2006-12-20 10:35:53 UTC Shadmad Comme le topic [url=http://www.shadowforums.com/forums/viewtopic.php?p=188965#188965]"Roman shadow en anglais"[/url], le but de ce post est de donner des indications sur el contenu des romans shadowrun pouvant éclairer les MJs sur l'univers du jeu. Les participations sont les bienvenue :)
[b:5beb70b3ff]Méfie toi des dragons [/b:5beb70b3ff](Never Deal with a Dragon) : introduction à Shadowrun, présentation de Seattle, la magie, la matrice, les shadowrunners, Tir Tairngir
[b:5beb70b3ff]....Choisis bien tes ennemis [/b:5beb70b3ff](Choose Your Enemies Carefully) : Sam Verner est confronté à un wendigo, présentation de l'Angleterre, du VVHMH, la magie du sang, la Cour de Seelie de Tir na nOg
[b:5beb70b3ff]....Et trouves ta vérité ![/b:5beb70b3ff] (Find Your Own Truth) : Sam Verner devient le prophete de la deuxieme danse fantome, cross over Earthdawn, horreurs, Australie, elfes immortels
[b:5beb70b3ff]Grille-neurones[/b:5beb70b3ff] (2XS) : introduction de la menace Insecte, présentation des BTL
[b:5beb70b3ff]Métamorphose[/b:5beb70b3ff] (Changeling) : introduction à la gobelinisation, très bien écrit, inspiration pour le milieu scientifique de shadowrun, et la mafia, présentation de Chicago
[b:5beb70b3ff]Attention aux elfes [/b:5beb70b3ff](Never Trust an Elf) : cross over Earthdawn, elfes immortels, conflit entre les Princes de Tir Tairngir et Lofwyr, discution sur l'immortalité
[b:5beb70b3ff]Jeu d'ombres [/b:5beb70b3ff](Shadowplay) : présentation sur le crash de 2029 et ses causes/conséquences, vision d'apocalypse de l'ordre Omega de la Cour Corporatiste
[b:5beb70b3ff]Le Pion de la nuit [/b:5beb70b3ff](Night’s Pawn) : détails sur les Euro-guerres, sur le conflit Alamais-Lofwyr, sur Shiva, le sysop du Nexus, sur la famille Villiers (en particulier la fille de Richards)
[b:5beb70b3ff]Striper : assassin [/b:5beb70b3ff](Striper Assassin) : lutte entre une zoocanthrope tigre et une Horreur (ou un Esprit Libre Ombre bien glauque... ne voyons pas des Cross Over partout :emb: )
[b:5beb70b3ff]Les rues de sang [/b:5beb70b3ff](Streets of Blood) : présentation de Londres, magnifique intrigue glauque au possible
[b:5beb70b3ff]Le loup solitaire [/b:5beb70b3ff](Lone Wolf) : vision d'un agent infiltré dans les gangs, inspiration sur la façon de jouer des gros gangs, explication sur la disparition des Cutters
[b:5beb70b3ff]Fondu déchaîné [/b:5beb70b3ff](Fade to Black) : business as usual, une bande de shadowrunners travaille
[b:5beb70b3ff]Nosferatu [/b:5beb70b3ff](Nosferatu) : cross over Earthdawn, vision des actions des elfes immortels et des nosferatu, introduction de l'immortalité par réincarnation
[b:5beb70b3ff]Feu d'enfer [/b:5beb70b3ff](Burning Bright) : [u:5beb70b3ff]supplement officiel à Bug City[/u:5beb70b3ff], bonne inspiration pour jouer un mage
[b:5beb70b3ff]Qui chasse le chasseur [/b:5beb70b3ff](Who Hunts the Hunter) : lutte d'un shaman raton laveur contre un mage corrompu (cross over Earthdawn)
[b:5beb70b3ff]La maison du soleil [/b:5beb70b3ff](House of the Sun) : présentation de Hawai'i, (leger cross over Earthdawn avec lutte anti Horreur)
[b:5beb70b3ff]Juste Compensation [/b:5beb70b3ff](Just Compensation) : bonne inspiration pour un militaire/mercenaire, présentation de l'armée des UCAS et de Washington DC, relation UCAS-CAS, inspiration sur les scenario émeutes et guerilla urbaine
[b:5beb70b3ff]Mort d'un président [/b:5beb70b3ff](Stranger Souls) : explication sur la mort de Dunkelzahn, et l'implication d'Aztechnology
[b:5beb70b3ff]Le coeur du dragon [/b:5beb70b3ff](Clockwork Asylum) : explication du deal entre Daviar et Knight sur les parts d'Ares Macrotechnology
[b:5beb70b3ff]Mise à l'index [/b:5beb70b3ff](Beyond the Pale) : explication sur Alice, le crash de 2029, et Roxbourough (un des leaders d'Aztechnology), et bien sûr le cross over Earthdawn avec la fin du metaplot Horreur
[b:5beb70b3ff]La madone noire [/b:5beb70b3ff](Black Madonna) : explication d'une des sources de la guerre Renraku-Fuchi, présentation de l'elfe immortel Leonardo (et donc Cross over earthdawn)
[b:5beb70b3ff]La deuxième mort de Jonathan Winger [/b:5beb70b3ff](Dead Air) : présentation du Motor Brawl, et d'une manière general du show business au mains de media corporations...
[b:5beb70b3ff]Le soleil des vampires [/b:5beb70b3ff](The Terminus Experiment) : lutte entre de Vries et l'Ordo Maximus (voir Threats), avec une vision des vampires technophiles et megalomanes
[b:5beb70b3ff]Wolf et Raven [/b:5beb70b3ff](Wolf and Raven) : bonne inspiration pour une ambiance plus street
[b:5beb70b3ff]Le sourire de la mort [/b:5beb70b3ff](The Forever Drug) : inspiration pour la psychologie d'un zoocanthropoe, explication sur le testament de Dunkelzahn, présentation du traitement des mages par la justice, discution sur l'immortalité
[b:5beb70b3ff]Pluie d'acier [/b:5beb70b3ff](Steel Rain) : présentation du clan yakuza New Wave, explication de leur acceuil des metahumains, liens avec Tir Tairngir (qui explique aussi comment les Princes ont financé leur coup d'etat), inspiration sur la recherche sur les IA
Participez, ajoutez votre pierre :)
2006-12-20 10:39:56 UTC Darfeld Ils sont encore édités ? De toutes façons, la vo, c'est le bien.
2006-12-20 10:43:13 UTC Shadmad A ma connaissance, ils ne sont plus édité,
mais le but ici en fait, c'est de guider les MJs vers les romans qui apportent des info sur Shadowrun :
Quels romans ?
Quels infos ?
Et donc, si vous voyez des trucs à ajouter, faites :)
2006-12-20 12:54:21 UTC Likoum S'ils ne sont plus édités, cela n'aide pas des masses ;)
Par exemple les trois premiers sont quasi introuvables ...
2006-12-20 12:57:36 UTC Shadmad [quote:3b6cf1e153="Likoum"]S'ils ne sont plus édités, cela n'aide pas des masses ;)
Par exemple les trois premiers sont quasi introuvables ...[/quote:3b6cf1e153]
Le marché de l'occasion, ça existe (c'est comme ça que j'ai récupéré toute la VO). Pour stimuler l'Offre, on peut commencer par stimuler la Demande ;)
2006-12-20 13:05:24 UTC Sly Mange Figue Tu peux préciser en quoi [i:e316ed5e6c]Qui chasse le chasseur [/i:e316ed5e6c] est un crossover Earthdawn ?
2006-12-20 14:57:32 UTC Robin des Ombres je ne me souviens pas avoir vu une histoire d'horreurs dans "Striper : assassin" ... à moins que ce soit l'esprit bizarre contenu dans je sais plus trop quoi. (mais j'avoue, je suis loin d'être fan de ce genre des romans shadow)
2006-12-20 14:58:42 UTC Shadmad @ Figue : Le mage "corrompu", c'est à dire pervertis par une Horreur. Le terme mage corrompu vient d'Earthdawn.
C'est une nouvelle insinuation du metaplot du débarquement des Horreurs, et c'est pour ça que c'est un Cross Over...
@ Robin : Il s'agit d'un voleur d'âme, "prisonnier" d'une gemme. Mais on pourrait effectivement simplement le considérer comme un esprit libre de type Ombre, lié à la gemme. (peut être que je vois des cross over partout :o )
2006-12-20 19:25:05 UTC Archaos Si en même temps quelqu'un pouvait mettre à jour [url=http://shadowrun.fr/wiki/Shadowrun_Romans]la page correspondante sur le ShadowWiki[/url] ça serait Noël. :D
2006-12-21 08:59:04 UTC Shadmad La page est à jour... :roll:
Sauf que "Le sourire de la mort" est la traduction de [u:e2dac9d78e]The Forever Drug[/u:e2dac9d78e], et pas de [u:e2dac9d78e]Psychotrope[/u:e2dac9d78e].
De même, [u:e2dac9d78e]Worlds Without End [/u:e2dac9d78e]a été traduit, dans la collection Earthdawn, sous le titre "Temps sans fin"
Mais sinon, il n'y a rien a changer 8)
2006-12-21 10:36:56 UTC Cricket [quote:12dd7b693a="Shadmad"]
[b:12dd7b693a]Méfie toi des dragons [/b:12dd7b693a](Never Deal with a Dragon) : introduction à Shadowrun, présentation de Seattle, la magie, la matrice, les shadowrunners, Tir Tairngir[/quote:12dd7b693a]
A votre avis, celui-ci, on peut le faire lire à des pjs sans risque de leur révéler des secrets qui tachent? (Je sais que c'est pas le cas pour les deux autres de la trilogie, mais celui-ci, à la lecture, ne m'a pas paru trop mj-only).
2006-12-21 10:39:45 UTC Shadmad No problem, il est safe 8)
Les seules references vaguement occulte sont certains passe-temps de Laverty et Erhan, mais c'est de notoriete publique de toute façon...
2006-12-21 12:15:11 UTC Blade D'un autre côté, souvent (sauf pour les bouquins dédiés à des métaplots) les références aux métaplots sont suffisamment cryptiques pour ne pas spoiler grand chose... Au pire, le joueur sera au courant qu'il y a des gros trucs étranges et surpuissants qui se trimballent à droite à gauche... et il saura la couleur des tétons d'un personnage haut placé.
2006-12-21 12:48:44 UTC Shadmad Personne n'a besoin de répondre à ça. Pas de flood.
C'est un sujet sur les romans Shadowrun en VF, portant sur leur utilité pour les MJs et Joueurs de SR.
Par ailleurs, je plussoie Blade concernant le caractere cryptique des metaplots. Mais soyez prudent avec vos joueurs, à force de lire des trucs obscures, ils vont se faire des idées... :roll:
2006-12-21 18:41:21 UTC murdoch quelle difference entre les romans vf et vo?, pourquoi deux topics, en fait?
2006-12-21 20:34:22 UTC burning-bones [quote:f18df24f36="Shadmad"]Pas de flood.[/quote:f18df24f36]
Sans cette phrase, ce commentaire n'aurait jamais existé.
Profitez en pour méditer sur la contingence des évenements que vous pourriez être à même de déclencher dans vos vies respectives et respectables.
2006-12-21 21:33:27 UTC Archaos [quote:f6b26806c1="murdoch"]quelle difference entre les romans vf et vo?, pourquoi deux topics, en fait?[/quote:f6b26806c1]
Les roman vf ne sont pas la traduction intégrale de la vo.
2006-12-21 22:52:51 UTC murdoch Merci. il manque des chapitres entiers, ou seulement quelques éléments?
quelles raisons à cette politique éditoriale à votre avis?
(on peut discuter de ça sur un autre topic, si un modo veut bien avoir l'amabilité de téléfragger ces posts, pour éviter de pourrir celui là)
2006-12-22 09:17:39 UTC Shadmad [quote:55a892bbce="murdoch"]Merci. il manque des chapitres entiers, ou seulement quelques éléments?
quelles raisons à cette politique éditoriale à votre avis?
(on peut discuter de ça sur un autre topic, si un modo veut bien avoir l'amabilité de téléfragger ces posts, pour éviter de pourrir celui là)[/quote:55a892bbce]
Bonne idée de parler de ça dans un topic spécifique. C'est une question récurrente, pourtant, je suis quasi sûr qu'elle n'a pas été traitée dans un topic dédié.
D'après ce que j'ai appris de ceux qui ont lu quelques romans en VO et VF, il semblerait qu'il y ait une part de censure de scènes trop violentes, et une part de compression pour cause de nombre de pages à respecter par le traducteur...
2006-12-25 12:06:09 UTC Frida Smith Est-ce que tout ce qui est dans les romans SR est canon ?
2006-12-25 16:32:50 UTC Darfeld forcement, puisque c'est ecrit noir sur blanc! :D
Ben, ils sont édités par fasa à la base, donc j'aurais tendance à prendre ce qui est dans les bouquin pour argent contant.
2006-12-25 16:38:12 UTC burning-bones L'argent n'est jamais content.
2006-12-25 16:40:10 UTC Darfeld Bon, pour argent grognon alors...
2006-12-25 18:29:19 UTC Maelstrom [quote:c5636c55af="Frida Smith"]Est-ce que tout ce qui est dans les romans SR est canon ?[/quote:c5636c55af]
Je me souviens d'un Freelancer qui m'a remis à ma place il y a quelques temps en nous disant que tous les romans n'étaient pas "canon" ; seuls ceux dont le thème était repris dans un supplément l'étaient...
2006-12-26 11:10:29 UTC Blade En fait la plupart du temps, au niveau de la trame générale, les romans sont considérés canons...
Mais des éléments mineurs peuvent ne pas respecter le canon (genre la zooc qui se transforme partiellement), et certains éléments peuvent représenter le point de vue de l'auteur mais ne pas être canon (genre l'histoire sur le vieillissement des orks dans [u:dc3c39ebfe]Attention aux Elfes[/u:dc3c39ebfe] qui n'est pas confirmé et donc pas forcément vrai).
Enfin, il ne faut pas oublier que les bouquins sont bien souvent subjectifs, et donc certains éléments ne sont que l'intérprétation personelle d'un personnage.
2006-12-26 11:17:32 UTC Sly Mange Figue [quote:e0fc8a63ff="Maelstrom"] Je me souviens d'un Freelancer qui m'a remis à ma place il y a quelques temps en nous disant que tous les romans n'étaient pas "canon" ; seuls ceux dont le thème était repris dans un supplément l'étaient...[/quote:e0fc8a63ff]
Oui, mais les freelanceurs sont-ils tous canons ?
:dehors:
2007-01-15 17:21:00 UTC El Comandante [quote:43d0fffb79="Shadmad"][quote:43d0fffb79="Archaos"]Si en même temps quelqu'un pouvait mettre à jour [url=http://shadowrun.fr/wiki/Shadowrun_Romans]la page correspondante sur le ShadowWiki[/url] ça serait Noël. :D[/quote:43d0fffb79]
La page est à jour... :roll:
Sauf que "Le sourire de la mort" est la traduction de [u:43d0fffb79]The Forever Drug[/u:43d0fffb79], et pas de [u:43d0fffb79]Psychotrope[/u:43d0fffb79].
De même, [u:43d0fffb79]Worlds Without End [/u:43d0fffb79]a été traduit, dans la collection Earthdawn, sous le titre "Temps sans fin"
Mais sinon, il n'y a rien a changer 8)[/quote:43d0fffb79]
J'ai rectifié, merci. Il nous manque encore les romans en allemand, et une description de chacun.
J'en profite pour rappeler que [url=http://shadowrun.fr/wiki/Accueil]ShadowWiki[/url] est ouvert à tous, et n'attend que la bonne volonté des passionnés de Shadowrun pour être amélioré et devenir notre base de données communautaire à tous!
2007-01-15 17:32:52 UTC El Comandante [quote:a92aa3bcab="Shadmad"][quote:a92aa3bcab="Likoum"]S'ils ne sont plus édités, cela n'aide pas des masses ;)
Par exemple les trois premiers sont quasi introuvables ...[/quote:a92aa3bcab]
Le marché de l'occasion, ça existe (c'est comme ça que j'ai récupéré toute la VO). Pour stimuler l'Offre, on peut commencer par stimuler la Demande ;)[/quote:a92aa3bcab]
En effet, quelques-uns (en particulier les trois premiers :p ) sont disponibles [url=http://www.amazon.fr/s/ref=sr_pg_1/403-7195496-2044459?ie=UTF8&rh=n%3A301130%2Cn%3A301138%2Cn%3A515298%2Cn%3A748356%2Cn%3A573320&page=1]ici[/url].
2007-01-16 20:15:46 UTC Beast [url=http://www.shadowforums.com/forums/viewtopic.php?p=190687#190687]Tssss, suffit que je m'absente des forums pour qu'on oublie de saluer les gens et qu'on oublie de leur montrer le chemin du topic de présentation ;)[/url]
2007-01-19 04:18:15 UTC El Comandante Je tiens à souligner à tous la qualité du travail effectué par Shadmad sur ShadowWiki : il nous a concocté de superbes articles sur une bonne moitié des romans Shadowrun édités en français!
Viendez, [url=http://shadowrun.fr/wiki/Shadowrun_Romans]viendez voir![/url] Et n'hésitez pas à les enrichir!
2007-01-19 12:23:36 UTC Sly Mange Figue Elles sont de plus en plus publicitaire tes remarques, El Commandante... :roll:
D'autant plus qu'on ne sait toujorus pas qui tu es...
Allez, cours te présenter dans le topic de présentation ! ;)
2007-01-19 12:43:22 UTC Likoum [quote:6b03f15ba1="Beast"][url=http://www.shadowforums.com/forums/viewtopic.php?p=190687#190687]Tssss, suffit que je m'absente des forums pour qu'on oublie de saluer les gens et qu'on oublie de leur montrer le chemin du topic de présentation ;)[/url][/quote:6b03f15ba1]
Mille génuflections contrites, mon Messire, n'avions point votre oeil pour repérer les faquins :oops:
2007-01-19 13:23:08 UTC El Comandante [quote:30f435dc14="Sly Mange Figue"]Elles sont de plus en plus publicitaire tes remarques, El Commandante... :roll:[/quote:30f435dc14]
Ben oui, mais c'est pour le bien de tous puisqu'il s'agit d'inviter tout le monde à participer à un outil collaboratif au service de la communauté des joueurs et MJ de Shadowrun. Rien de commercial ou de répréhensible tout de même, non? 8)
[quote:30f435dc14="Sly Mange Figue"]D'autant plus qu'on ne sait toujorus pas qui tu es...
Allez, cours te présenter dans le topic de présentation ! ;)[/quote:30f435dc14]
Oui, je sais, ça fait déjà un bail que je dois m'y coller :oops:, désolé, ce sera fait dès que j'aurai un peu plus de temps! En attendant, il y a déjà [url=http://shadowrun.fr/wiki/Utilisateur:El_Comandante]ce petit aperçu[/url] de dispo, sur ShadowWiki bien sûr.! :p
2007-01-19 14:31:43 UTC pompom [quote:f8a998f06e="murdoch"]Merci. il manque des chapitres entiers, ou seulement quelques éléments?
quelles raisons à cette politique éditoriale à votre avis?
(on peut discuter de ça sur un autre topic, si un modo veut bien avoir l'amabilité de téléfragger ces posts, pour éviter de pourrir celui là)[/quote:f8a998f06e]
Il me semble que la perte va sur certains bouquins jusqu'à plus de 20% pas de chapitre en moins mais le 'style' qui est vaporisé, beaucoup de description et de 'ressentis' sautent quelques morceaux de dialogues aussi
le pourquoi c'est : pour rentrer dans les critères de collection fleuve noir je pense (donc en gros 250 pages, nombres de caractères par page, taille des caractères et des interlignes etc...)
petit exemple (j'ai les 2 sous la main, mais il y a des cas pires)
world without ends : 272 pages de texte, 32 lignes par page, a peu près 50 caractères par lignes
temps sans fin : 239 pages de texte, 32 ligne par page, a peu près 44 caractères par ligne
ajoutez à ça que la mise en page américaine est légèrement plus économe (indentations moins grandes et surtout que l'anglais est une langue plus compacte que le français (de l'ordre de 10% si je me souviens bien)
et vous obtenez une perte de l'ordre de 30%...
2007-01-19 15:04:22 UTC Shadmad D'un autre côté, si vous prenez un roman comme "Run Hard, Die Fast" de Mel Odom, et que vous enlevez 30% du texte, je ne suis pas sûr que le roman sera encore plus mauvais, vu qu'il n'est pas terrible à la base, redondant et creux. En fait, le racourcir pourrait même plutôt l'ameliorer...
Mon opinion : c'est du cas par cas, si vous voulez savoir quelle version est la meilleur, il faut lire les deux 8)
2007-02-22 09:31:37 UTC K-ZimiR Apres visite de shadowiki afin de connaitre certains titres et auteurs, je suis aller sur le site de la fnac pour trouver ces bouquins et j'ai fait choux-blanc :?
Donc pour trouver des bouquins dont le theme se rapprocherait de shadowrun, je voudrais savoir comment vous qualifieriez le theme.
Futur Apocalytique ?
Je ne suis pas tant interessé par le fait que les romans aient un lien direct avec shadowrun mais plutot qu'ils respectent l'ambiance futuriste ou se melent technologie, magie et cette atmosphere de "debauche". Je ne sais pas trop comment l'exprimer, j'espere donc que vous m'aurez compris.
Merci d'avance :p
2007-02-22 09:32:59 UTC croaker Hmmm, cyberpunk, moi ça me paraît bien (cela dit, je ne sais pas si l'amie Fnac connaît le terme).
2007-02-22 09:35:45 UTC Cricket Si-si:
Sélection cyberpunk de la [url=http://www.fnac.com/shelf/default.asp?OrderInSession=1&RNID=-1&NID=3333613&SID=fca7d565-d7ff-25aa-7041-71a26903b362&TTL=230220071034&Origin=FnacAff&UID=07a6c0eb2-422b-f1d6-a313-6d1149bd59be]FNAC[/url]
2007-02-22 09:40:43 UTC croaker Ben ça me paraît pas trop mal. :)