2005-07-05 21:24:52 UTC delta-13 petite présentation de ma corpo
AEGIS, DES EXPERTS AU SERVICE DE VOS INTERETS
AEGIS est composée d'experts et de spécialistes issus des formations d’élites des forces spéciales, du département de la justice UCAS et de la société civile.
Disposant des diplômes civils requis, ils maîtrisent l’ensemble des savoir-faire opérationnels, méthodologiques ou théoriques nécessaires à l’activité de la société.
AEGIS s’appuie sur une ressource humaine de plusieurs dizaines de spécialistes et veut proposer une alternative organisée à la montée en puissance du mercenariat et des shadowrunners.
Véritable instrument stratégique, AEGIS s'appuie sur des modes d'action ciblés combinant les volets politique, militaire, sécuritaire, humanitaire et économique.
Soucieux d'apporter des éléments de réponse face à une multitude de menaces aux contours mal définis (terrorisme, crise, criminalité, guerre civile...) AEGIS s'adresse tant aux gouvernements, qu'aux institutions et aux intérêts privés.
Spécialisé dans les opérations de sécurité, d'intelligence et dans les missions de formation, AEGIS propose des prestations de Support Opérationnel, de Sécurité opérationnelle, d' Intelligence économique, de formation et conseil
Groupe indépendant, il propose une offre globale de solutions à ses clients afin de leur permettre de mieux traiter les risques pouvant affecter leur développement et de protéger leur personnel, leurs patrimoines matériel et immatériel ainsi que leurs activités.
AEGIS apporte son expérience et son réseau pour permettre à ses clients de gérer une crise et de diminuer son impact sur leur personnel et leurs activités.
Les outils de gestion de crise de AEGIS se caractérisent par leur modularité et la rapidité de leur mise en œuvre afin de s’adapter strictement à la nature, à la dimension et à la durée de la crise.
Les atouts de AEGIS reposent sur :
- la réactivité
- la qualité de ses experts
- la confidentialité
AEGIS est un cabinet de conseil et d’ingénierie de la sûreté, mais c’est aussi un outil opérationnel à la disposition des entreprises, des organismes privés ou publics et des chefs de projets.
Grâce à l’expérience de son personnel, AEGIS apporte des solutions concrètes et accompagne ses clients dans la mise en œuvre de ces solutions.
L’assistance apportée aux entreprises et aux organismes privés ou publics par AEGIS est conduite sous la forme de projets, qu’il s’agisse de risques concurrentiels ou de risques internationaux.
En revanche, les expertises et les méthodes sont naturellement différentes selon ou l'un ou l’autre de ces domaines.
Chaque projet peut comprendre un ou plusieurs services.
Protection des personnes
Protection des biens
Sûreté des grands projets
Protection d'événements
Communication et influence
Fraudes et contentieux
2005-07-06 07:24:09 UTC anotherJack C'est la mort du petit commerce ? :p
Bah, c'est juste une nouvelle compagnie de mercenaires. :emb:
2005-07-06 11:14:03 UTC Rojnin Tiens? Un petit concurrent à la division Knight Errant Security Services de Ares? Pas sur que cela leur plaise...
[quote:1f4b58b17c]
AEGIS s’appuie sur une ressource humaine de plusieurs dizaines de spécialistes et veut proposer une alternative organisée à la montée en puissance du mercenariat et des shadowrunners.
[/quote:1f4b58b17c]
De la à concurrencer les runners, j'ai des doutes. Comment une corporation peut-elle légitimer des actes illégaux?
2005-07-06 11:27:02 UTC Guibod Oui parlons peu parlons bien : "ORDRE OMEGA" ?
Les mercos ont pignon sur rue, les corpos peuvent se créer une armée privée, certaines portions peuvent donc être sous-traitées à des mercenaires, ou a d'autres corpos. Il s'agit de prérogatives de sécurité corporatistes du même ressort qu'une armée actuellement.
Les runners c'est un peu plus tendu. On oublie souvent que runner est un joli euphémisme/mot à valise pour décrire un criminel de toute sorte possible. Une corpo qui a une existence légal dans un cadre corporatiste arrété ne peut pas s'offrir les services officiels d'une organisation spécialisées dans les actions terroristes ou criminelles.
Rien n'empeche ta corporation d'avoir des activités illégales (qui ne le fait pas ?) le tout étant de ne pas le faire savoir. Les grosses pointures "AAA" peuvent noyer l'illégalité dans la masse grouillantes de leurs activités. Toutefois ta petite entreprise ne peut foncièrement pas entretenir une activité dans le milieu des ombres sans se voir dénoncer par les médias.
2005-07-06 12:49:12 UTC Angélus_138 En fait, il y ades chances pour que cette corpo... finisse par faire appel à des shadowrunners pour compléter ses effectifs, a minima, voire pour intervenir dans des missions où il serait trop risqué de voir les salariés se faire prendre.
Ironique, n'est-il pas ? :D
[b:54373d93e4]Angélus[/b:54373d93e4], para-légal
2005-07-06 13:01:03 UTC GenoSicK,Le Grand Méchant Rien à voir, mais Aegis, c'est pas aussi une corpo du SOE ?
HAHA ! Tu es découvert Delta 13 ! :D
2005-07-06 14:32:21 UTC Eythann Par contre dans les activités précisées, je n'ai pas vu d'activité illégale. Il parle juste de protection, et non de destruction... :bounce:
2005-07-06 14:43:04 UTC Angélus_138 [quote:3e9b27f3e2="Eythann"]Par contre dans les activités précisées, je n'ai pas vu d'activité illégale. Il parle juste de protection, et non de destruction... :bounce:[/quote:3e9b27f3e2]
Mais, dans ce cas, ça ne concurrencerait pas vraiement le shadowrunners... au sens cannon du terme, en tout cas.
[b:3e9b27f3e2]Angélus[/b:3e9b27f3e2], non ?
2005-07-06 14:59:21 UTC Eythann Ben non, c'est pas parce qu'on embauche des ex-runners que c'est forcément pour faire de l'activité illégale. L'intérêt d'embaucher des runners est d'avoir l'expertise des "criminels", donc qu'ils connaissent les trucs et astuces des runners. Ils ont l'expérience de la rue, et non le savoir théorique des universités. (Dernière phrase = grosse caricature) :bounce: :bounce: :bounce: !!!
2005-07-06 15:38:09 UTC Angélus_138 [quote:e62360ae13="Eythann"]Ben non, c'est pas parce qu'on embauche des ex-runners que c'est forcément pour faire de l'activité illégale. L'intérêt d'embaucher des runners est d'avoir l'expertise des "criminels", donc qu'ils connaissent les trucs et astuces des runners. Ils ont l'expérience de la rue, et non le savoir théorique des universités. (Dernière phrase = grosse caricature) :bounce: :bounce: :bounce: !!![/quote:e62360ae13]
Ils n'embauchent pas d'ex-runners, je crois... Mais je n'ai peut-être pas bien compris le sens de ta remarque.
[b:e62360ae13]Angélus[/b:e62360ae13], suit mal
2005-07-06 16:23:20 UTC delta-13 je vois que cette création fait couler beaucoup d'encre...
bon d'aucuns parlerons de mercenariat, nous préférons le terme de cabinet conseil ou experts en sécurité.
la principale activité de notre corpo est de réaliser des audits de sécurité pour les grandes boites. pour cela, la directrice est une spécialiste incontestable, car elle sort directement du département recherche et développement d'une grande méga-corpo.
la défense des intérêts est un teme générique qui englobe nombres d'activités, certaines para mili (formations de troupes) d'autres se rapprochant du travail des runners, dans le cadre du renseignement industriel.
il est clair que la logique d'emploi d'AEGIS est assez floue de façon à s'adapter à la demande. il est clair aussi que sa directrice a déclaré plusieurs à la presse qu'elle n'entretenait pas de relation avec le crime.
il est enfin évident que JAMAIS AEGIs ne pourra être qualifiée d'agence de runners...
2005-07-06 16:26:15 UTC delta-13 l'optique de jeu de ce groupe est de se placer dans un cadre professionnel. les joueurs n'incarnent que des anciens de forces spéciales, ou de la police, avec la volonté d'accomplir un travail propre. ça nous permet de continuer de jouer à shadow, après avoir traînés nos guêtres dans les bas fonds pendant des années...
après savoir si c'est viable, je crois que certaines entreprises actuelles s'approchent du concept et s'en tirent avec brio... tute ressemeble avec ces entreprises ne seraient que fortuites....
2005-07-07 08:08:01 UTC Namergon AEGIS ressemble a des corpos de securite comme Hardcorps, Securitech, et certaines divisions de KE, LSSS, etc.
Donc en soit ca me choque pas.
Attention par contre : les runners sont un concept underground, aucune corpo n'utilisera ce terme dans une campagne de comm. De meme, elle ne se positionnera jamais par rapport a ces "terroristes", car ils n'ont aucune existence averee :roll: .
Enfin, une corpo ne peut pas, officiellement du moins, donc dans une tablette ou une campagne de comm', proposer des services illegaux, comme l'espionnage, l'exfiltration, le sabotage, etc. Uniquement le contraire. Dans ce topic, je crois pas que tu fasses cette erreur, mais dans le forum Source il me semble que tu a fait reference a des services d'exfiltration. Meme si AEGIS fait ce genre d'operations, elle n'en fera pas la pub, ce sera un "service" rendu a un client, et ce sera un jeu dangereux (paradoxalement, c'est la qu'AEGIS fera surement appel a des runners pour pas etre mouillee au cas ou ca foire).
J'ai vu aussi pas mal de discussion sur la vision des relations runners/corpos, les cross, double-cross, etc.
Quelle que soit la vision du jeu qu'on a, il ne faut pas se tromper le concept de ressource sacrifiable : ca veut avant tout dire que de par sa nature, un runner ne peut etre relie a une corpo. C'est la raison pour laquelle une corpo va payer un groupe de runners pour faire un travail illegal ou qui serait mauvais pour l'image de la corpo si elle le faisait a visage decouvert. Ca ne presume en aucun cas d'une eventuelle volonte de doubler les runners, simplement s'ils se font choper, ils ne sont pas dangereux pour la corpo. C'est aussi pour ca que la corpo ne donne pas son identite en general, et que les runners l'acceptent (meme s'ils se rencardent de leur cote).
C'est le concept meme du jeu.
2005-07-07 08:37:49 UTC Pénombre maintenant, comme les gens "dans le biz" le savent, on recrute souvent des runners pour des missions diverses et pas forcément totalement illégales surtout parce qu''à part les créditubes pleins ils ne demandent pas de contrat, pas de convention, pas de paperasses et qu'ils coutent moins cher qu'un personnel spécialisés maison... (pour les missions d'escorte de VIP ou la protection accrue sur une courte durée d'un site sensible...) et représentent un bon panel diversifié
les runners font aussi les intérimaires. Enfin, certains runners. Ce qui marche dans l'interim manuel, technique ou administratif entres autres marche également dans le reste
donc, la carte PR serait plutôt à jouer dans le sens "avec nous, vous pouvez engager un personnel fiable sur des missions ponctuelle avec toute la flexibilité et l'adaptabilité mais sans les mauvaises surprises des agents freelance au pedigree invérifiable" ou un truc du genre
tout le monde saura clairement ce que ça veut dire
2005-07-07 10:24:38 UTC okhin Bon, j'ai un Jonhson qui paye bien pour récupérer la directrice d'Aegis. Vous savez? Cette ex-spécialiste corpo? Bon, pour les intéressés, contactez moi par les moyens usuels.
2005-07-07 12:03:40 UTC Namergon [quote:44b273150c="delta-13"]la principale activité de notre corpo est de réaliser des audits de sécurité pour les grandes boites. pour cela, la directrice est une spécialiste incontestable, car elle sort directement du département recherche et développement d'une grande méga-corpo. [/quote:44b273150c]
J'avais pas vu ça : le fait de travailler en R&D n'a rien à voir avec le fait d'être spécialiste en sécurité ou en grande boîte. :?
2005-07-07 13:45:16 UTC Andarius Il est facile de chercher la petite bête dans ce qui a été posté par Delta 13. Et pour cause... ce n'était peut être pas le forum idéal, car ce petit texte est plus un texte de com qu'un texte technique.
Si on doit discuter sur le fond des choses, il est évident que les missions effectuées par Aegis Corp. n'ont rien de runs, c'est une manière de jouer qui nous change un peu des campagnes passées, voilà tout. Quand on a décidé de refaire une campagne, j'ai eu envie de jouer sur l'aspect corpo et de monter une boîte... Delta 13 a apporté les fonds, voilà tout.
Pour répondre plus particulièrement à Namergon sur la branche R&D où a travaillé Delta 13, les "recherches" qu'elle effectuait consistait surtout à dénicher les trouvailles des autres et à les ramener dans la corporation où elle travaillait. Bref : espionnage, contre-espionnage, exfiltrations peut être ?
Un point dont elle ne se vantera pas ouvertement, mais qui explique ses connaissances en matière de sécurité corporatiste...
Bref, Aegis n'effectue à priori aucune mission illégale et n'a dont rien d'une corpo de shadowrunners... Pour ceux qui considérent qu'il est impossible d'avoir une corpos basée sur les runs, je les invite à relire la trilogie Ryan Mercury, il y a un bel exemple dedans ^^ Je conviens que c'est très difficilement viable, mais avec de bons deckers, tout peut s'arranger (bon ok, faut qu'ils soient vraiment bons là :)) Mais ceci est un autre débat (et en plus, j'ai des arguments pour les deux camps !)
Aegis Corp. ne concurrence guère les runners, et réciproquement. Ils jouent sur deux tableux différents. Pour les rares missions où il y a concurrence, Aegis Corp prône la fiabilité par rapport à l'aspect sacrifiable du runner... Ce sont deux optiques totalement différentes.
Evidemment, il y a fort à parier qu'Aegis emploie tôt ou tard des runners (gagné Angelus)... Elle en a d'ailleurs pas mal en contacts. Mais ce ne seront pas du tout les mêmes histoires :)
Dernier point pour ce petit post à vocation vaguement explicative... Aegis Corp. se concentre à priori sur les formations, les audits, les protections rapprochées et les enquêtes impliquant des métacréatures, ces dernières étant effectuées en étroit partenariat avec la Lone Star...
Si vous avez d'autres questions, n'hésitez pas... On a pas mal travaillé sur cette corpo, tout n'est pas parfait j'en suis sûr. Mais nous avons tenté de garder à la fois cohérence et réalisme dans son élaboration...
2005-07-07 14:05:41 UTC anotherJack [quote:18850eca65="Andarius"]
Bref, Aegis n'effectue à priori aucune mission illégale et n'a dont rien d'une corpo de shadowrunners... Pour ceux qui considérent qu'il est impossible d'avoir une corpos basée sur les runs, je les invite à relire la trilogie Ryan Mercury, il y a un bel exemple dedans ^^
[/quote:18850eca65]
Meurpf ! je sais pas si c'est avec un exemple comme celui là que tu va convaincre grand monde :roll:
2005-07-07 14:07:59 UTC burning-bones Tu veux parler de Ryan Mercury anotherjack ?
2005-07-07 14:10:23 UTC anotherJack D'Assets Inc. en fait.
2005-07-07 14:22:22 UTC Eythann Il t'a pas sorti le suplément shadowrun france, soit heureux :emb:
:dehors:
2005-07-07 14:32:58 UTC Namergon [quote:660f960b37="Andarius"]Pour répondre plus particulièrement à Namergon sur la branche R&D où a travaillé Delta 13, les "recherches" qu'elle effectuait consistait surtout à dénicher les trouvailles des autres et à les ramener dans la corporation où elle travaillait. Bref : espionnage, contre-espionnage, exfiltrations peut être ?
Un point dont elle ne se vantera pas ouvertement, mais qui explique ses connaissances en matière de sécurité corporatiste...[/quote:660f960b37]
Oui, mais dans le texte de Delta 13, que j'ai lu comme une "plaquette publicitaire" de la corpo, dire qu'un poste precedent en R&D faisait d'elle un specialiste "incontestable" me semblait pas approprie. Ma critique est sur le texte en tant que presentation publique de la corpo.
Pour le reste, ce que j'ai dit ne contredis en rien ce que tu dis, donc tout va bien.
2005-07-07 16:11:16 UTC Andarius Je suis on ne peut plus d'accord sur le fait que cela n'a pas sa place sur la plaquette ^^ En même temps ce n'est pas dessus ;) Je pense que les posts de réponse ne sont pas de la com d'entreprise mais les réponses du joueur :)
De toutes façons en termes de roleplay on ne laisse pas la directrice trop s'exprimer vu son essence (enfin son absence d'essence plutôt). On a des gens chargés de la comm, ça vaut mieux pour nous ^^
2005-07-07 17:30:22 UTC GenoSicK,Le Grand Méchant Aaaah ! Les joies du rôleplay de cyberzomb... :D
2005-07-08 06:45:31 UTC Namergon [quote:29c46e8760="Andarius"]Je suis on ne peut plus d'accord sur le fait que cela n'a pas sa place sur la plaquette ^^ En même temps ce n'est pas dessus ;) Je pense que les posts de réponse ne sont pas de la com d'entreprise mais les réponses du joueur :)[/quote:29c46e8760]
Les postes de delta-13 entretiennent allegrement l'ambiguite sur leur nature : hors jeu ou roleplay. Quand on dit "on/nous" en parlant des dirigeants de la corpo, je le prend comme du roleplay, je critique donc le roleplay. :p
2005-07-08 08:25:36 UTC delta-13 DISONS qu'en rôleplay il n'y a qu'une chose à critiquer: c'est le chiffre d'affaire d'une entreprise. la mienne va bien merci.
au niveau du cursus de delta-13, UCAS navy seals, Hostage rescue team du FBI PUIS affectation corporatiste en recherche et développement.
comme souligné plus tot, mon perso n'a pas été engagé pour observer de la nanotechnologie en laboratoire... mais laissons cela de coté.
par contre j'attends la différence en français entre le nous rôle play et le nous hors role play... chacun y met la compréhension qu'il veut y mettre...
enfin je m'insurge sur l'appellation cyberzombie: mon perso est humain, jusque dans sa gestion de corpo (note pour Namergon: ça c'est hors roleplay, puisque j'ai dit mon perso, maintenant ce peut être consiéré comme du rôleplay, puisque ça reflète la pensée du perso. tu peux donc le critiquer...)
2005-07-08 08:44:12 UTC -BS- [quote:14132d5928="delta-13"]DISONS qu'en rôleplay il n'y a qu'une chose à critiquer: c'est le chiffre d'affaire d'une entreprise. la mienne va bien merci.
au niveau du cursus de delta-13, UCAS navy seals, Hostage rescue team du FBI PUIS affectation corporatiste en recherche et développement.
comme souligné plus tot, mon perso n'a pas été engagé pour observer de la nanotechnologie en laboratoire... mais laissons cela de coté.
par contre j'attends la différence en français entre le nous rôle play et le nous hors role play... chacun y met la compréhension qu'il veut y mettre...
enfin je m'insurge sur l'appellation cyberzombie: mon perso est humain, jusque dans sa gestion de corpo (note pour Namergon: ça c'est hors roleplay, puisque j'ai dit mon perso, maintenant ce peut être consiéré comme du rôleplay, puisque ça reflète la pensée du perso. tu peux donc le critiquer...)[/quote:14132d5928]
Wé ton niveau de com reflete bien le parcour professionel du perso, aucune maitrise de la com et marketing.
En suite ton entreprise va bien ? Désolé mais sans chiffres, sans bilan comptable pour moi elle ne vaut pas plus qu'une startup des années 2000 (beaucoup de promesse et pas de résultat).
Pour faire simple, si j'ai pas une visibilité compléte sur [b:14132d5928]Ta Boite[/b:14132d5928], aucune chance que j'utilise [b:14132d5928]Tes Compétences[/b:14132d5928] dans [b:14132d5928]Mon business[/b:14132d5928], autrement dit, tu reprend click et tes clack et tu remballe, tu révise tes leçons et quand enfin tu auras fini de vouloir jouer aux billes, tu pourras revenir faire un tour de table.
PS: rien de personnel, juste le business.
2005-07-08 09:23:40 UTC anotherJack D'un autre côté, si tous les joueurs devaient jouer leurs persos avec le max de réalisme, le jeu ne serait ouvert qu'aux fondus d'occultisme, militaires, économistes et hackers, et je te dis pas la bête qu'il faudrait etre pour faire MJ. Bref, qu'est-ce qu'on s'en fout de son bilan comtable, ce qui était critiqué, c'était le principe de base, à savoir une corpo basée sur les runs, par nature illégales. On a vu qu'on s'est trompé, ensuite, franchement, si un joueur montant sa corpo poussait le vice jusqu'à aller détailler son bilan financier, je lui dirais de passer faire un tour sur le Topic "vous savez que vous avez trop joué à Shadowrun".
2005-07-08 09:25:44 UTC -BS- mais je suis tout a fait d'accord avec, la réponse donné plus haut n'était qu'un exemple de ce qu'il pourrait avoir de la par de clients qu'il démarcherait. :D
2005-07-08 09:39:32 UTC Namergon On respire un grand coup s'il vous plait et on repete apres moi :
"paix, amour, liberté, fleur"
ou
"j'aime les fleurs"
:biggrinlove:
[quote:2d084f696b="delta-13"]par contre j'attends la différence en français entre le nous rôle play et le nous hors role play... chacun y met la compréhension qu'il veut y mettre... [/quote:2d084f696b]
Sachant que tu es ici dans un forum Sources (Alter, certes, mais ca ne change rien), le "mode" de discussion de base est le "hors roleplay", en bref, des joueurs parlent a des joueurs (de corpos creees dans le jeu pour le besoin d'une campagne, par exemple).
Quand je lis :
[quote:2d084f696b="delta-13"]bon d'aucuns parlerons de mercenariat, nous préférons le terme de cabinet conseil ou experts en sécurité.[/quote:2d084f696b]
et
[quote:2d084f696b="delta-13"]la principale activité de notre corpo est de réaliser des audits de sécurité pour les grandes boites. pour cela, la directrice est une spécialiste incontestable, car elle sort directement du département recherche et développement d'une grande méga-corpo. [/quote:2d084f696b]
J'ai par contre l'impression que c'est du roleplay.
D'ou mes commentaires sur des inferences que je pensais etre roleplay.
Par ailleurs, je pensais avoir ete constructifs dans mes propos, lequel etait davantage de t'aider a peaufiner le cote presentation roleplay de cette corpo.
Encore une fois, cette corpo me semble tout a fait credible, il en existe plein dans l'univers Shadowrun. Les plus grosses allant jusqu'a se diversifier dans les prestations de securite publiques / maintien de l'ordre.
2005-07-08 09:50:12 UTC -BS- Wé comme Nam, il serait bon que tu(vous) réalise une présentation "Corporate" et donc Roleplay et une présentation "Technique" de la corporation et donc Hors Roleplay, L'ensemble présenté sous deux couleurs d'écrit.
Parce que là, c'est un chouilla brouillon.
PS: peut être qu'on te parait casse burne et que ca va te saouler, mais bon nos critique ne sont là que pour donner échos à ton post.
2005-07-08 09:57:35 UTC delta-13 [quote:9ed631846c="Minotaure"][quote:9ed631846c="delta-13"]DISONS qu'en rôleplay il n'y a qu'une chose à critiquer: c'est le chiffre d'affaire d'une entreprise. la mienne va bien merci.
au niveau du cursus de delta-13, UCAS navy seals, Hostage rescue team du FBI PUIS affectation corporatiste en recherche et développement.
comme souligné plus tot, mon perso n'a pas été engagé pour observer de la nanotechnologie en laboratoire... mais laissons cela de coté.
par contre j'attends la différence en français entre le nous rôle play et le nous hors role play... chacun y met la compréhension qu'il veut y mettre...
enfin je m'insurge sur l'appellation cyberzombie: mon perso est humain, jusque dans sa gestion de corpo (note pour Namergon: ça c'est hors roleplay, puisque j'ai dit mon perso, maintenant ce peut être consiéré comme du rôleplay, puisque ça reflète la pensée du perso. tu peux donc le critiquer...)[/quote:9ed631846c]
Wé ton niveau de com reflete bien le parcour professionel du perso, aucune maitrise de la com et marketing.
En suite ton entreprise va bien ? Désolé mais sans chiffres, sans bilan comptable pour moi elle ne vaut pas plus qu'une startup des années 2000 (beaucoup de promesse et pas de résultat).
Pour faire simple, si j'ai pas une visibilité compléte sur [b:9ed631846c]Ta Boite[/b:9ed631846c], aucune chance que j'utilise [b:9ed631846c]Tes Compétences[/b:9ed631846c] dans [b:9ed631846c]Mon business[/b:9ed631846c], autrement dit, tu reprend click et tes clack et tu remballe, tu révise tes leçons et quand enfin tu auras fini de vouloir jouer aux billes, tu pourras revenir faire un tour de table.
PS: rien de personnel, juste le business.[/quote:9ed631846c]
lol,
que répondre à cela? autour d'une table de jeu on aurait sorti un grand "initiative" et mon perso aurait pu montrer au tien que la startup qui fabrique le calibre 45 a bien fait son travail, ou que le matériel qui lui a été implanté au service recherche et développement est encore ce qui se fait de mieux sur le marché? pour ce qui est des billes, je préfère quand elles font 13g et 297m/s... en général là mes alliés apprécient ma communication...
ps: rien de personnel, juste des balles gel... :p
à namergon: je reconnais que mes mess pouvaient porter à confusion...
2005-07-08 10:10:28 UTC okhin [quote:85347ec0a7="delta-13"]
par contre j'attends la différence en français entre le nous rôle play et le nous hors role play... chacun y met la compréhension qu'il veut y mettre... [/quote:85347ec0a7]
Ah non, c'est facile. Ici, dans les forums, tu n'est pas dans le monde de Shadowrun. Je sais que la vie est un jeu, même si j'ai arrété d'y jouer depuis longtemps (la version D20 m'a écoeuré), mais hors des forums roleplay tu est toi, delta-13 vivant dasn le monde réel.
Donc le nous RP, c'est pour les forums RP, et le nous HRP, c'est pour le reste. C'ets facile :)
Et quand à ta corpo, tu n'as pas de référence à nous donner, des contrats réalisés? Un chiffre d'affaire, une structure légale? Es-tu coté en bourse?
2005-07-08 10:32:27 UTC Artemis Je compatis Delta 13... Tu dois te demander "mais où je suis tombé?" :D
Alors effectivement, même s'il peut paraître à première vue très bordélique, ce forum est très structuré, et on ne plaisante pas entre les sources et le roleplay. :) Mais bon, tu verras, c'est plus facile quand on l'a compris.
Ensuite, effectivement, si tu poses de manière un vindicative un nouveau concept, tu peux t'attendre à des réponses à la hauteur... Ceci dit, je crois sincèrement que ça n'a rien contre toi... c'est juste du roleplay... ;)
2005-07-08 10:44:59 UTC Blade En général, pour Aegis, je conseille quand même la veille technologique.
C'est tout ce qu'il y a de plus légal, et, si on s'encombre pas d'éthique, on peut faire déjà pas mal de choses.
Bosser sur les communiqués de presse, devenir amis avec le chercheur pour lui récupérer des infos (voire même l'exfiltrer mais de manière "naturelle" quoique là, si son contrat de travail est bien foutu il aura du mal à reprendre le même poste dans sa nouvelle boite), infiltrer un stagiaire qui fait les poubelles des bureaux, etc, etc.
2005-07-08 11:06:23 UTC delta-13 OUI bien noté blade
merci artemis pour ta sollicitude... je sais que j'arrive avec un concept un peu particulier... mais bon peu importe j'ai l'habitude des gens qui critiquent sans connaitre, j'en croise tout les jours.
2005-07-08 11:14:29 UTC Angélus_138 [quote:a0eadfaa96="delta-13"]merci artemis pour ta sollicitude... je sais que j'arrive avec un concept un peu particulier... mais bon peu importe j'ai l'habitude des gens qui critiquent sans connaitre, j'en croise tout les jours.[/quote:a0eadfaa96]
Ca fait plaisir.
[b:a0eadfaa96]Angélus[/b:a0eadfaa96]
2005-07-08 11:16:32 UTC okhin En même temps, tu nous donnent pas els moyens de connaître, donc on critique avec ce que tu nous donnes.
On te demandes juste quelques précisions sur ton projet (qui paraît faiblard comme ça), et on te donnes notre point de vue de runners...
Bon, aprés, si tu n'acceptes pas les critiques...
2005-07-08 11:17:59 UTC Artemis [quote:f229ca0c9a="delta-13"]merci artemis pour ta sollicitude... je sais que j'arrive avec un concept un peu particulier... mais bon peu importe j'ai l'habitude des gens qui critiquent sans connaitre, j'en croise tout les jours.[/quote:f229ca0c9a]
Je crois qu'on ne s'est pas bien compris... je ne parlais pas de gens qui critiquent sans connaître, mais si tu m'as bien lue, de gens qui répondent sur le même ton que celui que tu as posé, mais en défendant leurs vues à eux. Pour info, il s trouve que j'estime particulièrement et personnellement les gens qui t'ont répondu vindicativement.
2005-07-08 11:23:13 UTC anotherJack [quote:95bc703c0a="Artemis"]Pour info, il s trouve que j'estime particulièrement et personnellement les gens qui t'ont répondu vindicativement.[/quote:95bc703c0a]
C'est normal, on est trop chous :biggrinlove:
2005-07-08 11:27:05 UTC GenoSicK,Le Grand Méchant Toi, dehors... :emb:
2005-07-08 11:28:18 UTC Artemis :D (je rigole toute seule)
En fait, je pensais à Minos et Okhin... je n'ai toujours pas eu le plaisir de te rencontrer... Mais la GR approche à grands pas! :D
2005-07-08 11:37:01 UTC okhin Marki beaucoup chère Artémis :D
Bon, et donc delta-13, tunous en dis un peu plus, qu'on puisse réellement se faire une idée sur ton projet? (et puis comme ça, je pourrais critiquer et connaître..... :jesors:)
2005-07-08 12:56:29 UTC delta-13 voilà un des documents de départ qui aurait pu servir au concept:
http://www.conflits.org/document.php?id=977
2005-07-08 13:03:16 UTC okhin Ok, cela reste donc une société de sécurité priéve.
DOnc quels sont tes avantages apr rapport à la Lone Star et à Kinght Errant par exemple?
2005-07-08 13:23:14 UTC delta-13 ensuite, faut voir quelle est la définition d'un shadowrunner...
pour moi un runners n'est pas un affreux qui a écumé la rue sans nom depuis son enfance...
le runner maîtrise:
1/ des techniques de combat (progression en milieu urbain, en équipe)
2/ des moyens de communications
3/ un armement classé bien souvent comme armes de guerre.
4/ il sait agir en groupe, et fonctionner à l'intérieur d'une équipe.
5/la planification et l'organisation de ses missions
cette maîtrise doit s'expliquer dans un cursus, autre que "j'ai appris ça dans la rue". en clair, les trois quarts des runners ont un passé militaire, au moins dans des unités d'élites ou un passage dans un service spécialisé d'une garde nationale ou de police... le concept du gt champion de tir à l'université mais une corpo a tué ma mère et donc je suis parti dans les ombres pour me venger est somme toute fort peu réaliste...
tout cela pour dire que les runners sont la définition SR du mercenaire de notre époque, un soldat à forte valeur ajoutée qui se vend à d'autres intérêts que ceux de sont pays pour un salaire plus élevé que la moyenne... et ce quelle que soit la mission.
dans ce cadre, étant donné que des corpos basées sur cette activités existent déjà, que leur chiffre d'affaire ne cesse de grimper (marché de plus de 100 milliards de dollars, et qui ne semble pas vouloir diminuer), étant donné enfin que le monde de SR prend encore moin de gants avec des notions comme la liberté, les droits de l'homme que notre monde actuel, on peut raisonnablement penser qu'une boite comme AEGIS a sa place dans le système.
c'est donc avec cette logique, et étant un peu blasé des scénar où la mission foire par manque d'information du johnson qui a pourtant tout intérêt à ce qu'elle réussisse qu'avec un ami nous avons imaginé le concept d'AEGIS. j'ai créé un perso dont le cursus indiscutable et la masse de nuyens permettait de commencer. lui a pensé un perso avec un cursus militaire doublé de qualités de communication et gestion. c'est sur cette base, en établissant un calendrier hebdomadaire de gestion de l'entreprise, avec son lot de bonnes et de mauvaises nouvelles (exemple la machine a sojkaf est en rade: -1 à tes jets de social). c'est au cours de ce calendar que le recrutement de personnel s'est posé, avec comme prérequis un passage dans une unité d'élite. AEGIS a également organisé plusieurs stages de fomation afin de repérer les éléments intéressants et les recruter pour des missions considérées comme non prioritaires (protection de sites à titre permanent, etc...)
concrètement quel est l'intérêt du concept: en jeu cela nous permet une autre approche du jeu, après des années à jouer intensivement à SR en tant que runner de base. cela offre en outre au MJ des perspectives nouvelles. et au niveau du RP, en éliminant le johnson on obtient des moments très très fun... autre avantage : les ressources d'AEGIS sont supérieures à celles d'un groupe classique de runners, et donc les persos ont accès à du matos top niveau...et à des missions de très très haut vol...
2005-07-08 13:26:57 UTC delta-13 sans vouloir parodier, je sirais lone star fait le tout venant, nous on fait dans le bizarre...
la différence principale est qu'AEGIS se situeà un autre niveau. ses capacités ne lui permettent pas de prendre tout ce qui se présente, c'est pour cela que la qualité prime sur la quantité: missions ponctuelles à haut risque demandant un personnel ultra qualifié
2005-07-08 13:32:50 UTC anotherJack [quote:ad24126bdf="delta-13"]ensuite, faut voir quelle est la définition d'un shadowrunner...
[/quote:ad24126bdf]
Une shadowrun est une mission ponctuelle à caractère illégal, le fait d'aider le gang du coin a trimballer une caisse de BTL, de jouer les casseurs de genoux pour la mafia, de retrouver la maîtresse fugueuse d'un cadre corpo marié, tout ça c'est aussi des shadowruns, et ça ne nécessite pas une formation militaire ou des armes lourdes. Il y a une nette différence entre runner et Merco, et aucun des deux n'aime être appelé par le nom de l'autre.
2005-07-08 13:33:54 UTC okhin Oki, je vois qu'on a pas la même définition du BESOIn pour les shadowrunners.
Le shadowrunners existe pareque la corpo à besoin d'aller récupérer un prototype, de pouvoir tuer un témoin, d'exfiltrer en utilisant la façon forte un scientifique, de savborder des installations.
Pour moi (nous?) un runner n'as pas déquipemet plus lourd qu'un pisolet lourd, voire un fusil mitrailleur. Mais comme on dis, une Shadowrun réussie est une Shadowrun dont on ignore l'existence. Si tu fais intervenir des employés lagaux, ben tant pis pour la discrétion.
Quand aux informations, tout est une question de confiance (d'ailleurs, lis le premier chapitre du Corporate Download à ce titre). Si le Johnson veux que tu réussisse, il a besoin de te donner un minimum d'infos. Il ne te diras pas pour qui il travaille, ni qui tu vas attaquer, tu n'as pas besoin de le savoir. Ce que tu dois savoir, c'est une idée de l'adversité, et combien tu es payé.
Par rapport au background des runners, ben tu as pas mal d'autres jobs que militaires. Tu peux avoir été decker de sécurité, garde corpos, agent corpo, Johnson, Mage, gamin des rues (ben oui, si tu as survécu 10 ans dasn els Barrens, tu sais te battre), etc.....
Voilà, c'est ma(notre?) vision de shadow, il me semble que c'est également celle du canon.
Toi, ce qu'Aegis propose, c'est exactement la même chose que la Lone Star (ou autre), je comprenne parfaitement l'intérêt qu'il peux avoir à y jouer et je ne le blâme pas. J'ai juste l'impression que tu as une vision un peu militariste du boulot de runner.
2005-07-08 13:39:47 UTC burning-bones Alors, je proteste delta 13. Ce que tu décris n'est aucunement un Shadowrunner, mais un street samourai (en fait non, c'est plutot un mercennaire même...).
Le shadowrunner est un pro dans un domaine. Y a de nombreux shadowrunners qui ne manient pas l'ombre d'une arme.
Genre des techniciens, riggers, faces ou deckers. Et ce sont ces gens là qui permettent a la run de réussir en général :D. Le street sam ou le mercennaire sont là pour assurer que tout le monde va mourir si ca part en couille :p.
2005-07-08 13:45:17 UTC delta-13 1/un pistolet lourd et un fusil mitrailleur sont des armes de guerre, ça demande de savoir s'en servir, l'entretenir et le réparer donc... une formation...
2/transporter un caisse de BTL c'est pas une run c'est du trafic de drogue... à moins que les yak's soient des runners aussi :p
3/jouer les casseurs de genoux pour la mafia c'est un travail de ...euh...mafieux? en plus un scénar pour aller péter les jambes de jojo, le vendeur de piaas qui doit dix dollars à dédé le mafieus du 8ème paté de maison, je crois que je préfère aller m'enraîner, au moins c'est profitable...
4/retrouver une maîtresse fugueuse ben soit le professeur INdiaoundé, docteur en médecine oculte de l'université de Bamako, soitun detective privé (qui bosse de façon légale)
oui j'ai peut-être une idée militariste, mais infiltrer une corpo pour récupérer des infos, protéger un VIP, etc... sont des missions à caractère militaire non?
2005-07-08 13:46:40 UTC Artemis Mon avis à deux francs: la définition que tu donnes du shadowrunner correspond davantage à celle d'un mercenaire, voire d'un streetsam, que d'un shadowrunner proprement dit.
Dans ce sens, je plussoie anotherJack (t'as vu? J'ai fait attention à placer correctement la majuscule. :emb: ) et Okhin: un shadowrunner, c'est quelqu'un qui oeuvre dans l'ombre, pas forcément un combattant surarmé qui oeuvre dans l'ombre. Pour preuve, les deckers, les techies, les faces, les fixers sans qui beaucoup de shadowruns ne seraient pas possibles ou alors beaucoup plus coriaces...
edit: j'ai croisé burning en ayant à peu près les mêmes idées que lui. :D
2005-07-08 13:52:13 UTC anotherJack [quote:1b32b74c70="delta-13"]1/un pistolet lourd et un fusil mitrailleur sont des armes de guerre, ça demande de savoir s'en servir, l'entretenir et le réparer donc... une formation...
2/transporter un caisse de BTL c'est pas une run c'est du trafic de drogue... à moins que les yak's soient des runners aussi :p [/quote:1b32b74c70]
Non, mais les yaks sont des johnsons parfois ;)
[quote:1b32b74c70="delta-13"]3/jouer les casseurs de genoux pour la mafia c'est un travail de ...euh...mafieux? en plus un scénar pour aller péter les jambes de jojo, le vendeur de piaas qui doit dix dollars à dédé le mafieus du 8ème paté de maison, je crois que je préfère aller m'enraîner, au moins c'est profitable... [/quote:1b32b74c70]
Quand t'as pas une thune, que tu débutes dans les ombres (parce que oui, tout le monde sort pas d'une académie militaire) et que ton fixer te demande "hé pti gars, ya ce mec, là, qui m'a parlé sur un ton que j'ai pas aimé, j'ai 500Y pour toi à gagner en 1/4 d'heure", ben tu va pas t'entraîner, tu joues pas les snobs, et tu trouveras ça très très rentable à ton niveau.
[quote:1b32b74c70="delta-13"]4/retrouver une maîtresse fugueuse ben soit le professeur INdiaoundé, docteur en médecine oculte de l'université de Bamako, soitun detective privé (qui bosse de façon légale)[/quote:1b32b74c70]
Et tu remarqueras d'ailleurs que le détective fait partie des archéttypes de runners... maintenant, si la maîtresse en question s'est barrée avec les dossiers du cadre sur l'implantation de cette usine "non polluante", ton détective passe allègrement dans l'illgalité.
[quote:1b32b74c70="delta-13"]oui j'ai peut-être une idée militariste, mais infiltrer une corpo pour récupérer des infos, protéger un VIP, etc... sont des missions à caractère militaire non?[/quote:1b32b74c70]
mais voyons, ce ne sont pas des runs ! c'est une infiltration et une mission de protection bien sûr :p
2005-07-08 13:53:14 UTC anotherJack [quote:c7b0f66493="Artemis"]
Dans ce sens, je plussoie anotherJack (t'as vu? J'ai fait attention à placer correctement la majuscule. :emb: ) [/quote:c7b0f66493]
(et je t'en remercie ;) )
2005-07-08 13:55:47 UTC delta-13 [quote:1089b7f4da="burning-bones"]Alors, je proteste delta 13. Ce que tu décris n'est aucunement un Shadowrunner, mais un street samourai (en fait non, c'est plutot un mercennaire même...).
Le shadowrunner est un pro dans un domaine. Y a de nombreux shadowrunners qui ne manient pas l'ombre d'une arme.
Genre des techniciens, riggers, faces ou deckers. Et ce sont ces gens là qui permettent a la run de réussir en général :D. Le street sam ou le mercennaire sont là pour assurer que tout le monde va mourir si ca part en couille :p.[/quote:1089b7f4da]
oui j'ai joué un journaliste en freelance aussi, ou un prêtre à une époque, c'était sympa, mais les autres joueurs devaint me servir de nounou...
je ne parlait pas uniquement des samourai, mais aussi bien des techniciens que des riggers (le rigger fait d'ailleurs un merveilleux chef de groupe) qui ont leur place au sein du groupe, à condition que tout le monde maîtrise les mêmes procédures...
2005-07-08 13:56:02 UTC Namergon [quote:d758ba3d93="delta-13"]ensuite, faut voir quelle est la définition d'un shadowrunner...
pour moi un runners n'est pas un affreux qui a écumé la rue sans nom depuis son enfance...
le runner maîtrise:
1/ des techniques de combat (progression en milieu urbain, en équipe)
2/ des moyens de communications
3/ un armement classé bien souvent comme armes de guerre.
4/ il sait agir en groupe, et fonctionner à l'intérieur d'une équipe.
5/la planification et l'organisation de ses missions[/quote:d758ba3d93]
On est en Sources Alternatives, donc ta definition dasn ta campagne peut tout a fait etre la seule valide.
Seulement les concepteurs du jeu n'ont pas donne une definition aussi pointue du Shadowrunner.
Le shadowrunner est avant tout un individu hors du systeme (ou capable de le faire croire), qui accomplit des Shadowrun, terme definit dans le livre de base je crois, du moins c'etait le cas en 1e et 2e edition (en gros une operation illegale ou a la limite de la legalite).
Le background militaire ou paramilitaire n'est pas, loin de la, incontournable, voire peut etre ce qui fait d'un perso un mercenaire plutot qu'un runner. Et il me semble plus difficile d'avoir un background militaire et de devenir SIN-less (plus difficile d'effacer ses traces).
[quote:d758ba3d93="delta-13"]tout cela pour dire que les runners sont la définition SR du mercenaire de notre époque, un soldat à forte valeur ajoutée qui se vend à d'autres intérêts que ceux de sont pays pour un salaire plus élevé que la moyenne... et ce quelle que soit la mission. [/quote:d758ba3d93]
Ben non, il existe une distinction entre le mercenaire et le runner, comme en font etat plusieurs supplements Shadowrun, comme FoF et SOTA: 2063. Les runners sont plus des espions industriels dont le role et les caracs ont evolue avec l'arrivee du Sixieme Monde.
A noter que les attributions et le "style" du runner varient avec les regions : en Europe, le runner a plus de travail dans le domaine de l'espionnage "traditionnel" par exemple, car la culture politique et economique et leur diversite sont differentes d'en Amerique du Nord.
[quote:d758ba3d93="delta-13"]on peut raisonnablement penser qu'une boite comme AEGIS a sa place dans le système. [/quote:d758ba3d93]
Tout a fait. Je dirais a la lecture de tes posts que son objectif est de se faire une reputation de fournisseur de service haut de gamme pour une clientele peut-etre peu nombreuse mais exigente et donc ne rechignant pas a la depense.
[quote:d758ba3d93="delta-13"]c'est donc avec cette logique, et étant un peu blasé des scénar où la mission foire par manque d'information du johnson qui a pourtant tout intérêt à ce qu'elle réussisse qu'avec un ami nous avons imaginé le concept d'AEGIS.[/quote:d758ba3d93]
La, je trouve naif le fait de croire que parce qu'ils vont traiter avec une corpo plutot qu'avec un groupe independant, ils vont jouer davantage cartes sur table.
[quote:d758ba3d93="delta-13"](exemple la machine a sojkaf est en rade: -1 à tes jets de social). [/quote:d758ba3d93]
T'es gentil, chez moi, quand la machine est en rade, on est au bord de la greve :D
On se refait souvent la vanne du film "Y a-t-il un pilote dans l'avion" ou les passagers sont plus paniques par le manque de cafe que par le fait que le pilote est HS... :emb:
2005-07-08 13:57:31 UTC Artemis Sinon, Delta 13, pour moi il y a deux choses que je voudraiis répondre à ta vision de shadow.
Je fréquente peut-être trop de membres du Mouvement Pour un Shadowrun Plus Glauque :D (mais je vous adore! :biggrinlove: ) mais effectivement, dans l'univers dans lequel je joue (puisque je ne suis pas master), c'est dangereux d'être un shadowrunner. On s'en prend plein la gueule non seulement en mission, mais aussi par les Johnson, pour qui la notion de respect ressemble bien plus souvent à une politesse vernie de surface, qu'à un réelle estime envers un représentant de la métahumanité. Et on ne peut pas toujours se permettre da faire valoir quoi que ce soit. Mais bon, ça fait partie du charme de Shadowrun! :biggrinlove: :emb:
Ensuite, une shadowrun n'est pas forcément militarisée. Il y a quelque mois, quand j'ai été runné chez Robin des Fourbes, son perso m'a dit "on fait une run propre, pas de morts". Ca paraît con, mais je me suis énormément amusée, et depuis, je vois la run différemment. Il y a tout-à-fait moyen et de s'amuser, et d'être efficace dans nos missions, sans passer la moitié de la séance à gérer des combats.
2005-07-08 14:02:28 UTC Bob Deuxfleurs petit rappel de définition:
[quote:58436d50d8="wikipedia"]On appelle mercenaire un combattant servant pour de l'argent un État étranger[/quote:58436d50d8]
par extension dans le sixième monde, une corpo peut être assimilé a un état.
On peut être mercenaire de manière officielle.
Un shadowrunner est une personne en marge de la loi qui va effectuer contre de l'argent des missions souvent illégales et souvent discrètes contre des corporation, état, où organisation.
Officiellement, le shadowrunner est un "terroriste"
2005-07-08 14:07:16 UTC delta-13 là je te rejoins tout à fait artemis, pour moi l'idéal est de ne pas tirer un cuop de feu (surtout en infiltration où le coup de feu signifie l'échec de la mission) mais pour ce faire une planification sans faille et un max de professionnalisme sont de rigueur...
pour ce qui est du zéro mort, nos agent privilégient les balles gel. par contre, si par hasard sa plante, là il faut être capable de sortir les mecs qui sont ds la m... en utilisant la force si besoin est.
2005-07-08 14:08:41 UTC delta-13 [quote:fbf563b871="Bob Deuxfleurs"]petit rappel de définition:
[quote:fbf563b871="wikipedia"]On appelle mercenaire un combattant servant pour de l'argent un État étranger[/quote:fbf563b871]
par extension dans le sixième monde, une corpo peut être assimilé a un état.
On peut être mercenaire de manière officielle.
Un shadowrunner est une personne en marge de la loi qui va effectuer contre de l'argent des missions souvent illégales et souvent discrètes contre des corporation, état, où organisation.
Officiellement, le shadowrunner est un "terroriste"[/quote:fbf563b871]
reprend ta définition du terroriste, tu y verra un aspect idéologique qu'il n'y a pas chez un runner...
2005-07-08 14:14:48 UTC Angélus_138 [quote:7ec3997bd9="delta-13"]reprend ta définition du terroriste, tu y verra un aspect idéologique qu'il n'y a pas chez un runner...[/quote:7ec3997bd9]
Je crois que c'est le pourquoi de ses guillemets.
[b:7ec3997bd9]Angélus[/b:7ec3997bd9], de passage
2005-07-08 14:19:09 UTC Artemis Je ne sais pas... je dirai que par son côté extrémiste, le terrorisme est souvent utilisé par des personnes aux fortes idéologies, mais ce point n'entre pas forcément dans la définition du terrorisme. Le terrorisme, c'est l'instigation de la terreur...
2005-07-08 14:20:44 UTC Bob Deuxfleurs je ne parle pas d'idéologie, juste dont la manière dont est perçus l'action des shadowrunner.
En tant que force de l'ordre, comment qualifie tu quelqu'un qui passe une frontière où un poste de garde avec des explosif, des grenades, des armes de guerre où un cyberdeck ?
bien sur au cas par cas, certains serait classé dans des catégories plus "légères" (effraction en bande organisé, recel, enlèvement et sequestration, trafic en tout genre...) rien que la falsification d'identité devrait suffire en fait, et quel runner n'a pas une fausse SIN quelque part ?
2005-07-08 14:25:34 UTC Bob Deuxfleurs quand a la définition
[quote:4d5442964e="Wikipedia qu'il est bien ce site"]Le terrorisme est l'utilisation, par un groupe de personnes ou un État, d'actions violentes ou illégales destinées à produire sur leur cible un sentiment de terreur bien supérieur aux conséquences réelles de l'acte[/quote:4d5442964e]
Effectivement la partie qui ne colle pas, c'est l'intention. L'objet d'une shadowrun est rarement de terroriser. Maintenant, pour prendre en compte les intentions, il faut chopper le shadowrunner et lui demander.
2005-07-08 14:48:20 UTC delta-13 lol
non pour pas mal de chefs d'accusation les runners sont aux yeux de la loi des délinquants. mais les circonstances aggravantes que sont les qualificatifs de "en réunion" et "armés" transforment souvent le délit en crime.
2005-07-08 15:03:24 UTC anotherJack Dans je sais plus quel bouquin, ils parlent d'une série télévisée, dont les héros sont des membres de la sécurité d'une corpo, en butte à d'effroyables shadowrunners, généralement psychotiques, anarchistes, et camés jusqu'aux yeux.
ça doit représenter à peu de choses près ce qu'est un runner dans l'idée que s'en fait la majorité de la population.
2005-07-08 15:11:05 UTC delta-13 et ce n'est malheureusement pas si loin de la réalité de certains... le syndrome du "mon perso est associal psychopathe froid à tendance obsessionnelle, il a horreur des corpos et il aime pas les gens qui bossent pour elles..." existe encore...
2005-07-08 15:13:22 UTC anotherJack Du moment qu'ils font le boulot pour lequel ils sont payés, je vois pas où est le problème :p
2005-07-08 15:19:12 UTC delta-13 lol on parlait d'image de la profession non?
2005-07-08 15:20:06 UTC okhin [quote:99e269ac47="delta-13"]et ce n'est malheureusement pas si loin de la réalité de certains... le syndrome du "mon perso est associal psychopathe froid à tendance obsessionnelle, il a horreur des corpos et il aime pas les gens qui bossent pour elles..." existe encore...[/quote:99e269ac47]
Oui, mais c'est tellement plus glauque de jouer un personnage qu a une vie de famille, qui fais 3 runs par semaine pour se payer à manger, qui passe son temps traqué par tout le monde, et qui cache le tout à sa femme et à ses gosses de peur qu'il ne le rejette. Il est généralement au bout du désespoir, et il suffit de pas grand chose pour le pousser au bout.
2005-07-08 15:21:31 UTC anotherJack La profession se fout de son image, elle fait pas de la communication de masse, les runners distribuent pas des tracts, la profession exsite parce que les corpos en ont besoin, et tout ce qu'ils veulent, c'est que le boulot qu'ils nous donnent soit fait, ensuite, la gueule qu'on a, ce qu'on fait dans la vie, du moment que ça compromet pas la mission, ils s'en tapent.
2005-07-08 15:27:59 UTC Angélus_138 [quote:864d6a5322="delta-13"]et ce n'est malheureusement pas si loin de la réalité de certains... le syndrome du "mon perso est associal psychopathe froid à tendance obsessionnelle, il a horreur des corpos et il aime pas les gens qui bossent pour elles..." existe encore...[/quote:864d6a5322]
Sans dire que les persos des joueurs que je côtoie en général sont des amoureux des corpos, je n'ai pas l'impression que les termes "associal" et "psychopathes" (ainsi que "tendances obsessionnelles") soient des qualificatifs appropriés. C'est même plutôt l'exception.
En fait, j'en voyais plutôt dans ma (prime) jeunesse, dans les parties de Warhammer ou de ADD (sans coller d'images à ces jeux avec lesquels je me suis bcp amusé, hein).
[b:864d6a5322]Angélus[/b:864d6a5322], bilan
2005-07-08 15:29:53 UTC delta-13 oui mais c'est l'exception qui pourrit une image. enfin pour ce que j'en disais moi... :dodo:
2005-07-08 15:40:22 UTC Angélus_138 [quote:bc1de4464f="delta-13"]oui mais c'est l'exception qui pourrit une image.[/quote:bc1de4464f]
En temps que praticant de JdR, je ne peux pas dire le contraire...
[b:bc1de4464f]Angélus[/b:bc1de4464f], communication
2005-07-08 15:48:00 UTC Artemis [quote:e45d391673="anotherJack"]La profession se fout de son image, elle fait pas de la communication de masse, les runners distribuent pas des tracts, la profession exsite parce que les corpos en ont besoin, et tout ce qu'ils veulent, c'est que le boulot qu'ils nous donnent soit fait, ensuite, la gueule qu'on a, ce qu'on fait dans la vie, du moment que ça compromet pas la mission, ils s'en tapent.[/quote:e45d391673]
Que la profession se foute de son image... oui, pourquoi pas...
Mais je n'irai pas jusqu'à dire qu'elle existe parce que les corpos en ont besoin.
Certains runners (dont ma chère Artemis) sont devenus runners parce qu'ils sont nés dans la rue, en ont vu de toutes les couleurs, mais ont survécu et n'ont aucune envie de se faire lobotomiser/esclavagiser par une corpo... Donc restent dans l'illégalité... et puis un jour, parce qu'il faut bien manger, rendent un petit service, puis montent une opé noire... Et voilà, ils sont runners.
C'est sûr que le fait que les corpos aient besoin d'eux leur permet d'être financés, mais je ne dirai pas que c'est là leur raison d'exister.
2005-07-08 16:02:50 UTC Namergon [quote:db07b6c4b0="Artemis"]Donc restent dans l'illégalité... [/quote:db07b6c4b0]
En même temps, obtenir un SIN / prouver son identité est qq chose de très cher et long, donc rester dans la clandestinité est en général pas un choix, mais une fatalité.
sinon, j'ia retrouvé mon chez moi, et donc mes bouquins, et la définition de Shadowrun dans SR1 et SR2 :
[quote:db07b6c4b0="SR1, comme SR2,"]Shadowrun n. f. : toute action, mouvement ou opération visant à la réalisation de plans illégaux ou quasi illégaux
- Encyclopedia Mondialis, édition 2050[/quote:db07b6c4b0]
2005-07-08 17:56:03 UTC Andarius Tiens j'avais pas mis la panne de la machine à sojkaf dans les événements hebdos, merci pour l'idée je vais la rajouter ... ^^
Pour rebondir quelque peu sur l'intérêt d'Aegis par rapport à la Lone Star ou à knight Errant... Question de spécialité. Aegis ne souhaite pas se mettre en concurrence avec ces deux géants. De toutes façons, elle n'aurait aucune chance.
Par contre il est des points où Lone Star pêche pas mal. Prenons les investigations implicant des créatures paranormales. Ce sont des services peu développés, qui font souvent appel à des agents extérieurs bossant en freelance... Je ne connais pas assez Knight Errant sur ce domaine pour en parler, mais je cherche des infos justement...
Dans [b:f7b4ce5bfa]notre[/b:f7b4ce5bfa] vision des choses, plusieurs agents d'Aegis, dont un de ses hauts responsables, ont d'excellent contacts avec la Lone Star de Seattle. Ils y ont même bossé. D'où des liens étroits et une certaine collaboration dans des cas très spécifiques.
Aegis cherche à s'attaquer à des marchés très spécifiques, où l'offre est plus réduite. D'où des spécialistes en investigation et en occultisme, beaucoup plus efficaces que l'enquêteur lambda de la Lone Star lorsqu'il s'agit d'enquêter sur certaines affaires impliquant des trucs plutôt étranges pour ne pas dire fantastiques (mais le fantastique existe il encore à Shadow ? bref...)
De là découle des possibilités de soirées enquêtes assez sympa et qui nous changent des investigations que nous menions à l'époque où nous jouions des runners (en même temps, j'avais déjà joué un mec de la lone star infiltré alors bon... ^^)
Dans le même ordre d'idées, Aegis se concentre sur la sécurité rapprochée de personnes. Dans cette optique il s'agirait presque d'une agence de gardes du corps.
Enfin, un des axes de la corporation réside dans la formation sur site de personnel et sur les audits de sécurité. Là les CVs sont relativement intéressants... Evidemment, ça fait moins d'opportunités de scénar. Encore que... en fait si ^^
Bref... Au départ Delta 13 avait mis la petite présentation de la corpo postée précédemment dans un post qui n'avait rien à voir, juste à titre d'exemple. Lorsque j'aurais le temps et que les persos que j'ai à écrire pour le gn que nous organisons seront enfin prêts, je pourrais peut être me consacrer à réaliser des présentations plus claires d'Aegis.
Dans tous les cas, je rappellerai encore une fois :
Non, Aegis n'emploie pas (officiellement) de shadowrunners (du moins du personnel sans SIN et accomplissant des actes illégaux).
Voili voilou... si vous avez des questions ou des commentaires, ils seront toujours bienvenus dans la mesure où ils restent courtois.
Ah... je considère aussi qu'il y a plusieurs types de shadowrunners, pas forcément incompatibles les uns avec les autres :
Ceux qui sont devenus runners parce qu'ils n'avaient pas vraiment d'autres choix
Ceux qui ont (plus ou moins) choisis l'illégalité pour lutter contre le système et la domination corporatiste (c'est beau l'idéalisme) / se venger de la méchante corpo qui a tué leurs parents/leur femme/leurs enfants / etc etc....
Ceux qui acceptent les risques inhérents parce que ça peut rapporter gros
2005-07-08 17:57:16 UTC delta-13 j'aime bien le "quasi illégaux"
2005-07-08 17:59:53 UTC Andarius Tout est dans le "quasi" ;)
Faut dire que tout est dans la définition... est il vraiment illégal d'extraire une cible consentante ? Bon forcément on viole des propriétés privées, on bouscule éventuellement quelques gardes... Mais c'est pour la bonne cause si ce gentil petit employé est retenu contre son gré. Légal... Illégal... Je crains que le juge colle quand même quelques années de tôle à la sortie (si je puis dire)
2005-07-08 18:25:30 UTC Beast [quote:d778c29edd="Andarius"]
Bref... Au départ Delta 13 avait mis la petite présentation de la corpo postée précédemment dans un post qui n'avait rien à voir, juste à titre d'exemple. [/quote:d778c29edd]
.... A savoir en présentation de joueur (pas de pj) dans le forum contact, un endroit où il n'avait pas sa place.
C'est moi qui l'ai transféré ici, cela n'est pas parfait j'en conviens, mais c'était la partie du forum qui correspondait le plus.
[quote:d778c29edd="Andarius"] Lorsque j'aurais le temps et que les persos que j'ai à écrire pour le gn que nous organisions seront enfin prêts, je pourrais peut être me consacrer à réaliser des présentations plus claires d'Aegis.
[/quote:d778c29edd]
Ok
2005-07-08 18:25:47 UTC Andarius [quote:982d191b58="okhin"]Oui, mais c'est tellement plus glauque de jouer un personnage qu a une vie de famille, qui fais 3 runs par semaine pour se payer à manger, qui passe son temps traqué par tout le monde, et qui cache le tout à sa femme et à ses gosses de peur qu'il ne le rejette. Il est généralement au bout du désespoir, et il suffit de pas grand chose pour le pousser au bout.[/quote:982d191b58]
J'aime beaucoup le concept, mais je l'ai trop rarement vu autour d'une table malheureusement ;) Vivement quelques émules ^^
2005-07-08 20:36:37 UTC delta-13 on pourra toujours plaider un cas d'irresponsabilité pénale (force majeure, assistance à personne en péril, pour toi troubles mentaux)
merci de me rappeler qu'on a un gn à boucler; j'y retourne...
2005-07-09 16:15:04 UTC okhin [quote:9cf30302b6="Andarius"][quote:9cf30302b6="okhin"]Oui, mais c'est tellement plus glauque de jouer un personnage qu a une vie de famille, qui fais 3 runs par semaine pour se payer à manger, qui passe son temps traqué par tout le monde, et qui cache le tout à sa femme et à ses gosses de peur qu'il ne le rejette. Il est généralement au bout du désespoir, et il suffit de pas grand chose pour le pousser au bout.[/quote:9cf30302b6]
J'aime beaucoup le concept, mais je l'ai trop rarement vu autour d'une table malheureusement ;) Vivement quelques émules ^^[/quote:9cf30302b6]
Pareil...Mais bon, on est quelques uns ici à aimer ce style de jeu :)
2005-07-09 17:03:11 UTC Kaiser Söze Effectivement, ça peut changer de jouer ce genre de perso. Mais, quand ta famille se fait enlever / menacer / torturer / tuer à longueur de scénars, parce que ça arrive [u:e1082e367b]toujours[/u:e1082e367b] - sinon, aucun intérêt à donner un point faible au perso, hein, MJs sadiques qui lisez ces lignes 8) ?, ça peut aussi devenir lassant...
2005-07-10 12:58:56 UTC GenoSicK,Le Grand Méchant Après faut avoir un mj correcte aussi.
Si il a aucune idée de scénars en dehors des familles des persos, faut qu'il reste joueur... :emb:
2005-07-11 07:52:12 UTC Namergon [mode corpo on]
Comme vous parlez de specialiste en securite et en protection de personnes, je voulais vous indiquer 2 articles sur le sujet, adaptations SR3 de passages du Corporate Security Handbook :
>>>>> [url=http://namergon.chez.tiscali.fr/Shadowrun/php/corpsec_PNJ.php]Personnel de sécurité (PNJ)[/url] <<<<<
>>>>> [url=http://namergon.chez.tiscali.fr/Shadowrun/php/corpsec_protectioncadres.php]Spécialistes de protection des cadres [Archétypes PJ][/url] <<<<<
[/mode]
2005-07-11 09:12:03 UTC Robin des Ombres [quote:fd06e12230="delta-13"]autour d'une table de jeu on aurait sorti un grand "initiative" et mon perso aurait pu montrer au tien que la startup qui fabrique le calibre 45 a bien fait son travail, ou que le matériel qui lui a été implanté au service recherche et développement est encore ce qui se fait de mieux sur le marché? pour ce qui est des billes, je préfère quand elles font 13g et 297m/s... en général là mes alliés apprécient ma communication...[/quote:fd06e12230]
[post pas constructif]
mouarf, tiens, un concours de "qui à la plus grosse bite" ... :D
[/post pas constructif]
EDIT : Pour faire un peu plus constructif, je tiens juste à rappeler à Delta-13 (le joueur) que delta-13 (le perso) est un personnage inconnu au bataillon, dans le sens ou nous ne jouons pas dans le même univers. Pas le même MJ, pas la même conception du jeu (ca se voit particulièrement dans les diverses définitions du métier de runner qui sont données) ... en bref, rien en commun. Si certains se montrent critique à l'égard du travail que tu exposes, c'est aussi parce que dans leur interprétation de shadowrun, tout n'est pas forcément crédible. Cela dit, ca peut l'être de ton point de vue, et l'un ne prime pas sur l'autre.
2005-07-11 11:19:54 UTC delta-13 [quote:de4885bd64="Robin des Ombres"][post pas constructif]
mouarf, tiens, un concours de "qui à la plus grosse bite" ... :D
[/post pas constructif]
EDIT : Pour faire un peu plus constructif, je tiens juste à rappeler à Delta-13 (le joueur) que delta-13 (le perso) est un personnage inconnu au bataillon, dans le sens ou nous ne jouons pas dans le même univers. Pas le même MJ, pas la même conception du jeu (ca se voit particulièrement dans les diverses définitions du métier de runner qui sont données) ... en bref, rien en commun. Si certains se montrent critique à l'égard du travail que tu exposes, c'est aussi parce que dans leur interprétation de shadowrun, tout n'est pas forcément crédible. Cela dit, ca peut l'être de ton point de vue, et l'un ne prime pas sur l'autre.[/quote:de4885bd64]
1/ mon perso st une femme...
2/ j'avais bien noté tout ça merci
2005-07-11 11:41:27 UTC Andarius [quote:4491c997ba="Namergon"][mode corpo on]
Comme vous parlez de specialiste en securite et en protection de personnes, je voulais vous indiquer 2 articles sur le sujet, adaptations SR3 de passages du Corporate Security Handbook :
>>>>> [url=http://namergon.chez.tiscali.fr/Shadowrun/php/corpsec_PNJ.php]Personnel de sécurité (PNJ)[/url] <<<<<
>>>>> [url=http://namergon.chez.tiscali.fr/Shadowrun/php/corpsec_protectioncadres.php]Spécialistes de protection des cadres [Archétypes PJ][/url] <<<<<
[/mode][/quote:4491c997ba]
Merci pour l'info ;) A vrai dire... j'avais déjà ton site dans mes liens persos depuis... euh... ben hier en fait. ;)
2005-07-11 11:53:06 UTC Robin des Ombres [quote:c59ea38340="delta-13"]1/ mon perso st une femme...
2/ j'avais bien noté tout ça merci[/quote:c59ea38340]
1/ J'avais bien compris - faire un concours de "qui à la plus grosse bite" est une expression imagée.
2/ Si tu avais bien noté tout ca, honte sur moi, je te prie de bien vouloir me pardonner.
2005-07-11 13:32:21 UTC GenoSicK,Le Grand Méchant [size=24:923282c6f7]NAN ![/size:923282c6f7]
[size=9:923282c6f7]Faut pas le pardonné le robin, après il te convainc de jouer à ses scénars et là c'est le drame...[/size:923282c6f7] :cry:
2005-07-11 17:13:41 UTC delta-13 EN PLUS SI ON JOUE DANS même monde adieu la logique du post