit davantage.... ca fait une bonne base, mais ca laisse le sentiment de quelque chose de competement inachevé... Sinon Mash il te faut ca pour cet apres midi?
2003-02-07 14:24:00 UTC murdoch
a l'epoque, y avait vraiment tout pourtant, du flic à la troupe d'elite. ....?
2003-02-07 14:29:00 UTC Henker
Je les ai pas trouvé... [img:88ea39ae16]images/smiles/icon_sad.gif[/img:88ea39ae16]
2003-02-07 14:52:00 UTC Mash
Bah c'est demain, mais je pourrai pas me connecter, mais bon c'est qu'un détail, ils se predront du tir de barrage de toute façon, donc ils auront pas forcément le temps de vérifier la marque des fligues... [img:0c2d8f1942]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:0c2d8f1942]
2003-02-10 00:00:00 UTC Daegann
> tss tss tss [img:7c09c08199]images/smiles/icon_razz.gif[/img:7c09c08199] Niveau marque faut bien voir aussi que la liste contenu dans le livre de base et dans canon compagnon est pas exaustive et que chaque firme a sa propre version de chaque flingue. Et si Mitsuhama fabrique ses porpres AR par exemple ben niveau offre de marché d'une part s'il s'équipe chez eux ce doit être à prix coutant donc moins chère et puis disons que le "acheter pas le AR d'Ares qui équipe nos troupe mais prenezp plutôt celuiq u'on fabrique" ça le fait moyen ^^ Et deuxième remarque : <blockquote>quote:<hr> STANDARD SECURITY GUARD Synaptic Accelerator-2 <hr></blockquote> [img:7c09c08199]images/smiles/icon_eek.gif[/img:7c09c08199] J'ai bien lut "standard" devant "security guard" ? Z'en on du pognon pour équiper toutes leurs troupes avec un bioware comme celui là... C'est clairement des profiles pour avoir une chance face à des PJ, c'est pas réaliste, je trouve ça dommage. > Daegann
2003-02-10 08:53:00 UTC Henker
oui le "STANDARD" m'a fait tout autant haluciner.. enfin perso je me sert du Aztlan comme source de profil de troupes d'elite, c'est tellement bourrin que ca calme n'importe qui... Pour le "acheter notre FA alors qu'on se paye celui ares"... oui ca le fait moyen, mais je vois pas une mega-corpo perdre 100NuYen ... LOL Meme pour l'entrainement des red sam renraku utilise des AK97... et Renraku possede pas AK [img:35cdbdb8fc]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:35cdbdb8fc] Il faut distinguer les troupes "d'apparat" de la corpo qui doit etre equipé uniquement de models de la corpo, puisque c'est ce qu'ils vont montrer dans leur reportages ( [img:35cdbdb8fc]images/smiles/icon_wink.gif[/img:35cdbdb8fc] ), et les troupes regulieres qui doivent etre equipé au plus foncitonnel et au moins cher...
2003-02-10 09:27:00 UTC Mash
Ben heuresement que je les ai fait "light" par rapport au profil édité plus haut... [img:029c89142c]images/smiles/converted/biggrinlove.gif[/img:029c89142c] J'ai jamais vu du kharma s'envoler aussi vite... Ni autant de passants d'ailleurs [img:029c89142c]images/smiles/icon_sad.gif[/img:029c89142c]
2003-02-10 10:15:00 UTC Henker
Allez, soit pas timide, raconte! [img:e3fc7aabb9]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:e3fc7aabb9]
2003-02-10 12:33:00 UTC Leoric
Moi non plus j'ai jamais vu mon karma s'envioler aussi vite... Mais niveau innocents, ça j'ai deja vu! Forcement, une foule de metahumains (ouais, bon, legerement excités) face à des marines imperiaux qui tournent au FA, bah... Et pis fait chier ! J'etait en premiere ligne ! [img:d54807b3c2]images/smiles/converted/lsvader.gif[/img:d54807b3c2]
2003-02-10 12:44:00 UTC Henker
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Le Leoric: Et pis fait chier ! J'etait en premiere ligne !<hr></blockquote> Halala! Grosse Erreur ca! [img:0d5c68dbd4]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:0d5c68dbd4]
2003-02-10 14:12:00 UTC Daegann
> bah pis les ork en haut qui tir (mal) au lance-grapin (comprendre grenade pour les non-initié [img:3dafa3fe8a]images/smiles/icon_wink.gif[/img:3dafa3fe8a] ) d'en haut de l'immeuble d'a coté... [img:3dafa3fe8a]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:3dafa3fe8a] Et moi non plus jamais vu le karma d'un équipier partir aussi vite... 2 point de reserve de karma au mètre... y avait 10 mètre, vous laisse faire le calcul [img:3dafa3fe8a]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:3dafa3fe8a] Pour les coûts des armes, faut voir que l'arme que tu produit coute moins chère que acheter une arme d'un concurent (ou alors faut tout revoir la gestion des coûts hein [img:3dafa3fe8a]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:3dafa3fe8a] ) et donc on peut raisonnablement dire qu'une arme qu'une de tes filiale produit reviens moins chère qu'acheter un stock à la corpo d'en face parceque t'auras de meilleur prix. Et pour ce qui est de l'entrainement des red sam aux AK-97, mmh je dirais que dans tout les cas des militaires, et qui plus est des forces spéciale savent se servirent de toutes les armes en circulation courante. Ensuite je dirais aussi qu'il y a ce que j'appel l'effet "YT-1300" (rapport que dans star wars le faucon millenium est sencé êtres un (vieux) model de transport légé parmis des millier mais que comme on le voix dans le film, ben tout les truc annexe style jeu video, jdr, pour eux comme on voit le YT1300 dans le film c'est devenu le stadard.) Ce que j'entends par là c'est que comme on a donné des nom généraique pour tel ou tel arme dans les book de base, lorsqu'on créer un profile, on prend les même noms. Mais personellement je changerais toutes les marques si necessaire (en gardant les même stat de l'arme). Par exemple, si la sécurité de Ares a besoin d'une SMG et bien elle serait de marque Ares pour moi et pas ingram juste parcequ'on nous aurais pas donné de stat de SMG avec un nom qui commence par Ares... Enfin c'est mon avis. > Daegann
2003-02-10 14:27:00 UTC Leoric
Ouaip, exact... Et pis fabriquer des armes pour une corpo, c'est aussi un bon moyen de garder le voile de secret sur ses disponibilitées internes en matos: Si Renraku achetait ses armes chez Ares, Ces derniers auraient une idée precise de leur equipement utilisé, des quantités mises à dispo, et pourraient meme pousser le vice à pieger une arme sur 1000 avec un traçeur, ou une connerie du genre... De plus, vu le nombre de troupes de securité à travers le monde bossant pour la corpo, ça peux vite etre rentable de produire sois-meme les flingues, suffit d'avoir un "facility" et pis c'est parti...
2003-02-10 14:29:00 UTC Mash
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Henker: Allez, soit pas timide, raconte! [img:18ba21a795]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:18ba21a795] <hr></blockquote> Bah, c'était un multi scénar' en fait : Léoric&Co devait "poser quelques questions" à un directeur de Shiawase qui venait à San-Francisco pour présenter sa nouvelle équipe d'Urban Brawl qui devait jouer contre celle de Swift[Daegann]. Et leur contact sur place était un PJ troll résistant (non pas de rapport avec la constit') activiste (pas de rapport avec les reflexes cablés non plus, c'est quoi ces présumés sur les trolls ? [img:18ba21a795]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:18ba21a795] )qui voulait pirater la cérémonie d'ouverture pour appeler les métas à la rebellion. Résultat : le troll arrive à prononcer 4 lignes de son discours avant d'être brouillé, retransmis sur les écrans géants en face de la foule venue acclamer les équipes. Le speech a un peu trop bien marché la foule commence à envahir l'entrée, les runners en profitent, une rafale de tirée dans la foule, un "Cessez le feu" se fait entendre, mais en jap', Leoric ouvre le feu sur un Marine... Fusillade en plein dans la foule, le troll sur un toit voisin arrose les fourgons de renfort qui arrivent par derrière au MGL-12, les fourgons n'ont rien mais les spectateurs et journalistes... [img:18ba21a795]images/smiles/icon_eek.gif[/img:18ba21a795] Et pendant ce temps, une bande de brawlers fait comme à l'entrainement sur les gardes de l'ISSV afin d'empecher le massacre de leurs "frères" métahumains. Après ce massacre, on comprend mieux la réaction de Saito 2 ans plus tard... [img:18ba21a795]images/smiles/converted/biggrinlove.gif[/img:18ba21a795]
2003-02-10 14:39:00 UTC Henker
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Daegann: Pour les coûts des armes, faut voir que l'arme que tu produit coute moins chère que acheter une arme d'un concurent (ou alors faut tout revoir la gestion des coûts hein [img:8acf759cb7]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:8acf759cb7] ) <hr></blockquote> Bah si tu produit pas d'arme toi meme, prends les couts des installations, et l'achat du savoir faire (si tu parvient a en toruver d'ailleur....) et tu te dis que si une corpo ne dispose pas DEJA des ressources de production et des chaines de montage, bah pour des stock limiter vaut mieux acheter chez Ares que produire soit meme... <blockquote>quote[quote:8acf759cb7]on peut raisonnablement dire qu'une arme qu'une de tes filiale produit reviens moins chère qu'acheter un stock à la corpo d'en face parceque t'auras de meilleur prix.[/quote:8acf759cb7] Oui si tu es capable de faire la production toi meme.... A vrai dire il est claire que TOUTES les corpos produisent, ou disposent de parts dans des entreprises qui produisent des armes. Donc pour faire simple il est clair qu'il est vraiment plus simple de "rebaptiser" une arme dja existante et de s'en servir comme "profil" de base pour la "nouvelle" arme. Cependant ce qui me fait un peut tiquer c'est que faire ca systematiquement c'est briser les rating des corpos. Je veux dire: si Ares a 10 en armement c'est qu'elle a les usines les mieux adapées, la technologie et le savoir faire qui lui permettent de faire des armes et d'etre a la pointe de la technique dans ce domaine. Dire que Novatech dispose pour ses troupes speciale du "Novatech Nova-45" qui est identique au Ares Alpha.. bah on "casse" un peu l'avance technique de Ares, car alors qu'a le Alpha de plus que le Nova-45? ... rien.... Alors pourquoi Ares est elle plus balese en arme que Novatec? ... Et c'est applicable a tous les domaines... Dire que SK produit le cyberdeck "PANZER-PULSE", identique au Slimcase 10...c'es tun peu "etouffer" le domaine de predilection de novatech.. etc... etc... Dans cette perspective, la seule "explication" est que finallement la production d'un produit coute "plus" cher a la corpo qui n'est pas specialisée dedans (cout de location de materiel, d'achat de license, investisement materiel et humain, acquisition de competences, perte en time to market, etc..) par rapport a la corpo qui y exerce depis un moment. Ce "surcout" fait que au final l'arme est de toute maniere un gros investissement par rapport a un simple achat d'un materiel dans le commerce... Perso je change volontier les noms des differents fusils avec d'autre marque pour des fusils "peu technologique"... pour les truc vraiment specifique j'aime autant conserver la marque. De toute maniere il ne font pas de chichis dans les differents supplements, n'importe quelle troupe dispose d'armements de n'importe quelle origine... Et a vrai dire dans ma vision des chose c'est carrement plus logique. Tout simplement parcequ'une corpo ne peut pas tout produire ou du moins ne peut pas tout produire au meme niveau et au meme prix que ces concurrents... Et de toute maniere, au final ce n'est rarement "le meilleur" ou "le moins cher" mais lep lus connu.... dans que Aztech utilise des armes ares ne l'empechera pas de vendre ses propres armes à l'exterieur vu que la plupart des gros budget d'equipement se font plus par negociation que par evaluation...
2003-02-10 15:02:00 UTC Leoric
Boah, je dit pas pour les armes hitech, mais je pense que chaque corpo peux produire "son Pistolet Lourd", "son Fusil d'assaut", etc... 9a sera du 9M SA, et du 8M SA/TR/TA, tout ce qu'il y a de plus standard, de plus "stock". Après pour les modifs d'arme c'est une autre histoire, et c'est effectivement selon le rating de la corpo dans le domaine. Pour ce qui est autre matos en general, bah ça depend... Si on prend le cas SK qui produit un MPCP10 en copiant Novatech, bah le leur sera plus cher, moins optimisé, avec moins de memoire, peut etre une economie sur le renfort, ou autre... Et au prix d'un Deck, ça deviens vite inutile. Mais sur les armes, quand tu vois que certains flingues se vendent à 500¥, bah tu te dit qu'une grosse boite peux s'equiper à peu de frais, et quand il s'agit de gagner des sous, les corpos... [img:51c4041461]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img:51c4041461]
2003-02-10 15:11:00 UTC Henker
Comme je disais, pour le matos "de base" c'est evident qu'ils ont chacun leur production, on tombe bien d'accord. Je suis juste plus critique sur le coter "moins cher si on le fait soit meme" quand il commence a etre question de high tech, mais ca doit etre une deformation professionnelle... [img:3cfeecfc94]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:3cfeecfc94]
2003-02-10 15:13:00 UTC NMAth
Et pour donner un exemple RL, pendant que GIAT est en plan social, les forces spéciales françaises sont en voie de laisser tomber FAMAS et MP-5 au profit de Colt M-4 et de HK G-36K. Enfin d'ailleurs dans l'autre sens le nouveau casque amméricain a été concu en France (mais par une compagnie racheté par un groupe américain). Les corporations elle, ont encore moins de raison de vouloir cacher la moindre détail sur leurs troupes. La focalisation sur les shadowrun a toujours occulté le fait que le rivalité entre mégacorporation est quand même à la base à 90% une rivalité commercial des plus classiques, ou la publicité et le prix ont bien plus d'importance. Les forces spéciales corporatistes n'ont certainement pas vocation a aller affronter d'autres forces spéciales, a par peut-être lors des desert wars. C'est la règle numéro un de la Cour Corporatiste "Pas de guerre."
2003-02-10 15:15:00 UTC Henker
<blockquote>quote:<hr>Posté à l'origine par Shalyina [Mash]: Après ce massacre, on comprend mieux la réaction de Saito 2 ans plus tard...<hr></blockquote> Ah bah ils peuvent etre fier d'eux!!!! [img:81a035216b]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:81a035216b] Perso moi c'est l'invasion de los angeles que j'aimerais bien voir avec Henker... ca ce serait classe! [img:81a035216b]images/smiles/icon_smile.gif[/img:81a035216b]
2003-02-10 18:03:00 UTC ChatNoir
Oui, mais bon, le G36K il est si mignon, faut comprendre les militaires, ils ont une sensibilité aussi... [img:90ebc1f22f]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:90ebc1f22f] [img:90ebc1f22f]http://www.hkpro.com/g36cwht.jpg[/img:90ebc1f22f] [ 10 Février 2003: Edité par : ChatNoir ]
2003-02-10 18:07:00 UTC Leoric
Huh, il a effectivement une bonne bouille, moi qui cherchait par quoi remplacer mon bras cyber... [img:1e2d74d97e]images/smiles/converted/biggrinlove.gif[/img:1e2d74d97e] [img:1e2d74d97e]images/smiles/converted/asthanos.gif[/img:1e2d74d97e] [img:1e2d74d97e]images/smiles/converted/alien7.gif[/img:1e2d74d97e]
2003-02-10 18:45:00 UTC Daegann
> MDR ! > Daegann